Ziggo misleidt consument met WifiSpots-reclame

[RaZ]

nieuws: 'Ziggo misleidt consument met WifiSpots-reclame'

In de praktijk kunnen maximaal twee apparaten tegelijk via WifiSpots verbonden zijn.

2 R-Pi's via WiFi-hotspot, en 1 tablet.. Allemaal op m'n eigen modem..

De berichtgeving klopt dus niet!

[Cloud]

Maar werkt dat ook bij een wifispot van iemand anders, drie apparaten tegelijkertijd? Het zou prima kunnen dat er een uitzondering in zit voor je eigen modem.

Sowieso stelt Ziggo op hun website ook gewoon dat het voor maar twee apparaten tegelijkertijd werkt:

quote: https://www.ziggo.nl/klan...ernet/gebruiken/wifispots

het gebruik van WifiSpots op twee apparaten is inbegrepen bij uw internetabonnement en kost niets extra

Het nieuwsartikel lijkt me dan ook gewoon correct.

[ Voor 51% gewijzigd door Cloud op 27-08-2014 12:03 ]

[RaZ]

Dat weet ik niet.. Kan dat ook niet nu checken...

Misschien is het wel maximaal 2 verschillende klanten (logins) per wifispot.. En ik gebruik natuurlijk gewoon mijn eigen login/wachtwoord op die devices, en dan spreek je eigenlijk over maar 1 klant tegelijk..

Ik zal - als ik thuis ben - m'n modem eens uitgooien. Er zitten in het gebouw waar ik woon nog een flink aantal mensen met Ziggo.

Edit: Nou, zoals je ziet heb ik 3 devices er aan hangen, wat nog altijd meer dan 2 is

[ Voor 10% gewijzigd door RaZ op 27-08-2014 12:11 ]

[Wceend]

de berichtgeving klopt wel.
Je krijgt van ziggo een toegangscode tot die spot. Met die toegangscode kun je met max 2 apparaten verbinding maken.

dus max 2 telefoons uit je gezin of 1 telefoon en een tablet het derde device waarmee je verbinding probeert te maken krijgt geen verbinding.

[RaZ]

Ik heb er toch echt 3 online via wifi-spots hoor.. En 3 is nog altijd meer dan 2, dus die max van 2 klopt niet. Anders had ik er maar met 2 online gekund

Edit:
Ik heb wifi-spots ingesteld toen er nog geen certificaten werden gebruikt, dat is een tijdje terug verandert. Al mijn devices zitten dus zonder server-verificatie verbonden. Misschien dat die beperking van 2 alleen is als je die certificaten gebruikt..

[ Voor 45% gewijzigd door RaZ op 27-08-2014 12:44 ]

[Cloud]

Dat zal het dan wel zijn want dan kan ie natuurlijk geen maximum van 2 per account hanteren, er is immers geen account om apparaten voor te tellen.

Artikel klopt dus wel

[RaZ]

Hoeveel is 3? groter of kleiner dan 2?

[ Voor 4% gewijzigd door RaZ op 27-08-2014 19:44 ]

[DennusB]

RaZ schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 19:43:
[afbeelding]


Hoeveel is 3? groter of kleiner dan 2?

Probeer het eens met certificaat in plaats van constant te zeggen dat 3 groter is dan 2

[RaZ]

En waarom zou ik dat gebruiken, daar heb ik allenmaar mijzelf mee... Tot dusver klopt het artikel gewoon niet... Als er een max van 2 zou zijn,. had ik nooit met 3 devices online kunnen komen zoals het artikel zou beweren.

Wij stellen technologie op de proef

En wie heeft het over een slogan die niet klopt....

[ Voor 18% gewijzigd door RaZ op 27-08-2014 19:57 ]

[DennusB]

RaZ schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 19:54:
En waarom zou ik dat gebruiken, daar heb ik allenmaar mijzelf mee... Tot dusver klopt het artikel gewoon niet... Als er een max van 2 zou zijn,. had ik nooit met 3 devices online kunnen komen zoals het artikel zou beweren.

Zoals hierboven al gezegd door iemand, als jij GEEN cert gebruikt, hoe moeten ze dan in godsnaam tellen met hoeveel devices jij op WiFi zit? Dat kan niet he... dat jij hun nieuwe techniek (die ze aanprijzen in reclame) niet wil gebruiken is niet hun probleem.

[RaZ]

Het gebruik van certificaten is een keuze, geen verplichting. Zie: https://www.ziggo.nl/klan...annen/wifispots-instellen Tot dusver heb ik gewoon meer dan 2 devices via wifi-spots online.

Dus grofweg zeggen dat je niet met meer dan 2 devices online kan, is simpelweg fout. Was dat juist geweest, had ik geen screenshot van 3 devices kunnen maken.

En over welke nieuwe techniek heb je het dan?

