Advies voor "game" systeem voor Oculus Rift

[David Mulder]

Zoals sommigen hier zullen weten ben ik redelijk actief in de VR-scene. Gezien ik geen gamer ben en ook m'n eigen projecten tot op heden geen hoge grafische eisen hadden gebruikte ik m'n laptop voor alle ontwikkeling die ik deed. Met de komst van de Oculus Rift Development kit 2 merk ik niettemin op dat in net een keertje te vaak tegen het limiet van m'n computer oploop, dus het is tijd voor een desktop systeem (want een geschikte laptop lijkt zover ik zie buiten m'n budget te liggen).

Wat mag het systeem gaan kosten?
Budget ligt ergens tussen de 750 en een kleine 1000 zou ik zeggen.

Wat heb ik zelf tot dusver samengeknutseld?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 169,99	€ 169,99
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 66,45	€ 66,45
1	MSI GeForce GTX 770 Gaming	€ 272,05	€ 272,05
1	Cooler Master CM 690 III Closed	€ 72,84	€ 72,84
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,50	€ 24,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,22	€ 67,22
1	Seasonic G-Serie 550 Watt	€ 83,65	€ 83,65
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,80	€ 89,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 846,50

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?

• Ik ben een software developer en heb maar heel beperkte ervaring op hardware vlak, dus de eerste vraag is of het uberhaupt wel samen kan. Ik heb verschillende BBG's bekeken en volgens mij moet het zo kloppen, maar ik kan me vergissen.
• Stel ik zou dit in een kleinere behuizing willen stoppen, hoeveel duurder zou het ongeveer uitkomen als ik dezelfde performance zou willen behouden? De reden hiervoor is dat ik redelijk wat rondreis met m'n Laptop + Oculus Rift om demo's te geven. Nu is dat met een desktop sowieso erg lastig, maar mocht er ruimte zijn om dat makkelijker te maken dan zou ik op dat vlak graag advies krijgen (kleinere form factor, of misschien zijn er behuizingen die veiliger zijn als je rondreist of weet ik veel wat ).
• Ik ben afgegaan op de comment van deadlymajesty hier om te bepalen dat deze GPU geschikt zou zijn voor gebruik met de Oculus Rift, indien iemand zin heeft om te checken of ik dat juist heb geïnterpreteerd dan zou ik dat zeker waarderen

Ga je overklokken?
Nee.

[Ardjee]

Ik zie in mijn intepretatie niets staan dat Nvidia beter zou zijn dan AMD, alleen dat ze met minder tflops, dezelfde fps halen. Maar wanneer er gekeken wordt naar prijs/performance dan zal je zien dat AMD er momenteel op bijna elke vlak voorloopt. Ook hebben AMD gpu's vaak meer dan 2 gigabyte op de gpu zitten. Op hogere resoluties gaat extra vram zeker helpen. Ik zou in dit geval dus kiezen tussen een 280x of een 290 met custom koeler.

Stel je wilt voor een m-atx systeem gaan, dan gaat dit niet heel veel extra kosten. De moederborden zijn meestal iets goedkoper, maar een goede m-atx kast zal iets duurder zijn. Het lastigste is een m-atx kast vinden waar een grote gpu in kan, maar deze bestaan zeker! een vriend van mij heeft een 290 in een m-atx kast zitten en dat gaat prima.

Is alleen een 256 gig ssd niet een beetje weinig? of maak je gebruik van externe HDD's?

[David Mulder]

Ardjee schreef op zondag 24 augustus 2014 @ 23:42:
Ik zie in mijn intepretatie niets staan dat Nvidia beter zou zijn dan AMD, alleen dat ze met minder tflops, dezelfde fps halen. Maar wanneer er gekeken wordt naar prijs/performance dan zal je zien dat AMD er momenteel op bijna elke vlak voorloopt. Ook hebben AMD gpu's vaak meer dan 2 gigabyte op de gpu zitten. Op hogere resoluties gaat extra vram zeker helpen. Ik zou in dit geval dus kiezen tussen een 280x of een 290 met custom koeler.

