Solidworks en ANSYS/OpenFOAM, licht gamen, 1300-1400

[Verwijderd]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil redelijk grote files en assemblies vloeiend in Solidworks kunnen bewerken en medium grote ANSYS of OpenFOAM (als ik niet op een of andere manier ANSYS licenties gehosseld krijg) simulaties draaien. Ik zal er ook af en toe wat op gamen, maar dat hoeven niet de nieuwste games op de hoogste settings te zijn. Daarnaast wil ik op 2 HD schermen werken, bijvoorbeeld 1 scherm voor Solidworks, en het andere voor browsen etcetera.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Mijn prijs ligt niet heel vast maar het zou niet veel boven de 1300/1400 euro moeten vallen, met een goede prijs/kwaliteit verhouding.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb de beeldschermen al, het zijn Acer V233H's. Muis en toetsenbord heb ik ook, ik wil nog een (tweedehands) 3D muis kopen, maar dat mag buiten het budget.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Zie mijn lijstje. Ik twijfel over een aantal dingen:
- i5 4690K of i7 4790K, maar ik geloof niet dat ik heel veel aan hyperthreading heb (let me know if I'm wrong ) => i5.
- of ik een professionele solidworks/CAD gpu moet nemen zoals een quadro K2000 of een 'gewone' bijv. een Radeon r9 290.
- Beide processors ondersteunen officieel DDR3 tot 1600MHz als ik het goed begrijp, hoe zit dat? En is 1600C7 dan beter of minder dan 1866C8 (of 2133C9, alhoewel dat wat duur is)?
- Wat is een goed moederbord?
- Kom ik er met 550W?
- Waterkoeling?

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee, geen voorkeuren.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Een beetje energiezuinig zou fijn zijn. Het uiterlijk van de kast boeit me niet veel, de temperatuur vind ik het belangrijkst, dan het geluid.

Ga je overklokken?
Als ik voor de i5 4690K ga sowieso, bij de i7 4790K waarschijnlijk ook wel een beetje.

Dit had ik zelf bedacht:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 204,90	€ 204,90
1	Asus Z97-C	€ 109,-	€ 109,-
1	Club3D Radeon R9 290 royalAce	€ 330,95	€ 330,95
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 68,77	€ 68,77
1	Corsair Carbide 500R Black	€ 96,88	€ 96,88
1	Noctua NH-D14	€ 68,-	€ 68,-
1	G.Skill TridentX F3-1866C8Q-32GTX	€ 319,-	€ 319,-
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 72,95	€ 72,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.360,40

[maratropa]

Ik dacht dat Hyperthreading idd vaak niet zo veel doet bij veel FEA analyse software. Maar het voordeel van die 4790K is wel dat de clocks default hoger zijn, waar je wel baat bij hebt. Maar als je toch sowieso wil overclocken dan is die 4690K kosteneffectiever.. Iig is voor Solidworks ook een hoge clocksnelheid leuk. Ik zou idd niet te snel voor een quadro gaan, grote kans dat je met een gamekaart prima kan werken. Hoog geklockt geheugen schijnt ook goed te werken voor dit soort analyses. Ik heb wel eens stukjes gelezen van Amerikanen die clustertjes (met infiniband) van zwaar overclockte 6 core i7's draaide met zeer hoog geclocked geheugen, en voor lief neemde dat 1 op de zoveel analyses er uit klapte ivm overclocken en het gemis aan ECC ram. Wat ik begrijp is dat overclocked quad channel geheugen (van socket 2011) een i7 systeem sneller kan maken dan xeon systemen met veel meer cores. Maarja socket 2011/2011-3 gaat wat buiten je budget vallen..

[ Voor 32% gewijzigd door maratropa op 15-09-2014 23:59 ]

[Verwijderd]

Thanks, voor je reactie! Ik had ook al gekeken naar de nieuwe processors en DDR4 geheugen, maar dat wordt idd wat te prijzig denk ik. ECC is ook een overweging, het is wel zuur als een meerdaagse analyse er uit klapt Zou dat de performance die je inlevert waard zijn? En dat de processor officieel tot 1600MHz geheugen ondersteund, betekent dat iets?

[royaldude]

Dag ish,

Ik heb op alternate het volgende samen gesteld.

