Vriendin vertrokken berg schulden wat nu ?

[jorispat]

Beste Tweakers

Onlangs is mijn vriendin vertrokken maar laat mij met een berg schulden achter .
Ik zoek een manier om het hoofd boven water te houden dus kom ik bij jullie ( juridisch) advies vragen .

De hypothecaire lening betaal ik al ong 5 jaar volledig alleen het is immers mijn eigendom .

Maar 2 jaar geleden wou mevrouw verbouwingswerken laten uitvoeren ik stemde toe op voorwaarde dat mijn eigendom niet als borg zou staan moest er iets fout gaan ...
De lening 40k werd toegekend en zij betaalde deze dan ook zonder mopperen af nieuwe keuken dak enz...


De bankier kwam achteraf toen het geld al beschikbaar was doodleuk vragen of ik nog wou tekenen ik weigerde dit .
Maar heb wel papier getekend van wettelijk samenwonen wat ondertussen verbroken is

Nu wilt mijn ex uiteraard niet meer betalen en ik kan / wil ook niet wat zouden jullie doen ?

Ik overweeg mijn spaargeld / beleggingen van de bank te halen en enkel mijn minimale inboedel te laten staan en de lening van de verbouwingen niet af te lossen
OK mijn huis is nu meer waard maar heb hier niet om gevraagd wat denken jullie ? Dank bij voorbaat alle hulp en ideeën zijn welkom

[Arunia]

Zou je niet langs het juridisch loket gaan of een advocaat in de arm nemen?
Denk niet dat wij echt iets wettelijke voor je kunnen betekenen.

Als ik het zo lees zou je ex verder gewoon moeten betalen, ongeacht of zij nu nog daar woont of niet. Jij hebt niet getekend voor dat bedrag. Maar dat is mijn mening en niet wettelijk.

[Hooglander1]

Arunia schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 21:01:
Zou je niet langs het juridisch loket gaan of een advocaat in de arm nemen?
Denk niet dat wij echt iets wettelijke voor je kunnen betekenen.

Als ik het zo lees zou je ex verder gewoon moeten betalen, ongeacht of zij nu nog daar woont of niet. Jij hebt niet getekend voor dat bedrag. Maar dat is mijn mening en niet wettelijk.

Dit...

Al kan het samenlevingscontract misschien nog wel er voor zorgen dat je wel degelijk verantwoordelijk bent voor (een deel van) de lening.

Maar daarvoor is zo'n juridisch loket ideaal. De struisvogeltactiek zou ik niet toepassen, daar is nog nooit iemand beter van geworden.

[Rukapul]

jorispat schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 20:57:
Maar 2 jaar geleden wou mevrouw verbouwingswerken laten uitvoeren ik stemde toe op voorwaarde dat mijn eigendom niet als borg zou staan moest er iets fout gaan ...
De lening 40k werd toegekend en zij betaalde deze dan ook zonder mopperen af nieuwe keuken dak enz...

Is die lening een persoonlijke lening danwel doorlopend krediet?

De bankier kwam achteraf toen het geld al beschikbaar was doodleuk vragen of ik nog wou tekenen ik weigerde dit .
Maar heb wel papier getekend van wettelijk samenwonen wat ondertussen verbroken is

Wij kunnen niet bepalen wat je bedoelt met papier "van wettelijke samenwonen". Wat stond daarin, wie heeft dat opgesteld, wie heeft het ondertekend en wie heeft het ontvangen?

Bedoel je gewoon het samenlevingscontract tussen jullie beiden?

Nu wilt mijn ex uiteraard niet meer betalen en ik kan / wil ook niet wat zouden jullie doen ?

Als ze op persoonlijke titel een lening is aangegaan en er niet is meegetekend en er ook geen sprake is van een huwelijk (/geregistreerd partnerschap) in gemeenschap van goederen dan is het afbetalen haar probleem.

Houdt er wel rekening mee dat ze vervolgens mogelijk een vordering op jouw heeft, maar dat dient los beschouwd te worden.

Ik overweeg mijn spaargeld / beleggingen van de bank te halen en enkel mijn minimale inboedel te laten staan

Als je denkt met dergelijke acties beter af te zijn dan ga je waarschijnlijk teleurgesteld worden. Als iemand recht heeft op dat geld dan ga je dat met verstoppen niet winnen.