Het was geenzins dat ik een voorkeur had voor nvidia, maar in de discussie voor de volgende BBG werd deze kaart genoemd en hij leek mooi tussen de 280x en 290 te vallen in prijs en wel significant beter uit de benchmarks die ik kon vinden te komen dan de 280x. Maar goed, begrijp ik je goed dat je dus een 280x boven deze kaart concreet zou aanraden, los van de prijs?

Stel je wilt voor een m-atx systeem gaan, dan gaat dit niet heel veel extra kosten. De moederborden zijn meestal iets goedkoper, maar een goede m-atx kast zal iets duurder zijn. Het lastigste is een m-atx kast vinden waar een grote gpu in kan, maar deze bestaan zeker! een vriend van mij heeft een 290 in een m-atx kast zitten en dat gaat prima.

Zou je toevallig me een moederbord en kast weten aan te raden? Ik ben in de pricewatch gedoken net de laatste 20 minuten, maar kom er totaal niet uit. Als ik een kast zie zoals deze: pricewatch: Fractal Design Define Mini dan staat er een maximum lengte van de videokaart bij, en dat lijkt dan prima te kunnen, of begrijp ik dat verkeerd? En een goed moederbord ipv deze... geen flauw idee

Is alleen een 256 gig ssd niet een beetje weinig? of maak je gebruik van externe HDD's?

Als niet gamer en niet piraat heb je verbazingwekkend weinig opslag ruimte nodig hoor Toegegeven, alleen 256 GB betekend wel dat ik eens per half jaar schoonmaak acties zal moeten ondernemen, maar dat kan sowieso geen kwaad (momenteel omvat m'n download folder 100GB... aan legale meuk ... maja, dat zijn dan zipjes van een gigabyte en geunpackte content van nog eens anderhalve gigabyte en dan gaat dat snel ). Maar goed, ik heb nu zo iets van: Mocht het niks worden, dan kan ik er altijd die harde schijf nog bij kopen (zou dan waarschijnlijk wel een NAS worden).

[ Voor 7% gewijzigd door David Mulder op 25-08-2014 00:15 ]

[Ardjee]

Ik gebruik de laatste tijd deze link vanwege de gemak waarmee je gpu's met elkaar vergelijkt: http://www.anandtech.com/bench/product/1041?vs=1037

Hierin wisselen de 770 en de 280x elkaar af. Dat gecombineerd met het feit dat de 280x goedkoper is, (en ik een afkeur voor nvidia heb) maakt het voor mij een vrij logische keus. Elke site heeft andere methodes van testen, en zullen dus nooit precies dezelfde tests draaien, dus dat kan wat verschil verklaren.

Wat wel een significant punt is, is dat nvidia meer geld gebruikt om developers te briben om betere nvidia support te leveren. Bij AMD zal je dus vaker moeten wachten op (beta) drivers waardoor sommige games pas lekker lopen.

Helaas kan ik je niet veel verder helpen qua case/moederbord. Ik heb een persoonlijke voorkeur voor gigabyte, en er zijn meer dan genoeg moederborden van micro-atx voormaat te vinden op de pricewatch. Kijk naar de features die je zelf nodig hebt, en kies er 1 uit die daaraan voldoet

En het belangrijkste van je case is dat er genoeg ruimte is voor een gpu en cpu koeler. 400 mm is volgens mij genoeg voor elke sub 500 euro gpu. (er zullen altijd uitzonderingen zijn, maar 400 mm is erg ruim) En reviews zoeken van je case zal je waarschijnlijk ook een hoop vertellen over de ruimte voor de cpu koeler.

[Skynick]

Is dit hieronder niet iets? Vrijwel dezelfde build maar dan in een small form factor met een amd gpu. De ssd is groter, omdat je met 256gb echt tekort gaat komen zonder een andere vorm van opslag. Daarnaast hoe wil je een nas meenemen naar een presentatie? De case heeft een handvat waardoor je hem makkelijker mee kan nemen. Er zijn natuurlijk ook nog andere cases als je deze niet mooi vind, maar dit is een van de goedkopere die een handvat heeft.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 169,99	€ 169,99
1	ASRock B85M Pro4	€ 55,-	€ 55,-
1	MSI Radeon R9 280X GAMING 3GB	€ 242,-	€ 242,-
1	BitFenix Prodigy M Zwart	€ 61,-	€ 61,-
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,50	€ 24,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,22	€ 67,22
1	Seasonic G-Serie 550 Watt	€ 83,65	€ 83,65
1	Crucial MX100 512GB	€ 172,90	€ 172,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 876,26