ASUS Crosshair V Formula-Z, Moederbord
(2x) Crucial 8 GB ECC DDR3-1866, Werkgeheugen (CT102472BA186D) <--- is compatible, heb crucial gebeld.
AMD FX-9590, 4,7 GHz (5,0 GHz Turbo Boost), CPU
Corsair Hydro Series H100i, Waterkoeling (voor cpu, gesloten systeem)
Samsung 840 Pro MZ-7PD256BW, 256 GB SSD
XFX R9 290 Double Dissipation, Grafische kaart
Western Digital Re, 1 TB, Harde schijf
Zalman H1, Behuizing
be quiet! POWER ZONE 750W, Voeding (TN7V2P00)

€1.271,09 ex btw bij alternate b2b.

Je kan ook de quadro K2000 nemen, maar dan moet ik een goedkoper moederbord nemen en een zuinigere voeding (nadeel is dat je dan geen crossfire kan draaien). Ik heb deze opstelling gemaakt zodat je er altijd nog meer geheugen bij kan kopen en grafische kaarten in kan proppen . Je kan overigens de CPU apart van het geheugen overclocken. Niet dat het nodig is .

[maratropa]

Een fx 9590 heethoofd lijkt me niet echt de beste keuze..

Daarbij CFD simulaties hebben dus voor de verandering wel heel veel baat bij geheugen bandbreedte, dus quad channel RAM van een intel 2011 of 2011-3 systeem is ideaal.

Wat een optie zou zijn is dat je ergens 2dehands een 4820K + moederbord scoort, en daar snel geheugen op zet. 2de hands socket 2011 basis moet goed te doen zijn binnen je budget.

Toch zou een X99 systeem niet heel ver van je budget af liggen ook. Met een 750 ti kun je ook gamen. Of die genoeg gaat zijn voor SW weet ik niet, hangt natuurlijk heel erg af van wat je doet.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-5820K Boxed	€ 348,50	€ 348,50
1	MSI X99S SLI PLUS	€ 190,50	€ 190,50
1	Asus GTX750TI-OC-2GD5	€ 133,-	€ 133,-
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 68,77	€ 68,77
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 47,95	€ 47,95
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 81,40	€ 81,40
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,51	€ 36,51
1	G.Skill Ripjaws 4 F4-2400C15Q-32GRR	€ 447,66	€ 447,66
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 52,01	€ 52,01
1	Crucial MX100 256GB	€ 90,95	€ 90,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.497,25

Als je perse ECC wilt ga je wel soms inleveren op wat snelheid. Op socket 1150 zijn ECC moederborden duur en heb je geen quad channel. Op socket 2011 / xeon / c60x chipset heb je geen leip snel ram zoals op X79. En socket 2011-3 xeon moederborden zijn nog niet uit.

Maar socket 2011 instap xeon moederbordje (let op EEB mounting) + quad core xeon zou ook kunnen. (ook te halen op ebay rond de 200 euro) Al loop je moet socket 2011 wel wat achter qua chipset nu met 2011-3 uit, maar eigenlijk is dat niet heel erg. Want dan heb je wel Quad channel en ECC. Die 2 samen met een redelijke core snelheid (ivm SW) is eigenlijk wat je zoekt.

Je kunt ook even wachten wat deprijzen gaan zijn van 2011-3 xeon's en mobo's.

[ Voor 9% gewijzigd door maratropa op 16-09-2014 19:31 ]

[Verwijderd]

Bedankt voor jullie comments, ik heb de AMD optie toch nog even goed gewogen en gekeken naar memory bandbreedte bij CFD. Ik wil inderdaad voor een quad channel systeem gaan. Ik had eerder alleen gekeken naar 2011-3, wat ik op dit moment wat duur vind voor wat het oplevert (alhoewel het wat meer futureproof is waarschijnlijk), 2011 valt relatief mee. Ik kwam op een CFD forum een quad socket mobo configuratie tegen, ben eens gaan kijken naar een dual socket 2011 systeem, alhoewel het behoorlijk buiten mijn eigen budget gaat.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Intel Core i7 4820K Boxed	€ 279,90	€ 559,80
1	Asus Z9PA-D8	€ 276,96	€ 276,96
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 159,90	€ 159,90
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 68,77	€ 68,77
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 47,95	€ 47,95
2	Cooler Master Seidon 120V	€ 36,95	€ 73,90
4	Corsair Vengeance CMSX8GX3M2B2133C11	€ 82,93	€ 331,72
1	be quiet! Pure Power L7 730W	€ 68,-	€ 68,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 90,95	€ 90,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.677,95

2 degelijke quadcores en in totaal 8 memory lanes zou wel heel vet zijn Maar ik zie dat het een server mobo is, weet niet of daar wat op tegen is, en of de i7's daar uberhaupt op passen?