[evilution]

Zoek eerst alle papierwerk e.d. bij elkaar en ga naar het juridisch loket. Maar in principe moet je zelf ook uit het samenlevingscontract en het contract van de lening kunnen halen hoe de vork in de steel zit.

[jorispat]

Is inderdaad een samenlevingscontract was een vereiste was voor de lening toe te kennen wettelijk gezien heeft zij blijkbaar recht op de meerwaarde van het huis beweert ze

Heb ook moeten meetekenen in de bank dus ben mede verantwoordelijk voor de aflossing ervan .

Ik voel me uiteraard genaaid omdat ik deze lening eingenlijk niet wou liefs zou ik een deal sluiten met haar om 50% ieder dit zou de kosten haalbaar maken

[StevenK]

Schakel een advocaat in die verstand heeft van insolventie- en echtscheidingsvraagstukken en laat je goed adviseren over wat je positie is en hoe je er uit kunt komen.

[MrSleeves]

jorispat schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 20:57:
Ik overweeg mijn spaargeld / beleggingen van de bank te halen en enkel mijn minimale inboedel te laten staan en de lening van de verbouwingen niet af te lossen

Dit snap ik niet helemaal. Je woont er niet meer / wil er niet meer wonen? Wat is het doel van deze acties?

OK mijn huis is nu meer waard maar heb hier niet om gevraagd wat denken jullie ? Dank bij voorbaat alle hulp en ideeën zijn welkom

Die vlieger gaat niet op imo. Hoezo heb je er niet om gevraagd? Jouw ex wilde dit graag en jij maakte geen bezwaar = er om gevaagd hebben.

Ik weet niet hoe dit juridisch werkt, maar als ze niet wil betalen is "gelijk hebben != gelijk krijgen".
Jouw "worst case" is dat je haar lening moet uitkopen (dus haar de meerwaarde van jouw huis betalen, waarschijnlijk minder dan 40K).

jorispat schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 21:31:
Is inderdaad een samenlevingscontract was een vereiste was voor de lening toe te kennen wettelijk gezien heeft zij blijkbaar recht op de meerwaarde van het huis beweert ze

Kan me wel voorstellen dat zij dat zo ziet.
Een optie kan zijn (maar dan zit je nog even aan je ex vast, en meestal wil je het toch afronden): zij houdt recht op de meerwaarde, maar betaalt de lening dan ook af. Die meerwaarde krijgt ze als jij je huis verkoopt (en tot die tijd zit je dus aan haar vast, bij wijze van).

[ Voor 25% gewijzigd door MrSleeves op 23-08-2014 21:41 ]

[Freee!!]

jorispat schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 21:31:
[...]
Ik voel me uiteraard genaaid omdat ik deze lening eingenlijk niet wou liefs zou ik een deal sluiten met haar om 50% ieder dit zou de kosten haalbaar maken

Op zich een redelijke houding voor wat in feite een gemeenzame schuld is, beetje afhankelijk van draagkracht. Houd hierbij wel in het ook dat jouw bezit hierdoor in waarde is gestegen. Zij zou ook aanspraak kunnen maken op haar deel van die waardestijging.

[Xander]

jorispat schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 20:57:
De bankier kwam achteraf toen het geld al beschikbaar was doodleuk vragen of ik nog wou tekenen ik weigerde dit .

jorispat schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 21:31:
Heb ook moeten meetekenen in de bank dus ben mede verantwoordelijk voor de aflossing ervan .

Heb je nou wel of niet getekend?

En wat voor lening is het precies?

[Ray]

je informatie is zo minimaal dat er geen zinnig advies te geven is. Daarnaast begrijp ik uit je profiel dat je Belg bent ? Dus voordat mensen hier met hagel gaan schieten met NL achtergrond kennis........

update: onder NL wetgeving zou een goede financieel adviseur je kunnen begeleiden. Dergelijke dingen zie ik vaker voorbij komen. Aangezien je vermoedelijk Belg bent moet je echt bij een lokale adviseur zijn

[ Voor 33% gewijzigd door Ray op 23-08-2014 21:47 ]

[Barrycade]

Ik begrijp dat je een beetje van de leg bent,
maar niet meer de lening afbetalen en de boel de boel laten lijkt me nu niet echt een verstandige keuze.