[David Mulder]

@Skynick: Dat klinkt echt super ideaal! En wat betreft die NAS, ik zou die dus alleen kopen vanwege opslag van foto's enzo. Het totale materiaal voor demo's omvat maar rond de 10GB en nog eens een paar gigabyte aan development omgevingen. Maar mocht er geen ander advies meer komen dan gaat dat met een 265GB SSD het waarschijnlijk worden. Zit nog beetje te overwegen om toch nog voor een 290 te gaan, maar twijfel twijfel .

[Skynick]

Ga dan wel voor de msi gaming variant, die is korter dan bijvoorbeeld de tri-x van sapphire.

[David Mulder]

Skynick schreef op maandag 25 augustus 2014 @ 18:09:
Ga dan wel voor de msi gaming variant, die is korter dan bijvoorbeeld de tri-x van sapphire.

Even checken, ik zie in de specs van de BitFenix Prodigy staan dat de maximum lengte van de grafische kaart 320mm is, betekend dat ook dat ik de Club3D Radeon R9 290 royalAce er in kan zetten, want die word veel hier op het forum genoemd als een goeie keuze en heeft een lengte van 308mm (net zoals de TRI-X trouwens).

Dit is namelijk wat ik nu dus had:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 169,99	€ 169,99
1	ASRock B85M Pro4	€ 55,-	€ 55,-
1	Club3D Radeon R9 290 royalAce	€ 335,50	€ 335,50
1	BitFenix Prodigy M Zwart	€ 61,-	€ 61,-
1	Philips 223V5LSB Zwart	€ 89,-	€ 89,-
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,50	€ 24,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,39	€ 67,39
1	Seasonic G-Serie 550 Watt	€ 83,65	€ 83,65
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,80	€ 89,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 975,83

[jorisvdelsen]

Waarom die monitor opeens? Pak geen TN... Slechte kijkhoeken etc. MVA en IPS zijn beter.

[David Mulder]

Oh ja, ik was niet van plan om die hier verder bij te betrekken (had hem er net pas bij gegooid om bestelkosten te kunnen berekenen)... Hoe dan ook, heb het geld niet over voor een betere monitor om eerlijk te zijn en zover ik zag betaalde je al snel twee keer zoveel als je serieus beter wou hebben. Niet alsof je veel beter kon krijgen door er een paar tientjes meer tegen aan te gooien (zover ik kon zien).

En sowieso, wat "gaming" betreft zal dat sowieso in de Rift zijn, en wat programmeren betreft, maakt het daar zoveel verschil als je geen IPS hebt?

[ Voor 24% gewijzigd door David Mulder op 25-08-2014 18:36 ]

[Skynick]

Het gaat er bij deze kast vooral om dat als de grafische kaart boven een bepaalde lengte uitkomt, dat de psu minder breed mag zijn. Ik weet dan niet zeker of de psu samen met de kaart gaat passen als je voor de tri-x of royalAce gaat. Voor programmeren is vooral een 1920*1200 scherm fijn als het goed is, maar aangezien ik zelf geen programmeur ben kan misschien iemand anders daar nog iets over zeggen.

[jorisvdelsen]

Voor zover ik kan zien is dit de goedkoopste monitor zonder TN: pricewatch: LG 22MP65HQ-P Zwart

[David Mulder]

Das vreemd, ik was er totaal van overtuigd dat ik al op deze twee reacties had gereageerd, maar goed

Het gaat er bij deze kast vooral om dat als de grafische kaart boven een bepaalde lengte uitkomt, dat de psu minder breed mag zijn. Ik weet dan niet zeker of de psu samen met de kaart gaat passen als je voor de tri-x of royalAce gaat. Voor programmeren is vooral een 1920*1200 scherm fijn als het goed is, maar aangezien ik zelf geen programmeur ben kan misschien iemand anders daar nog iets over zeggen.