[Cloud]

Oké, dus jij kan inderdaad met drie devices of misschien wel tien devices online op je eigen modem. Sorry maar dat kon je ook al zonder gebruik te maken van de Wifispots accesspoint.

Nogmaals mijn vraag: probeer nu eens met jouw drie devices tegelijkertijd op een ander Wifispot-accesspoint online te gaan dat niet je eigen modem is. Volgens mij heeft het niet eens met certificaten te maken. Ik denk dat het gewoon een uitzondering is om die limiet niet te hanteren als het je eigen modem is. Wat erg logisch is omdat je devices niet kunt forceren om met je thuisnetwerk te verbinden, in plaats van het Wifispot, als je thuis bent. Een van de redenen waarom ik het op mijn telefoon niet gebruik omdat ik anders mijn NAS niet kan bereiken.

Maar zelfs al zou het voor jou overal werken, Ziggo stelt op de site én in de voorwaarden dat het maximum van twee apparaten bestaat en gehanteerd wordt. Ze noemen het in de reclame echter 'onbeperkte toegang'. Dát is waar het artikel over gaat en dat blijft gewoon kloppen. Of er nu een bug in het hanteren van die limiet zit of niet, verandert daar niets aan.

[RaZ]

Ik heb een botnet draaien over die wifi-spots. Dat geeft mij vanaf m'n eigen verbinding namelijk meerdere ip's. Dus geen clones, geen kans op k-lines.

Juist vanwege die feature van die wifi-spot heb ik m'n shell-accounts kunnen opheffen.

Dan komen we dus op het volgende.. Dat testen kan dmv m'n modem uit te zetten (en de pi's verplaatsen, want ze ontvangen op die plek niks behalve m'n eigen modem), en daarmee raak ik m'n irc-channels kwijt (er draaien geen services).

En dat is niet echt een optie.. De Pi's down gooien waar ze nu liggen kan zonder problemen, omdat ze behalve wirelss op de wifi-spots ook via lan verbonden zijn. Die dingen gewoon de adapter er uit trekken zonder ze down te gooien geeft weer kans op een corrupted SD-card. Toevallig van de week nog gehad tijdens het updaten van raspbian.

De kans dat het mis gaat is mij te groot.

[Joost]

Voor de duidelijkheid: heb je nou daadwerkelijk met drie van je eigen apparaten daadwerkelijk verbinding kunnen maken met andermans WifiSpot?

[RaZ]

Nee.. Ik kan het niet testen zonder de boel compleet down te gooien, en daarmee raak ik irc-channels kwijt.. Dat risico vind ik te groot.

[Fish]

Bij je laptop staat wireless, en bij je pi's ethernet
Doet mij toch vermoeden dat ze bedraad werken

Jij of elke andere klant kan met 2 apparaten verbinden, maar dat zegt niet dat er maar 2 gebruikers op een wifispot in kunnen loggen. daar is gewoon 10mbit voor gereserveerd.

quote: https://www.ziggo.nl/klan...uiken/wifispots-technisch

WifiSpots van Ziggo heeft de volgende specificaties:

WifiSpots van Ziggo heeft de volgende specificaties:
maximale snelheid per WifiSpot: 10 Mbit/s
maximale snelheid per gebruiker: 5 Mbit/s
geen datalimiet

Het bereik en de snelheid van een Wi-Fi netwerk zijn sterk afhankelijk van onder andere de afstand tussen zender en ontvanger, externe storingsbronnen en de aanwezigheid van andere Wi-Fi netwerken. Ziggo kan geen garanties geven over het bereik en de snelheid van het draadloze WifiSpots netwerk.

quote: http://www.wifispotsuitzetten.nl/wat-is-wifispots

Bij elke 'Ziggo WifiSpot' of 'UPC WifiSpot' is de bandbreedte voor gasten beperkt tot maximaal 3 Mbps per gebruiker en er kunnen maximaal 20 gebruikers gelijktijdig op één modem van de WifiSpot gebruik maken.

en we hebben het over de wifi spot he niet over je normale ap waar je als klant de volle bak krijgt

[ Voor 4% gewijzigd door Fish op 28-08-2014 14:32 ]

[RaZ]

fish schreef op donderdag 28 augustus 2014 @ 14:29:
Bij je laptop staat wireless, en bij je pi's ethernet
Doet mij toch vermoeden dat ze bedraad werken

Jij of elke andere klant kan met 2 apparaten verbinden, maar dat zegt niet dat er maar 2 gebruikers op een wifispot in kunnen loggen. daar is gewoon 10mbit voor gereserveerd.

en we hebben het over de wifi spot he niet over je normale ap waar je als klant de volle bak krijgt