Realistischer wat dat (soort dingen) betreft is misschien een systeem met 1 i7-4820K, dat zou de bank ook wat minder breken . Dan denk ik aan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4820K Boxed	€ 279,90	€ 279,90
1	MSI X79A-GD65 (8D)	€ 199,-	€ 199,-
1	Club3D Radeon R9 290 royalAce	€ 327,95	€ 327,95
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 68,77	€ 68,77
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 47,95	€ 47,95
1	Corsair Hydro H100i	€ 96,95	€ 96,95
4	Corsair Vengeance CMSX8GX3M2B2133C11	€ 82,93	€ 331,72
1	be quiet! Pure Power L7 730W	€ 68,-	€ 68,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 90,95	€ 90,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.511,19

Waarbij die processor en mobo combi tweedehands voor 400 aangeboden wordt (zie de link van maratropa), dus in dat geval gaat er 80 euro af.

Als ik naar specs kijk lijkt de Radeon HD 7950 betere prijs/kwaliteit te zijn dan de GTX750Ti, klopt dat? (alhoewel de GTX750Ti wel iets minder kost, natuurlijk).

[maratropa]

Die cpu's kunnen niet in dual, daar heb je xeon 26xx's voor nodig. Dat gaat veels te veel geld kosten. En wat je blijkbaar vaak ziet is dat je geheugen gaat bottlenecken en je toch niet alle cores optimaal kan gebruiken. dual socket moet je vergeten voor dit budget.

Maar ik zou zelf de voorkeur hebben voor mijn X99 config als je toch bijna 1500 euro gaat uitgeven omdat je met een socket 2011 systeem wel een verouderde chipset en cpu koopt. Het heeft voor jou wel bepaalde voordelen, en de nadelen zijn te overzien (weinig usb 3 en sata 600) maar zo loopt de prijs toch op. Plus X99 is nieuwer en je hebt er 2 cores extra bij. (5820K heeft 2 cores meer dan de 4820K) Tenzij je echt echt een dikkere gamekaart wilt natuurlijk dan moet je concessies doen.

Het ECC verhaal vind ik moeilijk te quantificeren. Het houdt de boel stabieler vooral tijdens langere rekensessies met veel RAM. Maar plak er maar eens cijfers op. Je zal niet de enige semi-pro zijn die dit doet zonder xeon + ecc. (zie cfd online idd)

Die corsair waterkoeler van 100 euro hoeft op zich niet. Scythe of noctua zal ook al voldoen en kun je ook al wat mee overclocken. Qua voeding zou ik het zelf bij seasonic houden. Tenzij the Mask het in het andere subfora zegt..

[ Voor 10% gewijzigd door maratropa op 16-09-2014 20:51 ]

[Verwijderd]

Hoeveel trager (of sneller) zou DDR3 2133 CAS9 zijn dan DDR4 2400 CAS15? 6 cores heeft idd voordelen De Baseclock en de (max) overclock frequenties zijn wel iets lager bij de i7-5820 geloof ik, maar dat scheelt ook weer niet heel veel.

[maratropa]

Haswell E heeft per clocktick wat meer rekenvermogen dus ik zou me niet druk maken om de mhz. En je kunt altijd overclocken. Die moet je minimaal op 4 - 4,2ghz zetten.