MSI it is then.

Voor zover ik kan zien is dit de goedkoopste monitor zonder TN: pricewatch: LG 22MP65HQ-P Zwart

Uiteindelijk dan maar een iets duurdere genomen ( = pricewatch: Acer V236HLbd Zwart )... al blijft m'n instinct me vertellen dat een TN net zo prima was geweest... Probleem is dat als je al voor 90 euro iets gaat kopen je niet dat risico wilt lopen...

Dit is het uiteindelijke resultaat trouwens:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 171,51	€ 171,51
1	ASRock B85M Pro4	€ 55,-	€ 55,-
1	MSI Radeon R9 290 Gaming 4G	€ 352,05	€ 352,05
1	BitFenix Prodigy M Zwart	€ 61,-	€ 61,-
1	Acer V236HLbd Zwart	€ 119,-	€ 119,-
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,50	€ 24,50
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 8,95	€ 8,95
1	Logitech RX250 (Zwart)	€ 6,32	€ 6,32
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,57	€ 67,57
1	Seasonic G-Serie 550 Watt	€ 83,65	€ 83,65
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,80	€ 89,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.039,35

En negeer de muis en toetsenbord, die zijn tijdenlijk totdat ik weet hoe m'n opstelling precies gaat worden.

[ Voor 66% gewijzigd door David Mulder op 26-08-2014 17:07 ]

[MK_]

Als je nu een kleinere PSU neemt (die trouwens ook goedkoper en efficiënter is) heb je genoeg plaats voor de beter gekoelde en goedkopere Club3D.
pricewatch: Cooler Master V550 Semi-Modular

[David Mulder]

MK1998NL schreef op dinsdag 26 augustus 2014 @ 17:12:
Als je nu een kleinere PSU neemt (die trouwens ook goedkoper en efficiënter is) heb je genoeg plaats voor de beter gekoelde en goedkopere Club3D.
pricewatch: Cooler Master V550 Semi-Modular

Fair enough Dit is waarom ik dankbaar ben dat iedereen z'n eigen specialisaties heeft

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 171,51	€ 171,51
1	ASRock B85M Pro4	€ 55,-	€ 55,-
1	Club3D Radeon R9 290 royalAce	€ 335,50	€ 335,50
1	BitFenix Prodigy M Zwart	€ 61,-	€ 61,-
1	Acer V236HLbd Zwart	€ 119,-	€ 119,-
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,50	€ 24,50
1	Logitech K120 (Internationaal)	€ 8,95	€ 8,95
1	Logitech RX250 (Zwart)	€ 6,32	€ 6,32
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,57	€ 67,57
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 72,05	€ 72,05
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,80	€ 89,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.011,20

Moet wel zeggen dat ik het jammer vind dat het niet uiteindelijk gelukt is voor 940, want dan had ik het inclusief windows licentie voor 1k kunnen redden... maar goed~

[Makkelijk]

Ik programmeer dagelijks op goedkope 22" TN schermen. Verschrikkelijk! Je moet in je IDE je kleurenschema's aanpassen om highlights te kunnen zien. Met licht op scherm zie ik niks meer en de kijkhoek is soms ronduit irritant als je met meerdere mensen achter een scherm zit.

Júist voor desktop werk zoals dev is IPS heerlijk

[David Mulder]

Makkelijk schreef op dinsdag 26 augustus 2014 @ 18:10:
Ik programmeer dagelijks op goedkope 22" TN schermen. Verschrikkelijk! Je moet in je IDE je kleurenschema's aanpassen om highlights te kunnen zien. Met licht op scherm zie ik niks meer en de kijkhoek is soms ronduit irritant als je met meerdere mensen achter een scherm zit.

Júist voor desktop werk zoals dev is IPS heerlijk

Werk zelf voornamelijk op een Dell met een TN scherm (kom ik net achter, maar dan wel 1 van blijkbaar hoge kwaliteit volgens de reviews ) en heb daar op zich nooit issues mee. Op werk wel een IPS als ik me niet vergis, maar goed, ben uiteindelijk voor een IPS gegaan, wie weet wil ik wel nooit meer terug