Speakers geven verschillende output

[KnoxNL]

Beste medetweakers,

ik stel eigenlijk nooit een vraag, maar nu heb ik iets wat me gek maakt.

Ik heb een hele tijd terug een Jamo S608 set in gebruik genomen (alleen de fronts, zuilen).
Dit heb ik altijd als volgt aangesloten gehad (vanaf bron naar speakers):

- Laptop met HDMI kabel naar Philips 5000 series tv
- TV audio output cinch naar versterker (ook cinch input)
- Versterker met 2,5 mm speakerkabel naar de Jamo's

Versterker is overigens na testen bij mij verdachte nummer 1, een oud beestje (Philips FR966).
Hieronder over de problemen en wat ik al gedaan heb meer:

Deze setup heeft altijd naar tevredenheid gewerkt.

De laatste 2 weken had ik al het idee dat mijn linker speaker ineens wat "voller" en harder klonk dan mijn rechter. Het stereobeeld is altijd dik in orde geweest vanaf dag 1. Nu dus niet meer, wat zich vooral uit in bepaalde frequenties. Bv, hi-hats, cymbals en dergelijke maar ook bas, klinken "voller" door de linkerspeaker.

Wat heb ik gedaan om dit te reproduceren/verhelpen:

- Ik heb met een db meter op mijn telefoon bij beide speakers gestaan op eenzelfde afstand. Volgens deze volstrekt onnauwkeurige en niet wetenschappelijke methode scheelt dit inderdaad: De linker speaker zou +/- 4 decibel luider zijn dan de rechter.

- Ik heb de balans DMV windows tools en audacity (pc software) helemaal naar links gezet en ook helemaal naar rechts. Bovengenoemde meettechniek geeft dan ook ongeveer 4 decibel verschil.
Daarnaast hoor ik gewoon dat een test-tone (http://www.audiocheck.net/testtones_greynoise.php) door de linker speaker anders klinkt (breder spectrum) dan door de rechter.

- Cinch kabel vervangen en in plaats van de TV input op mijn receiver de SAT input gebruikt: Geen verschil

- In plaats van HDMI output de koptelefoon output van de laptop gebruikt (tv op deze manier dus buitengesloten): Geen verschil, bevengenoemde testen herhaald.

- MP3 speler (telefoon) aangesloten dmv 3,5 mm jack naar cinch (laptop uitsluiten): Geen verschil

- Speaker kabel gecontroleerd: Deze zitten nog heel stevig aangesloten en hebben voldoende speelruimte (trekken dus niet).

- Settings receiver gecontroleerd, ook al kom ik hier nooit aan

Zoals jullie wellicht (hopelijk) begrijpen word ik hier langzamerhand horendol van.

Vragen:

- Wat kan ik nog doen met de middelen die ik hier heb?
- Kan het de versterker zijn? Dus dat door ouderdom of defect of wat dan ook 1 kanaal van de speaker outputs slechter gaat presteren dan een ander?
- Kan het de speaker zijn? Ik woon alleen, hier komt geen mens aan, altijd voorzichtig met eromheen stofzuigen en geen harde volumes.

Elke hulp word enorm gewaardeerd, ik ben aan het einde van mijn latijn.

EDIT: Ook niet onbelangrijk: Bij tv kijken heb ik het ook (digitenne). Laptop kan dus wel uitgesloten worden, dit gebruik ik voornamelijk om te testen omdat ik dan met de balans kan spelen.

[ Voor 3% gewijzigd door KnoxNL op 20-08-2014 14:36 ]

[analogworm]

Ik snap even niet zo goed wat je bedoeld met 'geen verschil'. Geen verschil tussen de speakers, of geen verschil met de eerste testresultaten waarbij je links 4DB luider meette?

Hoe dan ook, ik heb hetzelfde met mijn speakerset, oude Technics 3traps versterker met mooie phillips speakers. Soms valt mijn linker speaker weg, er blijft dan nog maar weinig geluid over, het wordt blikkeriger. Bij mij helpt het als ik mijn speakers wat luider zet, daaruit trek ik de conclusie dat het bij mij om een slecht contact ergens gaat.
En tsja in plaats van de boel schoon te maken heb ik de volume balans aangepast. Waar eerst mijn computer output relatief zacht stond, mijn voorversterker ook en mijn eindtrap relatief het hardst. Heb ik nu mijn computer output en voorversterker relatief harder dan de eindtrap gezet. Waardoor het volume gelijk is maar het algehele signaal harder.. ofwel minder last van slechte contacten..

Als dit ook bij jou helpt kan je natuurlijk even je versterkers open trekken en schoonspuiten met lucht en contactspray.. Of dezelfde suffe c.q. luie oplossing als ik gebruiken.

[KnoxNL]

Met "geen verschil" bedoel ik dat wat ik ook probeer, er geen verschil in het geluidsbeeld optreedt (Blijft slecht). Dus jouw 2e conclusie.

Ik denk dat ik er dan maar aan moet het beestje open te maken en als dat niet helpt ergens een test receiver vandaan halen.