Qua ram, je zou eens wat moeten googlen op goeie vergelijkingen tussen ddr3 ddr4, ik kreeg het idee dat op gelijke snelheid ddr4 ietsje sneller was maar niet veel. ddr4 is vooral zuiniger en maakt in de toekomst hogere snelheden mogelijk. Maar daar heb je nu minder aan, jij moet het doen met wat er nu te koop is

[w-dev]

De Best Practices van dit document kunnen nog wel eens goede guideline zijn: http://public.dhe.ibm.com...3160usen/XSO03160USEN.PDF

Dit is wat ik zelf heb samengesteld uit de losse pols, ECC is naar mijn idee een must bij deze hoeveelheid geheugen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E5-1620 v2 Tray	€ 264,51	€ 264,51
1	MSI X79A-GD45 Plus	€ 160,95	€ 160,95
1	HP NVIDIA Quadro K2000 2GB	€ 372,68	€ 372,68
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 68,77	€ 68,77
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 47,95	€ 47,95
1	Noctua NH-U14S	€ 57,95	€ 57,95
1	Kingston KTD-PE316EK4/32G	€ 315,50	€ 315,50
1	be quiet! Pure Power L7 730W	€ 68,-	€ 68,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 90,95	€ 90,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.447,26

Een professionele GPU heeft over het algemeen betere drivers voor CAD toepassingen, ik heb deze nu een beetje random gekozen. Er is waarschijnlijk meer bang for buck te halen bij een tweede hands kaart.
Bron voor cpu koeler keuze: reviews: Vijftien populaire processorkoelers getest
De rest van de onderdelen zijn overgenomen uit de BBG of uit andere lijstjes in dit topic.

[maratropa]

Dan moet je wel een ander mobo nemen volgens mij heb je een C602/6 moederbord nodig voor ECC, al zijn er een paar x79 moederborden die het ook kunnen, asus WS serie dacht ik. Die 1620 gaf ik boven al aan die zou ook prima zijn. (want nog een beetje mhz)

Al zijn er dus op bijv. CFD online zat mensen zonder ECC. Het is niet dat het niet werkt zonder ofzo. keuzes keuzes.

Qua gpu zou ik zelf altijd eerst testen of een gamekaart goed werkt, misschien is een quadro helemaal niet nodig. Die k2000 is qua power inferieur aan een gamekaart van 370 euro. Ja hij is global beter in (3D) CAD maar dat zegt nog niet zo veel. 2dehands is wel een goeie tip, ik koop quadro's ook altijd 2dehands.

[ Voor 7% gewijzigd door maratropa op 17-09-2014 20:42 ]

[Verwijderd]

Bedankt iedereen voor de input! Ik denk dat mijn analyses relatief lang zullen duren, dus dan is ecc wel een groter voordeel. Ik zit nu te denken aan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E5-1620 v2 Tray	€ 264,51	€ 264,51
1	Supermicro X9SRA	€ 234,74	€ 234,74
1	Club3D Radeon R9 290 royalAce	€ 327,95	€ 327,95
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 68,77	€ 68,77
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 47,95	€ 47,95
1	Scythe Mugen 4	€ 32,50	€ 32,50
4	Kingston ValueRAM KVR18R13D8/8	€ 96,02	€ 384,08
1	Fractal Design Integra R2 650W	€ 61,95	€ 61,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.512,95

Het geheugen bestaat dan uit 4 8GB dual rank (zoals in dat document aangeraden wordt) 1866mhz registered ecc DIMMs. Voeding is ietsje kleiner omdat er toch niet meer dan 1 gpu op het mobo kan (als ik het goed heb). De processor is locked, dus OC wil niet, vandaar de goedkopere Mugen 4. En ik wil denk ik een r9 290 tweedehands kopen.

De Xeon E5-1620 v2 is vrijwel exact gelijk aan de i7 4820K, behalve dat de Xeon ecc ondersteunt en de i7 unlocked is.

[maratropa]

Lijkt me opportuun om voor ECC te gaan Al zou ik dan zelf wachten tot er meer bekend is over xeon 2011-3 cpu's en mobo's..

Let wel op wat dingen, zoek ze goed uit:

- Supermicro heeft de neiging iets ATX te noemen maar dan niet alle mounting holes op de echte ATX positie te zetten. Ik zie er al 1 die mist bijv, en soms zitten ze op rare plekken. Opletten met mounten in je behuizing dus! Misschien een paar standoffs weglaten.

- Mail ze desnoods of ze weten of de videokaart goed werkt. Check de QLV lijsten voor wat aangeraden wordt.

- Idem voor RAM, check of het op de QLV staat of wat ze aanraden.

