[BBG] Basisgamesysteem september 2014

[Bolletje]

[BBG] Basisgamesysteem september 2014]

Voor de editie van september komen naar een high-end gamesysteem en mainstream gamesysteem ook een gamesysteem met een budget van 750 euro, ook wel het basisgamesysteem genoemd. Voorgaande edities bleek dat veel mensen interesse hebben in een systeem rond dit prijspunt.

Zoals gewoonlijk trap ik af met een opzet, die hieronder te vinden is.
In grote lijnen is het systeem gelijk gebleven. Dit houdt in een niet overklokbare quadcore i5, een simpel maar degelijk B85-moederbord en een 280X voor de grafische berekening. Ondanks het lagere budget is het toch mogelijk om er een 256GB ssd in te plaatsen, omdat het prijsverschil met een 128GB ssd vrij klein is (circa 30 euro).

Nieuw deze keer is de compactere behuizing en dat de videokaart van MSI is. Onderstaand is eigenlijk nog iets boven budget, maar wellicht zijn er manieren om dat nog iets terug te brengen. Bijv. om een GTX760 te nemen i.p.v. 280X.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 155,95	€ 155,95
1	ASRock B85M Pro4	€ 55,50	€ 55,50
1	MSI Radeon R9 280X GAMING 3GB	€ 243,04	€ 243,04
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 46,11	€ 46,11
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,80	€ 49,80
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 66,51	€ 66,51
1	XFX 550W Pro	€ 52,-	€ 52,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,79	€ 89,79
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 758,70

I.c.m. deze randapparatuur:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	BenQ GL2450E Zwart	€ 108,90	€ 108,90
1	Logitech LS21	€ 23,-	€ 23,-
1	Sharkoon Skiller	€ 14,-	€ 14,-
1	Sharkoon FireGlider	€ 20,90	€ 20,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 166,80

---

Heb je een andere configuratie in gedachten? Of net een interessant relevant product ontdekt? Laat het horen!

_{Ik was op vakantie de afgelopen tijd, vandaar dat de topics iets later zijn.}

[ Voor 24% gewijzigd door Bolletje op 18-08-2014 23:48 ]

[Lednov]

geheugen vervangen voor pricewatch: Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU, net wat goedkoper en even zo goed.

de GPU vervangen voor de 280, de X is duurder maar is nauwelijks beter dan de non-X (geld niet waard) pricewatch: Sapphire R9 280 3GB GDDR5 OC DUAL-X with Boost

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 155,95	€ 155,95
1	ASRock B85M Pro4	€ 56,-	€ 56,-
1	Sapphire R9 280 3GB GDDR5 OC DUAL-X with Boost	€ 179,99	€ 179,99
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 46,11	€ 46,11
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,80	€ 49,80
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 64,05	€ 64,05
1	XFX 550W Pro	€ 52,50	€ 52,50
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,99	€ 89,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 694,39

mooi onder de 700E

[ImaPseudonym]

Ik kijk met interesse mee hier (zelf op zoek naar een nieuw systeem rond deze prijsklasse).

Lees de laatste paar dagen bij iedereen die de suggestie doet voor een Seagate HDD dat het beter is om een WD Blue te nemen (ivm slechte ervaringen met Seagate).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,99	€ 47,99

Moet die er dan niet in voor die €1,88 meer?

[Lednov]

Iedereen? dat is er maar eentje die een persoonlijke aversie heeft tegen seagate. niets mis met Seagate. zoals met bijna elk merk is er altijd wel iemand te vinden die er een hekel aan heeft.

[ImaPseudonym]

Met 'iedereen' bedoelde ik 'in alle topics waar dat ding in het eerste lijstje komt', om eerlijk te zijn niet zo goed opgelet of het steeds dezelfde persoon is die dan als reactie WD voorstelt. Dank voor de terugkoppeling i.i.g.

[-The_Mask-]

In DAA en CAA is het voornamelijk "the blind leading the blind", gaat eigenlijk nergens over, iedereen praat elkaar wat na en iedereen krijgt precies hetzelfde advies zonder na de eisen te kijken.

[br00ky]

Dat Backblaze verhaal is er inderdaad vrij hard doorgedrukt...