Ik denk dat je niet aan een "after-party" gaat ontkomen. Er zal waarschijnlijk een taxatie van je huis moeten komen om de meerwaarde te kunnen schatten. En dan zal je aan de hand van de uitkomsten van die taxatie een verdeling van de schulden moeten maken aan de hand van de samenlevingsovereenkomst.

Maar zoek professionele raad, want ik merk dat je nogal wat cruciale zaken door elkaar heen aan het halen bent.

[t_captain]

Is het een consumptief krediet of een tweede hypotheek? Indien hypotheek, pas op je huis.

[Rukapul]

jorispat schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 20:57:
De bankier kwam achteraf toen het geld al beschikbaar was doodleuk vragen of ik nog wou tekenen ik weigerde dit .

jorispat schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 21:31:
Heb ook moeten meetekenen in de bank dus ben mede verantwoordelijk voor de aflossing ervan .

Bij tegenstrijdigheden op zulke basale punten is slechts een advies van toepassing: schakel een onafhankelijke juridische expert in om orde te scheppen en actie te ondernemen.

[Gomez12]

Rukapul schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 22:58:
[...]


[...]

Bij tegenstrijdigheden op zulke basale punten is slechts een advies van toepassing: schakel een onafhankelijke juridische expert in om orde te scheppen en actie te ondernemen.

Dit dus. Gewoon alle papieren bij elkaar zoeken en naar een specialist gaan.

[JJ Le Funk]

De first post is onsamenhangend geschreven waardoor ik vermoed dat de TS met een flinke borrel op z'n zorgen op internet plempt. Als dat zo is zou mn offtopic advies zijn om even af te koelen en rustig tijd te nemen om de situatie te overzien.

Ontopic: wel positief dat de ex-vriendin al flink heeft meebetaald aan de verbouwing. De woningwaarde is daardoor gestegen waarmee het minder erg is om deze volledig op eigen naam te gaan zetten.

[Ardana]

jorispat: zolang jij niet weet waarvoor je getekent hebt, en wat de juridische inhoud is van de door jou gesloten contracten, kunnen wij je geen advies geven. Zodra je wel weet waarvoor je getekent hebt en wat de juridische inhoud van de door jou gesloten contracten is, heb je geen advies meer nodig.

Tweakers is een overwegend Nederlands forum. Op bepaalde punten wijkt het Belgische familie- en contractrecht af van het Nederlandse recht, deze punten kunnen van doorslaggevend belang zijn.

Ik zou dus zeker even naar een Belgische rechtswinkel oid gaan.

Nederlandse situatie: áls jij 100% eigenaar bent van de woning, en zij dus 0%, heeft zij geen recht op welke overwaarde dan ook. Als jullie samen een lening hebben afgesloten zonder dat jouw huis als onderpand dient, zijn jullie ieder (en dus niet samen!) 100% aansprakelijk voor die lening: iedere euro die jij niet betaalt, moet zij betalen en vice versa. Een bank zal eigenlijk nooit akkoord gaan met het splitsen van de lening: in de huidige situatie hebben ze 2 mensen waarbij ze het bedrag vandaan kunnen halen, in de gewenste nieuwe situatie nog maar 1.
Als je je schulden niet betaald (ongeacht of dat je hypotheek is of niet) kan de schuldeiser alsnog beslag laten leggen op je huis en deze gedwongen verkopen. Het is alleen wat moeilijker voor een gewone schuldeiser dan het voor een hypothecaire schuldeiser is.
Wat betreft je samenlevingsovereenkomst: deze is geheel vrij om naar eigen inzicht vorm te geven. Meestal staat er iets in over wanneer deze eindigd, en welke verplichtingen je naar elkaar toe bent aangegaan. Dit zul je dus echt zelf moeten nalezen in je overeenkomst.

Belgische situatie: ik heb geen idee

[m-vw]

Hiervoor moet je niet op Tweakers zijn, maar bij een professional.

[Sissors]

jorispat schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 21:31:
Is inderdaad een samenlevingscontract was een vereiste was voor de lening toe te kennen wettelijk gezien heeft zij blijkbaar recht op de meerwaarde van het huis beweert ze

Heb ook moeten meetekenen in de bank dus ben mede verantwoordelijk voor de aflossing ervan .

