Omscholen naar ICTer

[Synton]

Beste allemaal,

Ik ben van plan mijzelf om te scholen tot ict-er, dit zou ik graag willen doen naast mijn huidige baan. Nu weet ik dat mbo tegenwoordig niet heel veel meer voorsteld en vaak hbo wordt gevraagt. Gezien mijn leeftijd (24 jaar) wil ik toch kiezen voor een snelle mbo ict studie om zsm als junior aan de bak te komen.

Zijn er mensen die kunnen vertellen of deze opleiding uberhaupt iets is?
http://www.loi.nl/mbo-col...138.1931756836.1407948575

Zo nee, wat raden jullie aan? Ik hoop dat er iemand is die me kan helpen een juiste keuze te maken.

Bedankt!

[Kecin]

Ik zou me bij een fysieke (avond?) school inschrijven in iedergeval. Waarom denk je ICT te kunnen doen? Wat voor tak doe je nu qua werk?
Wellicht kan je een HBO toelatingstest doen?

Succes in iedergeval :)!

[F_J_K]

Idd. Maar misschien goed om eerst eerdere discussies hier over omscholen door te nemen: http://gathering.tweakers...Id[]=25&keyword=Omscholen etc.
En bedenk vervolgens wat je precies bedoelt met 'ICT'. Dat is net zo breed als 'sport', zowel hardlopen als gewichtheffen vallen daar onder.

[Synton]

Qua richting denk ik aan systeembeheerder, uiteraard beginnen op een helpdesk of bij een bedrijf een traineeship doorlopen. Ik ben momenteel werkzaam als verkoper in een winkel.
Ik heb altijd al affiniteit gehad met computers, netwerkjes en technology. Vandaar dat ik graag deze kant op wil gaan.

HBO ict lijkt me wat hoog gegrepen, ben nooit een studiebol geweest. Ik heb inderdaad voorgaande topics doorlopen maar nog niet echt een duidelijk antwoord kunnen vinden.

Een fysieke avondstudie was ook mn eerste keuze, naar geinformeerd maar hadden vaak te kort aanmeldingen om van start te gaan. Deze loi studie is dus niks?

[Megajr]

Een LOI opleiding kan wel maar een fysieke school staat altijd beter op je CV.

Wat je eventueel zou kunnen proberen is om via een detacheerder binnen te komen ? Een collega van mij is 30 en heeft tot vorig jaar in een kledingwinkel gewerkt. Als je daarna elke certificering aanpakt die ze je aanreiken dan kom je wel aan de bak als systeembeheerder en verdien je in de tussentijd ook nog geld

[Synton]

Maar hoe begin ik daarmee? Geen bedrijf wil me hebben zonder ervaring, diploma of certificaten. Met welke certificaten kun je eventueel aan de bak komen?

[Megajr]

Je begint daarmee door te solliciteren lijkt mij ? Voor een helpdesk functie zal het technische aspect minder van belang zijn over het algemeen omdat je als 1e lijns medewerker vooral een gebruiker te woord staat en simpele(re) dingen oplost die je meestal zelf al weet uit ervaring. Een net CV met begeleidende brief waarin je aangeeft goed met mensen te zijn , niet op je plek zit bij je huidige bedrijf , affiniteit hebt met techniek en graag verder wilt leren zullen je zeker in het westen van Nederland wel een aantal gesprekken moeten opleveren.

Qua certificering worden ze overigens erg blij van Microsoft 70-680 en ITIL. Dat is een beetje ' standaard' voor helpdesk/servicedesk werk.

[CMD-Snake]

Ik zie wel nog wat verouderde dingen staan in die MBO opleiding van de LOI.

Je krijgt nog examen 70-640, Active Directory onder Windows Server 2008. Vraag me af of dat nu wel heel zinvol is. De meeste examens uit de 2008(R2) serie zijn nu "retired" wat Microsoft betreft. Je kan denk ik dan veel beter nog iets pakken uit de 2012(R2) serie. Maar goed, LOI stelt de vakken samen, maar het blijft ergens een onhandige keuze.

Wat eerder al werd geopperd, je kan overwegen om zelf examen 70-680 te doen en ITIL v3 Foundation. En dan aankloppen bij bedrijven als PEAK IT, Call2 en noem ze maar op. Die doen IT detachering op MBO niveau. En met wat geluk kan je op hun kosten verdere opleidingen krijgen.

[Synton]

Dat verouderde certificaat viel mij idd ook op. Hier ga ik loi morgen over bellen.

Wat betreft call2, peak-it etc. Volgens mij vragen zij tegenwoordig minimaal mbo ict 4

[The Eagle]

Dat zou me niks verbazen. MBO'ers genoeg, maar klanten willen vaak nog liever een HBO'er of hoger.
Waarom probeer je met je 24 jaar geen toelatingstoets voor het HBO? Een HBO diploma of zelfs alleen propedeuse is al aantrekkelijker voor een werkgever dan een MBO 4 diploma.
Want realiseer je wel: als jij geen ervaring hebt zit je de komende paar jaar iig gewoon helpdeskwerk te doen. Andere werknemers hebben ook ambities namelijk, en die hebben al vaak wel de ervaring in de vorm van werk of vooropleiding.

