Wanneer vervalt het bedenktijd?

[wiespt]

Hallo,

Ik ben in dubio om via een webshop een telefoon te bestellen omdat ik twijfel in hoeverre ik wettelijk gezien dit product mag testen wil ik nog binnen de bedenktijd vallen. In mijn gedachten wil ik graag de telefoon een aantal dagen kunnen testen(al is het alleen binnenshuis, maar dat kunnen ze uiteraard verder niet controleren) om er achter te komen of het daadwerkelijk iets voor mij is. Ik twijfel alleen of dat dan betekent dat ik bijvoorbeeld alle plasticjes op de telefoon moet houden, en of ik de kabels etc. niet mag uitpakken.

Wat ik eigenlijk wil weten is of iemand toevallig meer weet over de precieze definitie van de bedenktijd? Meerdere bronnen geven een verschillende uitleg. De een zegt bijv. dat je het product alleen ''ongebruikt'' mag terugbrengen, en andere bronnen zeggen weer dat je het product binnen de bedenktijd ''om welke reden dan ook'' mag terugbrengen, dat laatste suggereert natuurlijk meer dan het vorige.

Hopelijk hebben jullie het antwoord.

Vriendelijke groet,

[BLACKfm]

[me]*Snip*
Deze bron zijn niet de wetsartikelen, maar de uitleg van een belangenorganisatie voor winkels. Beter is naar wetsartikelen te wijzen

Bron: Google.nl

Dus 14 kalenderdagen bedenktijd bij koop op afstand. En het 2e rode stukje geeft naar mijn idee aan dat je logischerwijs niet alle stukken plastic er af moet halen en er eerst even een week mee in je broekzak lopen en alle facebook en twitter apps van deze wereld op moet zetten.

[ Voor 83% gewijzigd door Verwijderd op 24-08-2014 09:44 ]

[D4NG3R]

14 dagen (Dus niet werkdagen) ingaand op het moment dat je de krabbel voor Post-NL (of welk postorder bedrijf dan ook) hebt gezet. Het is daarbij de bedoeling dat je hem test zoals je in een winkel zou doen, dus meerdere dagen rondlopen met je telefoon is niet helemaal de bedoeling.

[General_Snuss]

BLACKfm schreef op zondag 24 augustus 2014 @ 03:08:
[...]


Bron: Google.nl

Dus 14 kalenderdagen bedenktijd bij koop op afstand. En het 2e rode stukje geeft naar mijn idee aan dat je logischerwijs niet alle stukken plastic er af moet halen en er eerst even een week mee in je broekzak lopen en alle facebook en twitter apps van deze wereld op moet zetten.

Goed je hebt nu de de bron gequote die je niet moet hebben. Dit is de site voor en door winkeliers! Hier staan verschillende fouten in.

TS lees een paar topics op het shopping forum, het staat er veelvuldig uitgelegd.

[Marzman]

Het lijkt me persoonlijk vrij raar om een telefoon 14 dagen te kunnen testen. Als je hem dan terug stuurt kan die winkel hem niet meer verkopen, niemand accepteerd een telefoon die al zo lang gebruikt is.

[Verwijderd]

Tsja, we hebben hier al zo veel topics over. Begin bijvoorbeeld eens bij de sticky.
Over: (Veilig) online winkelen / faillissementen / garantie

D4NG3R schreef op zondag 24 augustus 2014 @ 03:37:
14 dagen (Dus niet werkdagen) ingaand op het moment dat je de krabbel voor Post-NL (of welk postorder bedrijf dan ook) hebt gezet. Het is daarbij de bedoeling dat je hem test zoals je in een winkel zou doen, dus meerdere dagen rondlopen met je telefoon is niet helemaal de bedoeling.

Als je wil beoordelen hoe het netwerk zich houdt en of de telefoon bevalt, wat is dan het probleem dat je er een paar dagen aan wil wennen? Daar is deze wet precies wel voor. Zoals in de vele vele vele topics al zo vaak voorbij is gekomen: je moet wel héél ver gaan wil het niet meer onder proberen vallen maar onder gebruik (en ook daar vervallen niet zomaar je rechten mee)

Marzman schreef op zondag 24 augustus 2014 @ 08:26:
Het lijkt me persoonlijk vrij raar om een telefoon 14 dagen te kunnen testen. Als je hem dan terug stuurt kan die winkel hem niet meer verkopen, niemand accepteerd een telefoon die al zo lang gebruikt is.