Hij heeft 2 pci-e 16x sloten dus er kunnen 2 gpu's op. Ik zou zelf wel naar ASUS neigen eigenlijk. Maar dat kan ik niet goed onderbouwen

[ Voor 11% gewijzigd door maratropa op 18-09-2014 17:05 ]

[SmokingCrop]

De voeding is niet meteen de beste:
http://www.kitguru.net/co...integra-r2-750w-review/7/ (750W versie)

pricewatch: Seasonic S12II-Bronze 620W is stukken beter
- betere interne componenten & performance
- stiller
- 2 jaar extra garantie
- goedkoper
- Je kan gerust ook de 520W versie nemen.

oh en als je een 2e hands R9 290 koopt, neem niet een die er zo ongeveer uit ziet:
Deze worden verschrikkelijk warm en bij zware load is het mogelijk dat ze zelf minder snel gaan lopen omdat ze de hitte niet wegkrijgen. En daarbij heb je ook nog eens een jetengine kwa geluid naast je bij load..

Als je het ziet zitten, kan je wel de koeler vervangen door een goede:
pricewatch: Arctic Cooling Accelero Arctic Xtreme IV
Maar als je ene kan vinden met al een goede koeler die minder of evenveel kost dan zou ik dit niet doen.

[ Voor 4% gewijzigd door SmokingCrop op 18-09-2014 17:12 ]

[Regor]

Ik gebruik zelf ook solidworks en OpenFoam, maar je bottleneck is toch echt geheugen bandbreedte bij OpenFoam.
Het niet gaan voor 2011-3 op dit moment is een slechte keuze.

Ik gebruik nu zelf een Dell T7610 2x E5-2630v2, zelfs dan is het eindeloos wachten met dynamic mesh berekeningen.

Kijk anders even hier: http://www.cfd-online.com/Forums/hardware/

[Verwijderd]

@Regor: Gebruik jij ecc? En denk je dat het nodig is? Want 2011-3 ondersteunt dat niet..

[maratropa]

Jawel, maar dan moet je wachten op de 2011-3 xeons.. Die dual dell systemen gebruiken altijd reg ecc.

Het probleem blijft bij 2011-3 wel hetzelfde, ten koste van ecc kun je ook hier op x99 chipsets met hoger gecklocked ram meer performance halen dan op xeon systemen.

Door de geheugen bottleneck is zo'n dual bak vaak geen slimme opstelling omdat je al die cores niet optimaal gebruikt. Maar dat ligt ook vast aan wat je exact doet.

[ Voor 69% gewijzigd door maratropa op 18-09-2014 20:09 ]

[royaldude]

Hi Ish,

Seasonic is een goede voeding man, Ik ga liefst zelf voor een iets duurdere zelfs. Ons stroom netwerk is hier niet zo zuiver en je hebt geen aarde (pc aan de verwarming vast maken doet wonderen ). Ga dus minimaal voor een Bronze 80 of hoger. Of trek een aarde en koop een goede stekkerdoos.

Ik ben zelf een AMD fan dat zeg ik eerlijk. Ik ben ook maar een gamer en gebruik hooguit wat 3d teken programma's.

Wat ik wel lees op diverse plekken op het internet is dat OpenFoam alleen "echte" cores kunnen gebruiken tenzij je een ander soort bereken methode doet. Om die reden denk ik dat de I7 in ieder geval af valt omdat dan AMD veel sneller is omdat die 8 cores heeft en Intel 4 en de rest via HT.
Zie: http://www.cfd-online.com/Forums/hardware/133459-intel-i7-4770k-vs-amd-fx-8350-black-edition-openfoam.html

De conclusie die ik hier las komt eigenlijk op neer dat een goedkopere amd met meer cores een snellere I7 outrunt. Ik denk dat dus dat een AMD FX-9590 sneller is dan een Intel Xeon E5-1620 v2 of een Intel Core i7 4820K. Te minste in Openfoam berekeningen dan. Nu ben ik het eens dat de FX-9590 een heet hoofd is. Maar met waterkoeling is dat geen probleem. Je zou ook kunnen wachten op een minder heet broertje van AMD.

Ik zou gaan voor amd (ook omdat je gpu beter ondersteund wordt met amd) met jou budget of wachten op 2011-3 (omdat die wel 6 of 8 cores heeft). Toch kan je voor die prijs al snel een Dual AMD Operton set halen denk ik. Denk niet dat 4 channel geheugen 40% prestatie winst zal opleveren (in ecc modus) ten op zichte van een AMD FX-9590 met zelfde geheugen.