Nofi uiteraard, maar ik wil het gras niet groener voor je maken dan het is

[JJ Le Funk]

ik twijfel of systeembeheerder nog veel groeipotentie heeft nu dat steeds meer systemen in de cloud verdwijnen. straks kom je niet verder dan 1e of 2e lijns support?
er is meer mogelijk in de IT naast het code kloppen, bijv. product owner, functioneel beheer, technisch applicatiebeheer, software testen.
allemaal specialistisch met sub-specialisaties zoals een tester kan bijv. ook technisch tester zijn, sap-tester, performance, of testautomatisering en daarbinnen ook weer variatie afhankelijk van gebruikte technologieën.

vanuit zo'n specialisme kan je doorgroeien van junior naar senior en van uitvoerend naar leidinggevend.

[CMD-Snake]

MrJayMan schreef op zondag 14 september 2014 @ 16:04:
ik twijfel of systeembeheerder nog veel groeipotentie heeft nu dat steeds meer systemen in de cloud verdwijnen. straks kom je niet verder dan 1e of 2e lijns support?

Ook de cloud heeft beheer nodig. Je moet hier ook een onderscheid maken tussen het beheer van de fysieke machines (= zorg van datacenter) en het beheer van het OS en alles wat daarop draait, dat laatste is nog altijd werk voor de systeembeheerder. Ik zie het niet snel gebeuren dat bedrijven die toegang ook verlenen tot het datacenter.

En zo kunnen we ook pessimistisch zijn over de toekomst van ICT op MBO niveau. Die banen (helpdesk, eenvoudig beheer) staan ook onder druk enerzijds door automatisering van die taken en anderzijds door lage lonen landen.

De TS heeft nu al voornaamste problemen dat hij minder ervaring heeft en ouder is dan zijn concurrentie. Dat moet hij inhalen of zien te compenseren.

[Synton]

Een hoop verschillende reacties. Zoals ik al aangaf wil ik het liefste studeren naast mijn huidige baan, want het inkomen wil ik eigenlijk niet missen.

Maar wat ik dus begrijp is dat mbo dus niets meer voorsteld op de arbeidsmarkt? Dan moet ik al een avondopleiding hbo gaan doen.. dit lijkt me echt heel zwaar. Ik ken al meerdere mensen die hier aan begonnen zijn en halverwege sneuvelden, dan ben je nog verder terug bij af.

En inderdaad ben ik ook geen 16 meer dus dat werkt ook tegen. Ik wil gewoon graag ergens binnen komen en onderaan beginnen en door werkervaring op te doen proberen te groeien.

[ Voor 17% gewijzigd door Synton op 14-09-2014 16:43 ]

[Megajr]

IMO wordt er op Tweakers vrij negatief naar het MBO gekeken en natuurlijk er komen mensen weg die nog amper een computer aan kunnen zetten maar over het algemeen zijn het geen verkeerde opleidingen. Niet iedereen kan een HBO/WO studie aan qua intelligentie of wil een bijbehorende baan.

Overigens TS een aantal vragen die je situatie wat helderder kunnen krijgen waardoor je misschien nog beter advies kunt krijgen:
Wat voor opleiding heb je al afgerond ?
Heb je al gesolliciteerd , zo ja waar heb je al gesolliciteerd ? En waarom ben je afgewezen ?
Wat voor soort systeembeheer wil je gaan doen ?

[Synton]

Ik heb VMBO TL gedaan, daarna nog een opleiding Verkoopspecialist MBO 3 afgerond. Omdat ik eerst van plan was ICT Beheerder BBL te gaan volgen heb ik gesolliciteerd naar een BBL werkplek bij allerlei ICT bedrijven die zo'n werkplek aanboden. Deze bedrijven heb ik gevonden op www.stagemarkt.nl.
Ook deze bedrijven wilden alleen mensen met ervaring in de ict, wat eigenlijk ook wel logisch is.

En qua systeembeheer wil ik graag de microsoft kant op, en ook cloud computing vind ik erg intressant. Maar op mbo niveau krijg je volgens mij helemaal geen cloud computing gerichtte modules.

[Synton]

Zijn er nog mede-tweakers met tips?

[Bl@ckbird]

Zie ook deze post:
Mick1990 in "[Cisco] Certificaten, ervaringen & discussies"

Met cloud wordt systeem beheer wel steeds meer weggedrongen. De backend moet natuurlijk ook beheerd worden, maar dit zijn vaak HBO functies. Het idee met cloud is dat zo veel mogelijk zaken geautomatiseerd zijn. (Stand-alone VM's draaien is geen cloud.)