Ik had gehoopt dat ik iets heel simpels over het hoofd zag, maar dat lijkt dus niet zo te zijn. Suggesties blijven welkom!

[analogworm]

En simpelweg meer volume erdoor heen jensen zorgt er ook niet voor dat het geluid beter wordt?

[Sleepkever]

Sluit eerst de versterker eens uit. Wissel de aansluitingen van je speakers achterop je versterker eens om zodat links op het rechter kanaal komt te zitten en je rechter speaker op het linker uitgangs kanaal. Als je probleem dan van speaker verwisselt ligt het probleem in ieder geval niet aan je speakers.

Verder al over plaatsing na gedacht? Lage tonen van een speaker in een hoekje kunnen zo ~3db harder zijn dan een speaker met alleen een achterwand.

[KnoxNL]

@ analogworm: Nee, helaas niet. Nu moet ik wel bekennen dat ik eerder een probleempje had waarbij dit wel werkte (random harder/zachter gaan van het geluid)

@Sleepkever: Belachelijk simpel inderdaad, dat ik daar nog niet aan gedacht heb. Ga ik doen!

Overigens heb ik hem opengesloopt, maar ik heb geen idee waar op te letten, afgezien van bolle condensatoren (die er niet zijn). Vuil is hij ook totaal niet. Pics zeggen meer dan woorden:

1
2
3
4

Sorry voor de matige kwaliteit, ik heb niks anders om foto's mee te maken.

Overigens staan de speakers al sinds dag 1 hetzelfde. Ik ben me bewust van het effect van positionering, maar dan had het me al eerder op moeten vallen (vanaf het begin).

[Verwijderd]

Zoals Sleepkever zegt, speaker kabel wisselen van L -> R, weet je meteen wie de boosdoener is

[analogworm]

Goed, in een ver veleden heb ik ooit eens gewerkt bij een audio reparatie bedrijfje, maar ik ben geen opgeleid specialist ofzo..
Maar we hadden ooit een vergelijkbaar geval binnen en het bleek dat de MOSFETs(?) niet goed meer werkte. Dat zijn die zwarte dingen tegen de koel elementen aangeplakt. Pas trouwens wel op, er kan nog spanning op staan (net als bij condensators). Maar misschien weet iemand hier een manier om te controleren of die dingen nog goed werken?

Wel natuurlijk eerst even, zoals sleepkever voorstelde, de speakers omwisselen om die ook als boosdoener uit te sluiten

[ Voor 12% gewijzigd door analogworm op 20-08-2014 15:45 ]

[KnoxNL]

^ Daar durf ik helaas niet aan te beginnen, of iemand moet hier hele specifieke instructies voor hebben.

Goed, kabels omgewisseld. Maar bij sommige muziek/geluiden/tv was het heel duidelijk merkbaar, en bij sommigen niet.

Ik ga dus maar een avondje testdraaien (tv kijken, mp3 spelen, youtube, etc) en meld me morgen hier met de bevindingen.

Voor nu klinkt het niet slecht maar ik durf nog geen uitspraken te doen. Zou het dan toch de speakerkabel kunnen zijn (connectie naar receiver) ondanks dat je deze nooit aanraakt?

Maargoed, nog te vroeg om conslusies te trekken. Ik houd jullie op de hoogte.

De test tone klinkt trouwens nog wel afwijkend, als in dat nu rechts een breder spectrum lijkt te hebben dan links.

[Dennism]

Is het bij een andere bron (radio of cd speler o.i.d.) ook zo? Normaliter zou je er vanuit gaan dat het probleem in de versterker zit, maar ik heb niet al te lang geleden ook zoiets meegemaakt in een situatie waarbij iemand met een of andere calibratie/test tool voor audio op zijn laptop is gaan spelen, deze meeting was schijnbaar niet goed gegaan, waardoor bepaalde instellingen softwarematig aangepast waren op de laptop en daar werden dus ook de 2 speakers vanuit windows zelf anders aangestuurd waardoor een verkeerd audiobeeld ontstond.

[KnoxNL]

Het is misschien wat lastig uit mijn tekst op te maken, maar ook met een andere bron inderdaad.
Ik zal dit morgen beter proberen te testen door mijn andoid tablet er nog eens aan te hangen. Die moet ik even opladen. Hopelijk zijn daar ook wat apps voor beschikbaar met een crossfader/equalizer etc.

EDIT: Het klinkt toch maar raar hoor.... Als in dat links nog steeds een breder spectrum heeft. Heb de rechter al meer naar "mij" toe gericht maar..... Klinkt nog niet goed.

Hoop echt niet dat het een zuil blijkt te zijn. Destijds gekocht via Ibood en afgeleverd door Havoned (importeur).

Ze zien me al aankomen op het postkantoor met die zuil onder mijn arm... En wat dat gaat kosten... En hoelang ben ik hem dan kwijt...

Dus tips nog steeds ZEER ZEER welkom!