Ik voel me uiteraard genaaid omdat ik deze lening eingenlijk niet wou liefs zou ik een deal sluiten met haar om 50% ieder dit zou de kosten haalbaar maken

Ik heb geen flauw idee hoe het juridisch zit, maar ik ga toch een opmerking maken hoe ik het ethisch vind zitten. Ik vind als je wilt dat zei die lening betaald, dat zei recht heeft op de meerwaarde van het huis: eisen dat zei de lening (gedeeltelijk) betaald en dan lekker zelf van de meerwaarde van het huis genieten (door erin te wonen, danwel door het te verkopen), is gewoon een naai actie. 50% van de kosten ieder zou best redelijk kunnen zijn, maar dan ook 50% van de meerwaarde ieder (en dan taxateur laten komen om die meerwaarde te schatten).

Maar goed, dat is slechts mijn mening.

[WhiteDog]

In België kan je een lening aangaan specifiek voor verbouwingen. Je krijgt het geld echter maar in stukken zodra je offertes kan voorleggen. Het is onmogelijk om een degelijk krediet aan te gaan voor een eigendom die niet van jou is. Logisch gezien gaat het dus om zo'n krediet en heeft de TS mee getekend hiervoor.

Daarnaast kan je ex aanspraak maken op de meerwaarde, uiteraard enkel ter hoogte van het bedrag dat ze daadwerkelijk betaald heeft. Probeer het alleszins eerst onder elkaar te regelen, advocaten gaan je alleen maar meer geld kosten.

[Gomez12]

WhiteDog schreef op zondag 24 augustus 2014 @ 10:26:
Probeer het alleszins eerst onder elkaar te regelen, advocaten gaan je alleen maar meer geld kosten.

Als je deze weg opgaat zorg er dan wel voor dat alles zwart op wit staat.

Je wil niet hebben dat er van alles mondeling is afgesproken en dat je ex over 4 jaar een advocaat erbij haalt en je zelf geen bewijs meer hebt.

[Iblies]

Hooglander1 schreef op zaterdag 23 augustus 2014 @ 21:04:
[...]

Dit...

Al kan het samenlevingscontract misschien nog wel er voor zorgen dat je wel degelijk verantwoordelijk bent voor (een deel van) de lening.

Maar daarvoor is zo'n juridisch loket ideaal. De struisvogeltactiek zou ik niet toepassen, daar is nog nooit iemand beter van geworden.

Als je iemand hebt die mee kan kijken,
vader, moeder, broer, zus etc, vooral doen.

In deze periode zullen mensen soms drie keer iets moeten herhalen voordat het doordringt.

[Cookiezzz]

In België is er iets genaamd 'Collectieve schuldbemiddeling'.

Moest het zover komen dat jij moet gaan betalen, en je dit niet kan, stap hier dan even heen.

Dit process zorgt er voor dat de bank of wie dan ook bij jouw je inboedel niet kan komen opladen.
Het heeft natuurlijk ook een heleboel voorwaarden.

Meer kan je hier vinden.
http://www.eerstehulpbijs...lectieve-schuldenregeling

[Verwijderd]

Belangrijk naast professioneel advies, is ook zo min mogelijk conflict te hebben tussen elkaar. Dat kan moeilijk zijn, maar in goed overleg is wel de weg die voor beiden een betere oplossing kan geven. Stel voor dat jullie samen om tafel gaan met bemiddeling, in plaats van ieder voor zich loopgraven bouwen.

Ook zij is er niet bij gebaat dat ze die lening zo heeft lopen. Bij een vechtscheiding winnen alleen de bank en advocaten en verliezen jullie beide - al is het maar op het vlak van doorgaan met ieders eigen leven en door kunnen.

[Verwijderd]

Schakel een professional in, dat is het enige goede advies. Verder: zorg dat je je administratie goed op orde hebt, zodat je weet waar jij je voor verbonden hebt en waarvoor niet.