Ik ben geen expert in Openfoam. Dus als je ander soort berekeningen gaat maken dan ga ik hier de mist in . Is er iemand hier die wat berekeningen kan los laten? Of een gelijkwaardig AMD systeem heeft?

Als je kan wachten met een systeem dan zou ik dat nog zeker even doen. Een nieuwe flash voor de AMD cpu kan er ook snel voor zorgen dat die koeller wordt. Ik had ook een heet hoofd, na cpu flash was ie stil.

Groetjes veel plezier met kiezen!

[maratropa]

royaldude, uit jouw link:

i7-4820K is almost certainly the fastest chip being discussed if we are talking about CFD with an unstructured grid. Number of memory channels and memory latency is much more important than clock speed or number of cores.

Het hele punt is dat het belangrijkste quad channel ram met hoge bandbreedte lijkt te zijn en dat krijg je niet bij AMD., of intel socket 1150.

[Verwijderd]

Ja, ik wil idd iig quad channel memory, dat is de reden om AMD af te schrijven. Ik dacht dat 2011-3 veel duurder en niet veel beter uit zou pakken, maar als ik het nog eens op een rijtje zet valt het eerste met name wel mee:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock X99 Extreme4	€ 202,60	€ 202,60
1	Club3D Radeon R9 290 royalAce	€ 327,95	€ 327,95
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 68,77	€ 68,77
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 47,95	€ 47,95
1	Scythe Mugen 4	€ 32,50	€ 32,50
2	Crucial CT4K4G4RFS8213	€ 219,17	€ 438,34
1	Seasonic S12II-Bronze 620W	€ 56,-	€ 56,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.264,61

Hier komt dus de prijs van een Xeon E5 1620 v3, kleine 300 euro, nog bij, die staat nog niet in pricewatch. Het hele systeem ondersteunt dan het ecc geheugen van 2133MHz. De processor kloksnelheid is iets lager, maar ik denk dat de CPU snelheid al met al redelijk gelijk is. De geheugensnelheid gaat iets omhoog van 1866 naar 2133 (en het geheugen gaat van DDR3 naar DDR4, wat misschien ook meer snelheid betekent). Daarnaast support het mobo (geheugen)overklokken, dus ik vermoed dat ik sneller ecc geheugen in de toekomst wel op de gespecte snelheid krijg, mocht ik besluiten om te upgraden.

Ook verleidelijk is om de 1650 v3 te pakken, maar goed dat is meer een budget kwestie.

[maratropa]

Dat moederbord support (vast) geen ECC ram en al helemaal geen REG ECC ram wat je nu gekozen hebt.

Er zijn er wel een paar, Asrock X99 WS bijvoorbeeld, vaak zijn het de pro en workstation borden. Asus X99 E WS doet ook reg ECC. Check de specs goed! Soms vast kans dat het wel werkt maar niet in de specs staat maar als je voor reg ecc gaat wil je wel zekerheid.

ECC en vooral ECC reg overclocken (en xeons) gaat denk ik problematisch worden. Waarmee de keuze voor een x99 chipset weer minder logisch wordt en je ook kunt wachten op de nieuwe pro chipsets voor 2011-3?

[ Voor 11% gewijzigd door maratropa op 18-09-2014 23:13 ]

[SmokingCrop]

maratropa schreef op donderdag 18 september 2014 @ 23:11:
Dat moederbord support geen ECC ram en al helemaal geen REG ECC ram wat je nu gekozen hebt.

Er zijn er wel een paar, Asrock X99 WS bijvoorbeeld, vaak zijn het de pro en workstation borden. Asus X99 E WS doet ook reg ECC. Check de specs goed!

ECC en vooral ECC reg overclocken (en xeons) gaat denk ik problematisch worden. Waarmee de keuze voor een x99 chipset weer minder logisch wordt en je ook kunt wachten op de nieuwe pro chipsets voor 2011-3.

volgens specs wel:
"Supports DDR4 ECC, un-buffered memory/RDIMM with Intel® Xeon® processors E5 series in the LGA 2011-3 Socket"

---

What about 2x pricewatch: Crucial CT2K8G4RFS4213 voor 4x8GB?
of deze 4x8GB kit: pricewatch: Crucial CT2K8G4RFS4213 (check prijs waar je hem wil kopen)
40 euro goedkoper en ook ECC Quad channel of is er ook nog extra voordeel met 8x ?