[bladerash]

RAM/crossfire upgrade mogelijkheden opgegeven: min 5 euro
XFX gpu ipv MSI: -13 euro
Hogere kast met poorten en knoppen bovenop(hoef je niet ver te buigen als de kast op de grond staat)
+ betere kabelmanagement: min 5 euro
Ram met meer bandbreedte 2133 ipv 1600: min 2 euro
Alleen volgens alternate is deze pas vanaf 28 augustus leverbaar, prima voor een september BBG
Gouden voeding ipv brons: plus 5 euro
(Bij 20ct/kwh, heb je dit terug na 25kwh besparing) = 2000 uur gamen / 6250 uur idle
Het levensduur van een pc is meestal wel meer dan dat, dus die besparing haal je er sowieso uit.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 155,95	€ 155,95
1	Gigabyte GA-B85M-HD3	€ 50,51	€ 50,51
1	XFX R9 280X Double Dissipation	€ 229,90	€ 229,90
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 46,11	€ 46,11
1	Antec GX500	€ 44,17	€ 44,17
1	GeIL Evo Leggera GEL38GB2133C10ADC	€ 64,-	€ 64,-
1	Super Flower Golden Green HX 450 watt	€ 57,81	€ 57,81
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,99	€ 89,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 738,44

[Lednov]

dat ram is niet leverbaar, klinkt heel leuk, en is dus geen optie.

PSU, ik heb er nog nooit van gehoord, beetje goede ingewanden?

[bladerash]

Lednov schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:55:
dat ram is niet leverbaar, klinkt heel leuk, en is dus geen optie.

Alleen volgens alternate is deze pas vanaf 28 augustus leverbaar, prima voor een september BBG

http://www.alternate.nl/h...eggera&sortOrder=PRICEASC

Lednov schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 15:55:
PSU, ik heb er nog nooit van gehoord, beetje goede ingewanden?

Alleen geen bescherming tegen een blikseminslag, verder issie goed.

http://www.computerbase.d...-hx-350w-netzteil-test/8/

http://www.jonnyguru.com/...eviews&op=Story3&reid=250

[-The_Mask-]

Golden Green HX is een cost down versie van de Golden Green serie. Nadelen tegenover de Golden Green is de sleeve bearing fan en de secondaire condensators van CapXon.

[Bolletje]

GeIL ram en SuperFlower voedingen zijn volgens mij altijd iets moeilijker verkrijgbaar hier in Nederland dan andere merken. Verkrijgbaarheid is wel belangrijk. We kunnen het nog even aanzien, maar de onderdelen moeten wel goed verkrijgbaar zijn bij het online gaan van het artikel.

Lednov schreef op dinsdag 19 augustus 2014 @ 08:34:
de GPU vervangen voor de 280, de X is duurder maar is nauwelijks beter dan de non-X (geld niet waard) pricewatch: Sapphire R9 280 3GB GDDR5 OC DUAL-X with Boost
[...]
mooi onder de 700E

Zoiets is inderdaad ook goed. Misschien is dat een betere keuze, omdat de 280 anders nooit aanbod komt en we nu ook geen systeem hebben met een 270X.

[SmokingCrop]

Zijn er geen andere schermen voor deze prijs te vinden zonder tn paneel?
bv. pricewatch: LG 22MP55HQ-P Zwart
• IPS
• 5ms
• 75Hz
• hdmi
- wel iets kleiner
of:
pricewatch: Acer G236HLB Zwart
pricewatch: Acer V236HLbd Zwart

die goed gereviewed worden**

[ Voor 44% gewijzigd door SmokingCrop op 21-08-2014 18:15 ]

[Robolokotobo]

Ik kan geen reviews vinden van die Acer monitoren maar ben wel zeer nieuwsgierig of deze geschikt zijn voor gamen en mooie kleurweergave hebben.

[SmokingCrop]

ja inderdaad, wie weet zijn ze eigenlijk nog slechter dan tn (aangezien IPS op zich belange niet alles zegt zegt)
Die BenQ wordt nog goed onthaald als heel goedkope monitor.

[ Voor 17% gewijzigd door SmokingCrop op 21-08-2014 18:14 ]

[Robolokotobo]

Welke BenQ?

[SmokingCrop]

oh, kbedoel die van in de TS:
BenQ GL2450E Zwart

[ Voor 51% gewijzigd door SmokingCrop op 21-08-2014 18:16 ]

[Robolokotobo]

Ik heb hier zelf een 24 inch LED TN paneel van Acer van een jaar of drie oud. Kleuren zijn niet mooi maar hij is wel super snel. Absoluut geen ghosting of andere belemmeringen bij het spelen van games. Als die Acer IPS monitoren waardig zijn heb je voor iets meer dan 100 euro natuurlijk een hele mooie deal.