Ook maar even bij de sticky beginnen
Of de winkel het leuk vindt of niet maakt de wet niet anders.

@TS: Hou er wel rekening mee dat veel winkels de wet niet geheel volgen. Zeker de telecomboeren zijn er berucht om, en al helemaal als het in combinatie met een abonnement is.
Het is dan een redelijk probleem om je recht te halen. Ik zou de winkel vooraf vertellen wat je plan is kwa uitproberen. Dan weet je van te voren (laat ze per mail bevestigen) of je problemen kan gaan verwachten bij die winkel (en dus een andere kiezen)

---

Belangrijkste kenmerken van de wet:
http://wetten.overheid.nl...2b/Paragraaf3/Artikel230o
(En artikelen hier omheen)

Artikel 6:230o

1. De consument kan een overeenkomst op afstand of een overeenkomst buiten de verkoopruimte zonder opgave van redenen ontbinden tot een termijn van veertien dagen is verstreken, vanaf:
   1. bij een overeenkomst tot het verrichten van diensten: de dag waarop de overeenkomst wordt gesloten;
   2. bij een consumentenkoop:
      1. de dag waarop de consument of een door de consument aangewezen derde, die niet de vervoerder is, de zaak heeft ontvangen;
      2. de dag waarop de consument of een door de consument aangewezen derde, die niet de vervoerder is, de laatste zaak heeft ontvangen, indien de consument in eenzelfde bestelling meerdere zaken heeft besteld die afzonderlijk worden geleverd;
      3. de dag waarop de consument of een door de consument aangewezen derde, die niet de vervoerder is, de laatste zending of het laatste onderdeel heeft ontvangen indien de levering van een zaak bestaat uit verschillende zendingen of onderdelen; of
      4. de dag waarop de consument of een door de consument aangewezen derde, die niet de vervoerder is, de eerste zaak heeft ontvangen voor een overeenkomst die strekt tot de regelmatige levering van zaken gedurende een bepaalde periode;
   3. bij een overeenkomst tot levering van water, gas of elektriciteit, die niet gereed voor verkoop zijn gemaakt in een beperkt volume of in een bepaalde hoeveelheid, van stadsverwarming of van digitale inhoud, anders dan op een materiële drager: de dag waarop de overeenkomst wordt gesloten.
2. Indien niet aan de in artikel 230m lid 1, onderdeel h, gestelde eisen is voldaan wordt de in het vorige lid bedoelde termijn verlengd met de tijd die is verstreken vanaf het tijdstip, bedoeld in het vorige lid, tot het moment waarop alle ontbrekende gegevens alsnog op de voorgeschreven wijze aan de consument zijn verstrekt, doch met ten hoogste twaalf maanden.
3. De consument oefent het in lid 1 bedoelde recht uit door binnen de in dat lid gestelde termijn het ingevulde modelformulier voor ontbinding, bedoeld in bijlage I deel B van de richtlijn, te zenden of een andere daartoe strekkende ondubbelzinnige verklaring te doen aan de handelaar.
4. Brengt de consument op elektronische wijze via de website van de handelaar een verklaring tot ontbinding uit, dan bevestigt de handelaar onverwijld op een duurzame gegevensdrager de ontvangst van deze verklaring.
5. Op de consument rust de bewijslast voor de juiste en tijdige uitoefening van het in lid 1 bedoelde recht.

Ik vind het jammer dat de leesbaarheid van de wet in deze nieuwe vorm erg achteruit is gegaan. Veel verwijzingen, lange teksten.

Thuiswinkel wéét trouwens wel redelijk hoe het zit, maar dat blijkt niet uit de eerder gequote tekst;
http://www.thuiswinkel.org/stream/presentatie-leon

Je wordt als consument wel geacht zorg te dragen voor het product. Dat betekent dus ook de verpakking zo min mogelijk beschadigen. Plasticjes en dergelijke kan je verwijderen, als deze de normale werking / ervaring belemmeren. Immers moet je het product zo kunnen beoordelen zoals je het normaal zou willen gaan gebruiken.