[ Voor 10% gewijzigd door SmokingCrop op 18-09-2014 23:18 ]

[maratropa]

Oh huh weird dan zat ik bij het verkeerde moederbord te kijken Dan is het prima.

Wel relaxed dat je wat meer opties hebt met x99. Ecc support zal er wel vaker opzitten door het omhoog gaan van de ram limiet naar 128gb.

Een xeon kun je trouwens wel een beetje overclocken met de baseclock. Doet supermicro zelfs in z'n servers tegenwoordig..

[ Voor 67% gewijzigd door maratropa op 19-09-2014 07:54 ]

[Verwijderd]

Zonder in de topic te willen inbreken, ben zelf ook bezig voor Solidworks een systeem samen te stellen. Wil zelf toch wel voor een 2011-3 bordje gaan met 16 of 32GB DDR4 met een i7-5820K of een iets snellere Quadcore, vooral ook met het oog op de toekomst.

Aangezien in wel Solidworks Simulations zal draaien maar geen ANSYS, vroeg ik me af of hetzelfde punt aangaande ECC ram ook opgaat, of dat dit specifiek voor ANSYS/OpenFOAM relevant zou zijn. Zelf neig ik momenteel te denken dat ik nog steeds meer bang for buck kan halen uit een non-ECC systeem als ik inderdaad voor lief kan nemen dat bepaalde simulaties zullen falen.

Heb overigens nog een suggestie, strijkt sommigen wellicht tegen de haren in, maar toch:
Ik gebruik zelf al jaren een NVIDIA Geforce kaart met RealHack eroverheen, dit zorgt ervoor dat ik nog steeds Realview kan activeren zonder dat ik een dure CAD-kaart moet aanschaffen. Dat geld kan je vervolgens weer in extra RAM oid investeren. Er schijnt een risico te bestaan dat je drivers crashen, maar heb ik zelf nog niet mogen meemaken.

[Verwijderd]

@ Smoking crop: Alle DDR4 DIMMs die ik heb gezien zijn single rank. Bij voorkeur (geen idee hoeveel het uitmaakt) gebruik ik dual rank DIMMs en een even aantal ranks per channel, dit zijn aanbevelingen uit de link van w-dev. Het tweede lukt dus door 8 single rank DIMMs te pakken. Ik weet niet of dat 40 euro waard zou moeten zijn..

@ Peenmeister: Hangt er van af hoe lang je simulations gaan duren. Als ze tot een paar uur duren zou ik niet voor ecc gaan, bij meerdere dagen wel.

[gimli_theone]

@Ish

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock X99 Extreme4	€ 204,75	€ 204,75
1	Cooler Master CM 690 III Closed	€ 76,-	€ 76,-
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 47,95	€ 47,95
1	Corsair RM750	€ 109,90	€ 109,90
1	Crucial CT4K4G4RFS8213	€ 219,17	€ 219,17
1	Crucial MX100 256GB	€ 90,50	€ 90,50
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 341,95	€ 341,95
1	Scythe Mugen 4	€ 32,50	€ 32,50
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 69,-	€ 69,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.191,72

[MK_]

Rare volgorde.
Mwah PSU
2 kasten?
Geen CPU?

Zo geweldig zal het systeem niet lopen

[gimli_theone]

2 kasten omdat hij zich daar zelf nog even in gaat verdiepen.

mwa psu? voor rond de 100 euro vind je gewoon niet echt een betere gold award PSU.

CPU staat nog niet op tweakers, dus kan ook niet toegevoegd worden.

Dit gaat een topsysteem worden.

[MK_]

pricewatch: Cooler Master V550 Semi-Modular
Bijna platina
pricewatch: Seasonic S12G 550W
Of modulair:
pricewatch: Seasonic G-Serie 550 Watt

De Corsair RM-serie kan je zoals ongeveer elke Corsair beter vermijden: slechte interne componenten. 750W is trouwens ruime overkill.