Een kameraad van mij is nog op zoek naar een monitor voor zijn game pc vandaar dat ik zeer nieuwsgierig ben. De Dell uit de BBG is natuurlijk leuk maar deze Acer monitoren kosten bijna de helft.

[ Voor 45% gewijzigd door Robolokotobo op 21-08-2014 18:23 ]

[SmokingCrop]

Heeft er iemand ervaring met goedkope budget IPS monitoren?
Met m'n Dell ultrasharp u2312hm zie ook geen ghosting en dergelijke, maar vraag me af of dit ook zo is bij de goedkoopste IPS modellen.

Anders is het nog beter om gewoon een bekende tn monitor te nemen zoals die BenQ GL2450E Zwart

(heb enkel nog echte ervaring met deze: HP L1908W Zwart die ik gratis gekregen heb en moet zeggen dat de kleuren daar echt niet (meer?) goed zijn. Verticale kleurverschil is lachwekkend naast m'n dell ultrasharp)

[ Voor 30% gewijzigd door SmokingCrop op 21-08-2014 18:25 ]

[Robolokotobo]

Wat we nodig zijn is een goede review.
Volgens de gebruikers review van deze pricewatch: Acer V236HLbd Zwart is het wel een goed scherm

Maar de andere Acer is een jaar nieuwer, juni 2014. En heeft meer aansluitingen waaronder HDMI:

https://www.laptopshop.nl.../review/2135591/marc.html

https://www.laptopshop.nl...oto-s-op-te-bewerken.html

http://www.testfreaks.nl/lcd-monitoren/acer-g236hlhbid/

I got this monitor for a gaming PC I built. Great contrast ratio and refresh rate so very little blurring with fast moving objects on screen. The screen brightness lights up my room better than my desk lamp but isn't blinding, this is great when I'm watching movies to get an (almost) cinema feeling. First time I've ever seen 1080progressive and I'm still in awe of how beautiful everything looks.


I bought two of these so i could have a 3 monitor setup (eyefinity for gaming)

For a cheap monitor these are fantastic, colour reproduction is good, blacks actually show black, and with a little tweaking in setup you can achieve some nice vivid colours.
Viewing angle is as advertised around 160 degrees horizontally, but vertically it is a bit less around 100 degrees before you start to see negative imagary, but this shouldn't be a problem or even noticeable for most.

The base is quite sturdy even though it doesn't look it, and you can tilt the monitor forward and back (unlike what other reviewers have said)

Nice selection of inputs, dsub, dvi and hdmi catered for.
Note: if using hdmi and the picture doesn't fill the screen, within your graphics card software there may be an overscan option, you will need to select that.

And finally a comment on the operational buttons on the underside. They are self explanatory, big one is power on/off (which lights up blue) and all the others even though they are not labelled are for the adjustments, the arrows in the OSD correspond to what to press for added features/adjustments.

Hope this review will help out with your decisions, and clear up some bad information others have given.

Bron: http://www.amazon.co.uk/A...een-Monitor/dp/B00DSLAFCG

[ Voor 202% gewijzigd door Robolokotobo op 21-08-2014 19:05 ]

[Bolletje]

De pricewatch: Acer V236HLbd Zwart heeft onregelmatige prijzen, waardoor die niet echt een goede keuze is (het kan zo 50 euro verschillen per winkel). De BenQ had mijn voorkeur omdat die relatief veel waar voor z'n geld bied (~110 euro, 24", DVI) en er al meerdere mensen tevreden over zijn.

De versie met HDMI is volgens mij vrijwel identiek, maar beter leverbaar. Die kan wel als optie genoemd worden.

Verder vond ik de suggestie van Lednov wel goed om de 280X door een 280 te vervangen. Dan kom je hier op uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 156,50	€ 156,50
1	ASRock B85M Pro4	€ 55,-	€ 55,-
1	Club3D Radeon R9 280 royalKing	€ 170,95	€ 170,95
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 46,11	€ 46,11
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,99	€ 49,99
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,57	€ 67,57
1	XFX 550W Pro	€ 59,-	€ 59,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,80	€ 89,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 694,92

[melwasul]

Als je dan toch nog zo ruim binnen het budget zit, zou ik een iets duurder moederbordje met nieuwe series 9 chipset (H97) en een M.2 slotje nemen. Als je dan om wat voor reden dan ook wilt/moet updaten in de toekomst dan kan je tenminste nog voor een Broadwell chip kiezen. En een M.2 slot is altijd fijn naar de toekomst toe.
Misschien hetzelfde moederbordje als in het mainstream game systeem (die MSI)?

