Active subwoofer in Renault, met of zonder filter?

[amphora]

Ik heb een Renault Clio III met de standaard radio en wil graag wat extra bass (sub onder stoel) voor weinig dus zat te denken aan de Excalibur X700.1 (119 euro). Omdat de standaard radio natuurlijk geen subwoofer uitgang heeft moet ik het waarschijnlijk aftappen van de speakers. Dat moet niet zo moeilijk zijn maar nu hoor ik van de één dat ik dan ook een hi/lo filter nodig heb en de ander zegt juist weer niet want actieve subwoofers hebben dat al ingebouwd en een dubbele filter is niet aan te raden. Wat is nou wijsheid?

[Read]

Als het goed is zit op die excalibur een ingang waar je de uitgang van je radio direct op aan kunt sluiten.
Stel je echter van dit soort woofers niet teveel voor , veel echte bas komt er niet uit.
Je zegt dat je een standaard radio hebt,heb je misschien ook nog de standaard speakers?
Mocht het antwoord ja zijn ga dan es kijken of er voor jou clio een leuke set goede speakers te koop is daar heb je in de regel veel meer aan,de standaard speakers zijn over het algemeen ruk.
Een leuk 2 weg systeempje heb je in de regel al voor rond de 100 euro en denk dat dat op zich al bas genoeg heeft Bijv. http://www.pioneer.eu/nl/...31/201/TS-Q131C/page.html
Wil je echt Bass dan denk ik dat je beter een echte sub met aparte versterker in moet bouwen maar dan zal je ook een andere radio moeten installeren alles valt of staat met een goede begin.
Dus investeer eerst in een goede radio en stel goede speakers en dan pas in een sub met versterker.
Ohja en ga eens langs een goed inbouw station die kunnen je vaak goed adviseren.

[ Voor 21% gewijzigd door Read op 13-09-2014 19:00 ]

[ThinkPad]

Eens, de standaard speakers eruitgooien en vervangen door wat beters scheelt vaak al een hele hoop.

En als je het in Duitsland haalt dan ben je ook niet gelijk een kapitaal kwijt. Zie bijv. http://www.caraudio24.de
Standaard speakers zijn net kartonnen koffiebekertjes qua geluid

Zat bij mijn auto ook te twijfelen of ik er nog een subwoofer in moest plaatsen, maar na montage van andere speakers vond ik dat al niet meer nodig. Ik had een veel diepere bass ineens

[Peenutzz]

Dat hi/lo filter is inderdaad om het signaal af te tappen. De versterker parallel met de speakers aansluiten zonder filter gaat je radio niet leuk vinden. Ik heb twee weken geleden toevallig zo'n ding bij een collega in zijn 107 gebouwd en het klinkt wel aardig, maar als je diep laag gedreun zoekt moet je iets anders hebben. Ik ben het overigens met de anderen eens, eerst de het standaard spul upgraden en dan nog eens verder kijken

[HvB83]

Ik heb een 3RS gehad en rij nu een RS250 en heb in beiden m'n geluid aangepakt. Ik ben het met de mannen hierboven eens; de standaard speakers van Renault zijn dramatisch. Bij sommige merken zou je inderdaad toekunnen met alleen het toevoegen van een sub om op een beetje acceptabel niveau te komen, maar bij Renault vind ik het echt weggegooid geld.

Zelf heb ik een Mosconi 120.4DSP amp ingebouwd, met voorin een 16,5 cm composet en achterin een woofer. Deze kan inderdaad het geluid vanaf je speakersignaal halen, aangezien de Renault radio's niet voorzien in een line-out.