Sommige providers zeggen dat je geen sim mag plaatsen. Echter kan je dan diverse zaken niet testen. Een gesprek voeren en de geluidskwaliteit daarmee beoordelen, of beoordelen hoe goed de verbinding is moeten prima kunnen.

[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 24-08-2014 10:14 ]

[alfatrion]

wiespt schreef op zondag 24 augustus 2014 @ 03:05:
Ik ben in dubio om via een webshop een telefoon te bestellen omdat ik twijfel in hoeverre ik wettelijk gezien dit product mag testen wil ik nog binnen de bedenktijd vallen.

Je kunt alles doen met het product dat je wilt. Wettelijk gezien wordt er onderscheid gemaakt tussen uitproberen en gebruiken. In beide gevallen kun je de koop ontbinden met een beroep op je herroepingsrecht. Indien je het product gebruikt en het product daardoor een waardevermindering ondergaat moet je de schade vergoeden.

quote: art. 6:230s lid 3 BW

De consument is slechts aansprakelijk voor de waardevermindering van de zaak als een behandeling van de zaak verder is gegaan dan noodzakelijk om de aard, de kenmerken en de werking daarvan vast te stellen. De consument is niet aansprakelijk voor waardevermindering van de zaak wanneer de handelaar heeft nagelaten om overeenkomstig 230m lid 1, onderdeel h, informatie over het recht van ontbinding te verstrekken.

Als de verkoper je de informatie over het herroepingsrecht niet heeft gegeven komt de waardevermindering voor rekening van de verkoper. Dat is anders wanneer je expres schade berokkend.

[Zingo]

Sowieso voldoen veel webshops en telecom boeren niet aan de informatieplicht. Ik denk dat er bij geen enkele iets te vinden is over waarde vermindering? Wat zou bijvoorbeeld de waardevermindering zijn van het plaatsen van een simkaart?

[Verwijderd]

Geen - omdat het niet verdergaan is dan wat nodig is om het uit te proberen

[ACM]

Verwijderd schreef op zondag 24 augustus 2014 @ 23:08:
Geen - omdat het niet verdergaan is dan wat nodig is om het uit te proberen

Of er wel of niet waardevermindering is kan jij (zowel jij: Floppus, als jij: de klant) waarschijnlijk niet oordelen. Maar dat is nou net het punt van wat alfatrion quote, daar ben je toch niet voor verantwoordelijk. De waardevermindering trad wellicht al op toen de doos uit het schap werd gehaald en opgestuurd werd naar de klant...

Tenzij het natuurlijk verder gaat dan noodzakelijk voor het testen, etc. Let wel dat met noodzakelijk enige beperkingen geeft aan wat je mag, hoewel uiteraard niet heel duidelijk wordt waar dan de grens ligt. Persoonlijk zou ik 'een aantal dagen in mijn broekzak houden' niet als noodzakelijk voor het uitproberen zien. Na 1 minuut zou je toch wel moeten weten dat ie past (maar dat lijkt de TS dan ook verder niet te vragen).

Een keertje bellen en/of het touchscreen een tijdje uitproberen past uiteraard gewoon binnen die terminologie. En als je 'm dan moet opladen en het plasticje van het scherm moet afhalen is dat maar jammer voor de winkel.

[ Voor 5% gewijzigd door ACM op 25-08-2014 08:04 ]

[Verwijderd]

Er is inderdaad een verschil tussen waardevermindering in de markt en waardevermindering die de klant aangerekend kan worden. Mijn reactie slaat op waardevermindering waarvoor de klant aansprakelijk is, en dat is in het voorbeeld inderdaad geen. Er kan natuurlijk wel een waardevermindering van toepassing zijn voor de winkel.

[alfatrion]

Zingo schreef op zondag 24 augustus 2014 @ 22:49:
Sowieso voldoen veel webshops en telecom boeren niet aan de informatieplicht. Ik denk dat er bij geen enkele iets te vinden is over waarde vermindering?

Dat is m.i. niet nodig.

Zingo schreef op zondag 24 augustus 2014 @ 22:49:
Wat zou bijvoorbeeld de waardevermindering zijn van het plaatsen van een simkaart?

Ik ga er vanuit dat deze nul is. Ik kan mee geen reden bedenken waarom de verkoper die telefoon niet gewoon als nieuw kan verkopen.