Processor niet leverbaar?
pricewatch: Intel Core i7-5820K Boxed
pricewatch: Intel Core i7-5930K Boxed
pricewatch: Intel Core i7-5960X Boxed

[gimli_theone]

Heb jij wel eens gehoord van een PSU calculator? Ik heb net een berekening gedaan met de componenten waarover we vanavond uitgebreid gepraat hebben, ik ik kom uit op 514 watt.
Misschien is die overige 200 watt te veel, maar zeker geen overkill in mijn optiek.

Wat me wel is opgevallen is dat er een foutje in mijn lijstje is geslopen. Ik zat vanavond met Ish naar CM psu's te kijken, maar in mijn lijstje staat corsair... wss een verkeerd tabblad geopend gehad ofzo.

Dit is dus mijn geupdate lijstje, met als CPU de XEON E5 1620 v3 (die, nogmaals, niet op tweakers staat).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock X99 Extreme4	€ 204,75	€ 204,75
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 341,95	€ 341,95
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Cooler Master CM 690 III Closed	€ 76,-	€ 76,-
1	Scythe Mugen 4	€ 32,50	€ 32,50
1	Crucial CT4K4G4RFS8213	€ 219,17	€ 219,17
1	Cooler Master V750 Semi-Modular	€ 92,95	€ 92,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.126,82

[Verwijderd]

@MK1998NL er gaat een xeon E5-1620 v3 in (als ik mezelf kan overtuigen misschien 1650 ), voor de ecc capabiliteit.

Ik deed net ook weer een psu berekening en zat net onder de 500 watt, dus ik stop er toch een kleinere in:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock X99 Extreme4	€ 204,75	€ 204,75
1	MSI GeForce GTX 970 GAMING 4G	€ 341,95	€ 341,95
1	Seagate Desktop HDD, 2TB	€ 69,-	€ 69,-
1	Cooler Master CM 690 III Closed	€ 76,-	€ 76,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,95	€ 37,95
2	Crucial CT4K4G4RFS8213	€ 219,17	€ 438,34
1	Cooler Master V650 Semi-Modular	€ 81,95	€ 81,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 90,50	€ 90,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.340,44

Wel 2 setjes geheugen

Edit: Ik heb ook de Mugen's nog eens vergeleken en ik ga voor de stillere

[MK_]

Grappig, maar met 550W heb je meer dan genoeg, aangezien een GTX970 (één van de zuinigste high-end kaarten) en een Xeon nooit meer dan 400W zal gebruiken

Enfin, als je je zekerder voelt met een 650W PSU kan je natuurlijk die nemen, zal prima werken

Daarnaast, 2 setjes RAM van 4 sets per stuk is leuk, maar dan heb je géén uitbreidingsmogelijkheden meer. Neem dan gewoon een setje met reepjes van 8GB, dan kan je tenminste nog upgraden (of zelfs stickies van 16GB):
2x dit:
pricewatch: Crucial CT2K8G4DFD8213
Of 2 keer dit:
pricewatch: Crucial CT16G4RFD4213

Koelertje, waarschijnlijk gebaseerd op de test van tweakers hier? Moet je niet doen, vrij wazige testomgeving en resultaten. Voor een niet OC systeem is een Gelid Tranquillo méér dan genoeg.

[Verwijderd]

De koeler was gebaseerd op deze review:

http://nl.hardware.info/r...eview-maak-de-beste-keuze!

Lijkt wel een nette test setup. De Mugen 4 PCGH komt vooral stiller uit de bus en is inclusief verzendkosten maar een tientje duurder. Daarnaast past de Tranquilo niet eens op socket 2011-3 volgens mij

Het geheugen was uitgezocht op bandbreedte optimalisatie, ik vermoed ook dat 32GB de komende 3-4 jaar genoeg zal zijn voor mij. Ik heb nog eens op de memory support list van het moederbord gekeken naar dual rank 8GB ecc geheugen en dat staat er niet tussen. Ook maar eens bij crucial gevraagd wat er allemaal compatible is met dit moederbord en daar zit wel een dual rank 8 GB ecc module tussen: CT2K8G4RFD8213, exact wat ik wil Het is goedkoper, beter en het houdt idd ruimte over voor eventuele uitbreiding.

De voeding zal ik nog even over nadenken.