Pi 1:

pi@Playground ~ $ ifconfig
eth0      Link encap:Ethernet  HWaddr b8:27:eb:b3:07:1d
          inet addr:192.168.178.254  Bcast:192.168.178.255  Mask:255.255.255.0
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:39428 errors:0 dropped:36 overruns:0 frame:0
          TX packets:2259 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:1000
          RX bytes:3916050 (3.7 MiB)  TX bytes:310498 (303.2 KiB)

wlan0     Link encap:Ethernet  HWaddr 64:d1:a3:2b:aa:d8
          inet addr:10.41.21.77  Bcast:10.47.255.255  Mask:255.240.0.0
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:5575 errors:0 dropped:53 overruns:0 frame:0
          TX packets:4534 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:1000
          RX bytes:4346267 (4.1 MiB)  TX bytes:2945887 (2.8 MiB)

Pi 2:

pi@Port-Box ~ $ ifconfig
eth0      Link encap:Ethernet  HWaddr b8:27:eb:b0:4e:a3
          inet addr:192.168.178.253  Bcast:192.168.178.255  Mask:255.255.255.0
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:9846 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:556 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:1000
          RX bytes:1021731 (997.7 KiB)  TX bytes:103472 (101.0 KiB)

wlan0     Link encap:Ethernet  HWaddr 80:1f:02:70:28:b1
          inet addr:10.41.170.9  Bcast:10.47.255.255  Mask:255.240.0.0
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:12408 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:23258 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:1000
          RX bytes:1390270 (1.3 MiB)  TX bytes:2270641 (2.1 MiB)

/etc/network/interfaces

auto lo
iface lo inet loopback

allow-hotplug eth0
auto eth0
iface eth0 inet static
  address 192.168.178.253
  netmask 255.255.255.0

iface default inet dhcp

allow-hotplug wlan0
auto wlan0
iface wlan0 inet manual
wpa-roam /etc/wpa_supplicant/wpa_supplicant.conf

Waar de andere Pi het IP 192.168.178.254 heeft gekregen.

/etc/wpa_supplicant/wpa_supplicant.conf:

# IEEE 802.1X with dynamic WEP keys using EAP-PEAP/MSCHAPv2

ctrl_interface=/var/run/wpa_supplicant

network={
       ssid="Ziggo"
       key_mgmt=WPA-EAP
       eap=PEAP
       phase2="auth=MSCHAPV2"
       identity="mijn login"
       password="mijn wachtwoord"
}

En ja, 1 van de Pi's lijkt niet al te best, maar ondervind geen last van de packetdrops.

Hoop dat dit de verwarring uit de lucht helpt of het bedraad is of niet.. Ja, ze zijn beide bedraad, en ja, ze zijn ook beide wireless...

Als ik ze niet bedraad had aangesloten, zouden ze direct niet meer toegankelijk zijn. Nu kan ik er nog inkomen met SSH om updates te draaien en m'n scripts te downloaden vanaf m'n webserver (die lokaal op de laptop draait).

[Gadgeteer]

Je hebt nog nergens aangetoond dat gebruikers misleid worden.
Je roept iets en weigert vervolgens te testen/onderbouwen op een andere hotspot dan die van jezelf.

Typisch 'korreltje zout' topic.

[RaZ]

De 2 Raspberry Pi's liggen op 30cm van mijn eigen router vandaan, en ontvangen met een iwlist scan niks achters dan mijn eigen router. Fysiek verplaatsen zal dan nodig zijn, en daarmee gelijk een groot risico.

Ik heb namelijk al eens geprobeerd om 1 van de Pi's naar de slaapkamer te verplaatsen, om zo dichterbij de router van de buuf te zitten. Toch begon de Pi verbinding te maken met mij eigen router, immers was dat signaal veel sterker.

Doordat ik tevens geen toegang meer had tot de Pi via SSH, en geen normale shutdown kon doen, de stekker er maar uitgetrokken. Dat is hoogstwaarschijnlijk gedaan op het moment dat de Pi bezig was met schrijfacties, en kon ik alles weer opnieuw installeren.

Goed en wel. Nu kan je in wpa_supplicant ook het mac-adres zetten, zodat ie 100% naar een andere router gaat, en niet een andere. Dat is geen enkel probleem. Of dit in Andriod ook kan weet ik niet, De tablet op de slaapkamer connect'ie ook naar m'n eigen router. Dan zal ik fysiek m'n huis uit moeten, en dan kan ik nog moeilijk zien of ie op mijn router zit of een andere.

Om dat te doen, zal ik ze dus moeten verplaatsen, en dan weer down gooien door gewoon de spanning er af te halen zonder ze normaal down te kunnen gooien met als gevolg dat ik daarna weer uren bezig ben de boel weer draaiende te krijgen.

Daar draaien ik geen servers met services voor..

Mocht iemand zijn/haar logingegevens willen doorgeven, kan ik natuurlijk op andermans account verbinding maken met m'n eigen router. Op MijnZiggo kan je je wachtwoord resetten, dus na 15 minuten heb ik die info dan toch niet meer nodig..

2 netwerkkabels van 50 meter kopen voor een test gaat mij een stap te ver.