[ Voor 45% gewijzigd door KnoxNL op 20-08-2014 16:38 ]

[analogworm]

He wacht... Ik snap het niet. Het linker kanaal blijft raar klinken ongeacht welke speaker je er aan hangt.. Of klinkt dezelfde speaker raar ongeacht aan welk kanaal je hem hangt?

[Audione0]

Heb je het exacte type nummer van de versterker?

[KnoxNL]

^

Screenshotje: type

@analogworm: Sorry, nog duidelijker zijn: De rechter klinkt nog steeds "slecht". Als in, het stereobeeld klopt niet, niet het gehele spectrum lijkt hoorbaar. Het verschik is ook niet gigantisch, wat het lastig te diagnosticeren/uitleggen maakt.

[analogworm]

@analogworm: Sorry, nog duidelijker zijn: De rechter klinkt nog steeds "slecht"

Het herformuleren mocht niet baten dus he.. Maar ff voor de duidelijkheid. Je bedoelt dus dat het rechter kanaal slecht(er) blijft klinken ongeacht welke speaker je er aan hangt?

In andere woorden het is onafhankelijk van de bron en van de speaker. Je hebt (hoe onwaarschijnlijk ook) ook de kabels uitgesloten? Want in dat geval lijkt het me dat het inderdaad de versterker is..
(maar dan snap ik je verhaal over het meezuilen van je zuil niet , of was dat gewoon het uitspreken van een doomscenario wat je liever niet Wilt?)

Mooiste zou zijn als je een andere versterker er ff op aan kan sluiten en dan checked of het wel klopt.

Hoe dan ook, wellicht is hier een slimme technicus die uit kan leggen hoe je een versterker troubleshoot? En niet iemand zoals ik die op basis van een flauw vermoeden roept : Mosfets!

[KnoxNL]

analogworm schreef op woensdag 20 augustus 2014 @ 17:51:
[...]
Het herformuleren mocht niet baten dus he.. Maar ff voor de duidelijkheid. Je bedoelt dus dat het rechter kanaal slecht(er) blijft klinken ongeacht welke speaker je er aan hangt?

Nee, hahaha. Sorry nogmaals.

Andersom: De rechter speaker, die slechter klonk, klinkt nog steeds slechter (zo lijkt het voorlopig althans) terwijl ik aan de versterkerkant de luidspreker kabel verwisseld heb. Dus het linkerkanaal van de versterker stuurt nu de rechter speaker aan, terwijl het eerst links --> links was.

Daarom ben ik zo bang dat het de speaker is....

Opties:

Testversterker regelen (kan denk ik, ga eens bellen)
Alle bekabeling echt nieuw halen
Testen vanaf Android tablet (morgen opgeladen

Ik houd jullie op de hoogte, maar word er niet geruster op.
Heb liever dat het de versterker is, zou jammer zijn maar die doet al zolang dienst dat het terecht zou zijn. En dan heb ik een reden iets nieuws te kopen. Liever niet de speakers, die zijn best wel nieuw, als in onder 2 jaar.

[Jag]

Als je kabels omgewisseld hebt, en dezelfde kant heeft het probleem, dan ligt het dus aan de speakers. Dan heeft het geen zin om bekabeling te vervangen of een andere versterker te regelen.

Om het te bevestigen dat je het zeker goed gehoord hebt, kan je het evt nog een keer testen met 1 signaal eerst op de ene speaker en dan op de andere speaker.

[KnoxNL]

Precies, dat bedoel ik eigenlijk.....

Shit..

[Jag]

Ik zou het nog wel bevestigen en je speakers door meten. Maar verder jer geld bewaren voor dingen die wel zin hebben .

[analogworm]

KnoxNL schreef op woensdag 20 augustus 2014 @ 19:15:
Precies, dat bedoel ik eigenlijk.....

Shit..

Tsja niet getreurd, je kan ook speakers prima fixen. Althans met een beetje geluk
Het is nu interessant om er achter te komen of het het filter is, of echt een luidspreker zelf. Daar kan je achter komen door een grondige audiovisuele inspectie en door systematisch te proberen (tweeter/mid/bas individueel te proberen en te vergelijken met de andere speaker).

Dan is het een kwestie van kijken of de luidspreker of filter nog te repareren is of dat je zult moeten vervangen. Bij high end kan je vaak wel aan losse onderdelen komen.


@Jag: Het zou wel nog de speakerkabel kunnen zijn, ook al is het onwaarschijnlijk. De speakers zijn namelijk gewisseld aan de kant van de versterker.

Hoe dan ook zou ik dat toch ff uitsluiten alvorens he de speaker gaat opsturen of openmaken..

[ Voor 18% gewijzigd door analogworm op 20-08-2014 20:06 ]

[KnoxNL]

Ik heb alles geprobeerd buiten de speakerkabel verwisselen.
Dat ga ik morgen nog doen en anders.....

*KnoxNL gaat vast op zoek naar het garantiebewijs van de Jamo's....

EDIT: 18-9-2012 besteld

Dat is nog net op tijd hahaha

[ Voor 15% gewijzigd door KnoxNL op 21-08-2014 16:18 ]