Nou is een amp met DSP best een dure grap, een gewone amp met een hi/lo-converter kan ook prima om op 80% te komen. Als je bijv. deze pakt: http://www.hifimotive.nl/...136124592c8d4825a06fc.pdf en daar een MX165 composetje aan hangt http://www.hifimotive.nl/...1/16_5_cm/2/luidsprekers/ en een simpel woofertje inbouwt in een klein kistje http://www.hifimotive.nl/...10/58/25_cm/3/subwoofers/

Dan ben je voor € 400 klaar (aangenomen dat je het zelf kunt inbouwen). Ik schat dat dit een beetje het dubbele is van wat jij voor ogen hebt, maar de kwaliteit is dan ook veeeeeel beter. Natuurlijk kan je nog winnen door nog betere componenten of een DSP te kiezen, maar met deze basis kom je echt al een heel eind om gewoon een acceptabel geluid te krijgen.

[amphora]

Die Pioneer q131 speakers heb ik al
Ook de speakers achter al vervangen. Ik had er een Kenwood radio inzitten maar due was overleden dus de standaard radio er weer ingezet en afgezien van de instel mogelijkheden bevalt het me wel. Stuur bediening en ik hoef geen frontje te verwijderen. Vandaar dat mijn volgende stap de bas een beetje boosten is. En ben bij John Freriks in Utrecht geweest en daar zeiden ze dat een filter niet nodig is terwijl ik op internet lees van wel.
Een woofer in de kofferbak is voor mij ook geen optie.

[ Voor 20% gewijzigd door amphora op 14-09-2014 10:49 ]

[Read]

Gewoon effe een vraagje waarom is een woofer in de kofferbak geen optie?
Als het puur kwa ruimte is heb je al een gedacht om zelf een kistje te maken voor de zijkant dan kost het je maar een paar cm ruimte,ook kun je een dubbel bodem proberen te maken en daar je sub in plaatsen dan hoefd het je ook niet veel ruimte te kosten.
Heb zelf in het verleden veel car stereo's ingebouwd en er is bijna altijd wel een oplossing om een woofer te plaatsen zodat het weinig ruimte kost zeker met de 20 centimeter woofers van polk in het verleden kon je volstaan met een kistinhoud van 10 liter en zo toch een krachtige bas te krijgen.
E)
Zoiets dus : http://www.carhifitwente.nl/Polk-MM840-DVC

Ohja eigenlijk dwalen we af van de vraag,je kunt om je radio te beschermen beter een hi/lo filter plaatsen als je gebruik maakt van die excali zoals Peenutzz al zei.

[ Voor 14% gewijzigd door Read op 14-09-2014 12:14 ]

[amphora]

Clio is al klein genoeg. Iedere cm die ik kan besparen is meegenomen :-)
En het gaat mij er ook niet om dat ik het beste geluid heb. Ik mis gewoon laag uit die pioneer speakers en een oplossing van 120 voor zo'n excalibur is voor mij waarschijnlijk meer dan voldoende. Maar daar gaat dit hele topic niet over. Het gaat om het feit moet ik nu wel of niet zo'n filter hebben.
Want volgens mij doet zo'n filter maar 1 ding: laag afscheiden en naar sub doorsturen en mid/hoog doorlaten naar de standaard speakers toch? Wat heeft het dan voor nadeel voor je radio om het niet te doen?
Maar moet ik dan niet zo'n filter voor alle 4 de speakers hebben want anders heeft 1 spreker geen laag en de andere 3 nog steeds krakende bas?
Wat ik me dus heb laten vertellen bij die autoradio specialist (mag ik aannemen) is dat ik geen filter nodig zou hebben en ik de bass in de radio op -3 of -4 zet en de sub juist weer hoger.

[ Voor 16% gewijzigd door amphora op 14-09-2014 14:59 ]

[h4ze]

Dat zou een manier zijn, Anders moet je idd voor elke speaker een filter hebben, Op de excalibur zelf zit al een filter.

[Read]

Ja klopt alleen als je het zonder filter zou doen dan heeft de radio een 2 ohmse belasting en dat vinden de eindtrappen meestal niet zo geweldig ,standaard autoradio's hebben het liefst een 4 ohmse belasting.
Dus gewoon een hi/lo stereo filter halen en die op de voorste speakers plaatsen en de sub.
En anders gewoon proberen kan zijn dat jou radio er helemaal geen probleem mee heeft alleen vergeet niet gaat de boel kapot dan moet je alsnog een andere radio plaatsen.
Ps met een hi/lo filter bedoel ik dus een stereo filter met een links/rechts uitgang en een sub uitgang en waarop je dus de beide front of rear stereo signalen van de radio aansluit.