[chime]

Als de TS belg is => als de woning op jou naam staat is alle meerwaarde voor jou.
Je vriendin heeft dan 0,0 recht op meerwaarde.
Ook al heb je er genot van => dat heb je met onroerende zaken. Zo gauw iets aan een huis/grond wordt toegevoegd wordt het onroerend en gaat het eigendomsrecht over (dus een aannemer kan ook niet zomaar stukken van je huis/grond gaan liggen slopen omdat je je factuur niet hebt betaald)
(zo zijn er ook genoeg verhaal van ouders schenken grond aan kind, die bouwt daar huis op met partner, relatie stopt => eigenaar grond = eigenaar woning)

Met betrekking tot de lening => daar hangt alles af van wat en hoe er getekend is.
Als er iets van persoonlijke borgstelling is gedaan dan kunnen ze wel bij jou afkomen.
Hypotheek zal wel niet -> daarvoor moet je bij een notaris passeren.

Best verzamel je alle gegevens en stap je naar een goede advocaat, puur om even duidelijk een beeld te krijgen van waar je staat.
Wacht ook niet tot er aanmaningen in de bus vallen, beter is om dat werk nu al te doen nu er nog wat minder druk achter zit.

Staat de lening volledig en alleen bij je ex => dan kan je inderdaad je kop in het zand steken en alles zo laten.
Let ook op bij dat wettelijk samenwonen => als je daarvoor geen apart stelsel hebt aangenomen, dan wordt alles dat daarna is aangegaan beschouwd als gezamenlijke eigendom/schulden (denk ik)
=> hiervoor ga je best langs bij een notaris.
Dat zou inhouden dat: de zaken toegevoegd aan de woning van jou zijn (woning niet opgenomen in gezamenlijke eigendom) maar dat de lening wel voor de helft door jou gedragen wordt. (handtekening van 1 van de partners is vaak voldoende - gezien door een huwelijk/wettelijke samenwonen dat beschouwd wordt als 1 eenheid)

Kortom, zie dat je nu al een goed beeld krijgt van je situatie via advocaat/notaris.
Het is gewoon handiger dat je dat nu doet voor er aanmaningen in je brievenbus neerploffen.
Dan kan je daar dan ineens duidelijk op reageren.
Je kop in het zand steken is enkel interessant als je zeker weet dat je dat kan doen, in elk ander geval maak je het risico, de last en de stress voor jezelf enkel maar groter.

[Verwijderd]

Bedankt iedereen voor het nuttige advies !

Ipv het juridisch op te lossen wat mij vooral veel geld zou kosten heb ik gezocht naar manieren om te besparen en vooral meer inkomsten te genereren
Waardoor het nu wel draagzaam ( leefbaar) is .

Gewoon out of the box denken !!

Toekomst ziet er opeens veel beter uit !
Nogmaals dank !

[MrSleeves]

Bedankt voor de update.
En heb je nog contact (lees: gezeur ) gehad van je ex?

[zkotz]

-nvm oud topic-

[ Voor 89% gewijzigd door zkotz op 19-10-2015 12:05 ]

[koentjuh1987]

ik zou zoveel mogelijk proberen te documenteren. Alle correspondentie met je ex (desnoods whatsapp berichten etc..)

Al met al is en blijft het een vervelende situatie. Goed advies inwinnen bij een financieel expert/advocaat lijkt me zeer raadzaam...
Doe ook geen toezegging aan je ex (mocht ze er al om vragen).

[Verwijderd]

MrSleeves schreef op maandag 19 oktober 2015 @ 11:06:
Bedankt voor de update.
En heb je nog contact (lees: gezeur ) gehad van je ex?

Yep maar negeer ze gewoon heb oa (oudere ) auto aan haar gelaten om heel het juridische gevecht te vermijden .( zij heeft recht op prodeo advocaat ) terwijl ik echt geen geld wil uitgeven aan advocaten

Heeft nieuwe vriend maar nog steeds
hartstikke jaloers vermoedelijk zal ze nu inzien dat het gras niet altijd groener is aan de andere kant .

[EXX]

Verwijderd schreef op maandag 25 augustus 2014 @ 11:19:
Schakel een professional in, dat is het enige goede advies. Verder: zorg dat je je administratie goed op orde hebt, zodat je weet waar jij je voor verbonden hebt en waarvoor niet.

Dit.

[Tri Force]

Mooi dat het zo afgelopen is maar blijft het hier bij ? ik zou zelf eerst een tijdje op rust komen en dan alle puntjes op de i zetten om zoveel mogelijk uit te sluiten.

Ieder geval succes met het vrijgezellig leven ^^ geniet ervan zolang het kan.