Als je je wil verdiepen in cloud, is het handig om wat certificeringen te halen. Denk dan aan Cisco CCNA / CCNP Datacenter, VMware VCP, misschien wat storage (NetApp, EMC) Microsoft Hyper-V / SCOM, Openstack en eventueel Hadoop voor big data omgevingen. Daarnaast is het handig om te leren scripten. Denk aan Python en MS Powershell.

HBO leert je om op een hoger, abstracter niveau te denken. Als je echter nu 4 of meer jaar aan een HBO studie spendeert, is de cloud alweer verder geëvalueerd. Je kan je specialiseren in cloud, maar hou er rekening mee dat wanneer je klaar bent, de techniek alweer verder is.

[fredfles]

Synton schreef op maandag 15 september 2014 @ 12:25:
Zijn er nog mede-tweakers met tips?

Ikzelf ben 30(dus nog wat jaartjes ouder dan jij) en heb een paar maanden geleden ook besloten om me om te scholen naar ICT. Ik heb een(niet relevant)HBO-diploma, dus ik kan alleen mijn werk/denk niveau "bewijzen". Kennis (dus) nog niet.
Nu had ik een aantal bedrijven gebeld en mijn profiel voorgelegd. Tijdens veel gesprekken kwam naar voren dat veel organisaties niet eens meer MBO-ers aannemen, en eerder de voorkeur geven aan mensen met certificaten.

Een "snelle" MBO-studie zou ik derhalve niet aanraden. Zeker niet bij LOI. Het lijkt me verstandiger om een aantal certificaten te halen. Dat is nog sneller en ook goedkoper.
- ITIL Foundation
- MCITP
- MSCA Windows 7 (70-680/70-687/70-686)
- Cisco

kijk ook bijvoorbeeld hier eens:
https://www.microsoft.com...rtification-overview.aspx

Stippel voor jezelf een weg uit welke je wil volgen. Met wat windows certificaten hoef je maar te wachten tot ze je gaan bellen.

Je geeft aan dat je misschien 'iets' in de cloud wil doen.. check dan bijvoorbeeld
https://www.microsoft.com...-cloud-certification.aspx


Samenvattend:
Je komt in je posts op mij over als iemand die in de ICT wil gaan werken, maar niet goed weet wat.
Mijn tip: Bestel vandaag een ITIL boekje, lees je op internet in, kijk video's welke betrekking hebben op ITIL en haal je certificaat(volgens mij 150e).

Ga daarna op een helpdesk werken, daar krijg je al snel door wat je leuk vindt... en vooral wat je niet leuk vindt. De meeste werkgevers zijn zeker bereid om certificaten voor je te betalen, dus ga dan tijdens je werk op de helpdesk die certificaten halen. M.i. is dit de snelste manier in jouw situatie.

Als je nu een 4-jarige studie gaat doen in combinatie met je huidige baan, dan ben je met je afstuderen 30 jaar en geen relevante werkervaring.
Inmiddels heb ik nu een baan in de ICT, ik heb daar erg veel moeite voor moeten doen(want 30 is al oud). Geloof me, het is niet relaxed om een baan af te geven aan 1 of andere dude van 23 omdat die vaak alleen maar goedkoper is.
Bespaar jezelf die irritatie en ga zsm aan de slag.

[CMD-Snake]

Ik zou me niet te veel bijten in een specifiek modewoord. Cloud, big data etc. die termen worden allemaal rondgegooid maar ik moet het nog zien.

De cloud is niets anders dan dat je ruimte huurt in een ander zijn datacenter. Weinig nieuws eigenlijk naar mijn mening. En de serverruimte zal bij een hoop bedrijven nog niet verdwijnen. Er zitten nog wat haken en ogen aan de cloud in gaan. Neem bijvoorbeeld bedrijven die onder toezicht vallen van DNB, die mogen van DNB nog geen gebruik maken van Azure, Amazon etc.. Ze mogen nu net aan voorzichtig Office 365 gaan gebruiken.

Gewoon bij de basis beginnen. Doe een client examen (Windows 7 of 8.1) en haal je ITIL v3. Dan kan je beginnen met solliciteren bij een bedrijf als PEAK of vergelijkbare werkgevers. Daar doe je verdere ervaringen op en zo kies je een vervolg voor je specialisatie.

[Bl@ckbird]

CMD-Snake schreef op maandag 15 september 2014 @ 17:54:
De cloud is niets anders dan dat je ruimte huurt in een ander zijn datacenter. Weinig nieuws eigenlijk naar mijn mening.

Dat is dus geen cloud. NIST heeft er een vrij duidelijke definitie van:

• On-demand self-service
• Broad network access
• Resource pooling
• Rapid elasticity
• Measured service

Een beheerder die wat VMmetjes opstart is geen cloud. Veel bedrijven hebben hun servers gevirtualiseerd, maar dit is geen interne cloud.