[Peenutzz]

amphora schreef op zondag 14 september 2014 @ 14:57:
Clio is al klein genoeg. Iedere cm die ik kan besparen is meegenomen :-)
En het gaat mij er ook niet om dat ik het beste geluid heb. Ik mis gewoon laag uit die pioneer speakers en een oplossing van 120 voor zo'n excalibur is voor mij waarschijnlijk meer dan voldoende. Maar daar gaat dit hele topic niet over. Het gaat om het feit moet ik nu wel of niet zo'n filter hebben.
Want volgens mij doet zo'n filter maar 1 ding: laag afscheiden en naar sub doorsturen en mid/hoog doorlaten naar de standaard speakers toch? Wat heeft het dan voor nadeel voor je radio om het niet te doen?
Maar moet ik dan niet zo'n filter voor alle 4 de speakers hebben want anders heeft 1 spreker geen laag en de andere 3 nog steeds krakende bas?
Wat ik me dus heb laten vertellen bij die autoradio specialist (mag ik aannemen) is dat ik geen filter nodig zou hebben en ik de bass in de radio op -3 of -4 zet en de sub juist weer hoger.

Ik neem aan dat je alle vier de gewone speakers wil houden? Dan moet je zeker een filter gebruiken. Dat filter scheidt het laag niet af, maar tapt het volledige signaal af dat naar de speakers gaat (high level) en maakt daar een lijnsignaal van (low). Dat lijnsignaal wordt in de versterker gefilterd en versterkt. Gebruik je dat filter niet, dan krijg je een 2 Ohm impedantie en een autoradio kan daar niet goed mee overweg.

Mocht je bereid zijn twee speakers op te geven, dan kun je het wèl zonder filter doen. Je sluit dan gewoon de vrijgekomen speakerdraden aan op de high level ingang van de sub.

[Sissors]

Peenutzz schreef op zondag 14 september 2014 @ 01:55:
Dat hi/lo filter is inderdaad om het signaal af te tappen. De versterker parallel met de speakers aansluiten zonder filter gaat je radio niet leuk vinden.

Read schreef op zondag 14 september 2014 @ 15:48:
Ja klopt alleen als je het zonder filter zou doen dan heeft de radio een 2 ohmse belasting en dat vinden de eindtrappen meestal niet zo geweldig ,standaard autoradio's hebben het liefst een 4 ohmse belasting.

Ik heb verder weinig verstand van zulk soort dingen, maar gezien het een actieve subwoofer is neem ik toch gewoon aan dat hij een hoge ingangs impedantie heeft? En dan kan je hem gewoon direct parallel aansluiten.

[Nielson]

Peenutzz schreef op zondag 14 september 2014 @ 17:54:
Ik neem aan dat je alle vier de gewone speakers wil houden? Dan moet je zeker een filter gebruiken. Dat filter scheidt het laag niet af, maar tapt het volledige signaal af dat naar de speakers gaat (high level) en maakt daar een lijnsignaal van (low).

Die Excalibur bevat al zowel een low-pass filter als een high-level input, kun je dus gewoon parallel aan een speaker hangen.

[Read]

Normaal bij dat soort versterkers is dat ze zich gedragen als een luidspreker belasting dus zal de hi level input om en nabij 4 ohm zijn dus krijg je als je hem puur parallel aan de speaker hangt zonder filter een ohmse belasting aan de radio van 2 ohm.
Ik kan het ongelijk hebben daar exalibur geen info geeft omtrent de ingang impedantie maar in het verleden waren hi level ingangen 4 ohm bij dat soort versterkers.

[Nielson]

Waarom zou deze ingang 4 ohm zijn, er hoeft geen vermogen geleverd worden want het ding heeft een eigen versterker.