[ Voor 6% gewijzigd door melwasul op 26-08-2014 17:34 ]

[chim0]

melwasul schreef op dinsdag 26 augustus 2014 @ 17:32:
Als je dan toch nog zo ruim binnen het budget zit, zou ik een iets duurder moederbordje met nieuwe series 9 chipset (H97) en een M.2 slotje nemen. Als je dan om wat voor reden dan ook wilt/moet updaten in de toekomst dan kan je tenminste nog voor een Broadwell chip kiezen. En een M.2 slot is altijd fijn naar de toekomst toe.

Dat plus de voeding is teveel en maar bij één winkel verkrijgbaar. Een goede 350/400Watt voeding zou hier moeten volstaan. Dan kan je misschien ook een wat grotere (lees mid-tower) behuizing nemen.

[Bolletje]

Dat is inderdaad snel gegaan met die XFX voeding. Een tijdje terug was die nog veel beter leverbaar. Desondanks zijn er wel alternatieven, vooral als er een AMD 280 wordt gekozen. Dan kan je al meer kijken naar 450 watt voedingen.

[br00ky]

Zoiets?
"Overkill" maar relatief goedkoop:
pricewatch: Seasonic S12II-Bronze 520W
pricewatch: Seasonic M12II Evo 520W (modulair is waarschijnlijk wel een voordeel in deze kleine case met vrij karig kabelmanagement).

Meer naar gevraagd vermogen toe met een 280nonX:
pricewatch: Seasonic S12II-Bronze 430W

Luxe optie (gold!), pricewatch: Seasonic G-Serie 360Watt. Deze moet de boel ook nog wel kunnen trekken, maar beperkt een upgrade imo. Momenteel 50 euro bij Megekko.

[Verwijderd]

Hallo iedereen,

Ik heb een suggestie.
Misschien is het ook interessant om een amd variant in deze prijs klasse willen zien.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8350 Black Edition	€ 148,50	€ 148,50
1	ASRock 970 Extreme4	€ 70,95	€ 70,95
1	Club3D Radeon R9 280 royalKing	€ 170,95	€ 170,95
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 45,96	€ 45,96
1	Cooler Master CM 690 III Closed	€ 72,95	€ 72,95
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 24,50	€ 24,50
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,85	€ 67,85
1	XFX 550W Pro	€ 59,-	€ 59,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,80	€ 89,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 750,46

Feedback pls.

[Lednov]

feedback? zeg het is de bedoeling dat jij je suggestie onderbouwd.

[Verwijderd]

Lednov schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 10:34:
feedback? zeg het is de bedoeling dat jij je suggestie onderbouwd.

Okay

Eerst is er gekozen voor de processor fx8350, deze processor die vaak vergeleken wordt met de i7 heeft een 8 core processor. Vergeleken met de i-7 performd de fx8350, maar een beetje onder.
Door de 8 core zal deze build langer mee kunnen gaan qua games, omdat steeds meer games gebruik maken van meerdere cores. Voorbeeld is battlefield 4.

Verder is de video kaart voor de 280 gekozen ipv 280x. Deze omdat de prijs van 280x 70 euro meer is dan de 280. En de snelheid die je erbij krijgt is het niet waard. (ook in dit post genoemd).

Vervolgens is er een mobo gekozen die past bij de processor. Waardoor deze iets duurder is dan de i5 build van dit post. En ook de case is door t formaat aangepast.

Als laatst is er voor de overige budget gekozen voor een processor cooler. Dit geeft de mogelijkheid om de processer te overclocken. Waardoor de fx 8350 nu iets sneller is dan de i-7.

[Lednov]

Om te beginnen, het is dan beter om de 8320 te nemen. Is in wezen dezelfde CPU, die je prima zelf op het niveau van een 8350 kan brengen. scheelt je zo 30E.

ten tweede is een 8320/50 niet te vergelijken met een i7. de enige reden waarom die vergelijking gemaakt wordt is 8 cores vs 4 cores/8 threads. veel techsites maken die vergelijking en die is behoorlijk scheef. Helaas in het nadeel van de AMD CPU. de i7 is, in de meeste gevallen een veel betere CPU.
Dat wil niet zeggen dat de 8320/50 geen bestaansrecht heeft. dat is er zeker. streaming PC bouwen? deze CPU wint het handsdown. juist door de 8 fysieke cores.

deze setup geeft heel veel bang voor heel weinig buck. zeker nu er een prijsverlaging is. alleen zijn er ook nadelen te vinden. de CPU is al eventjes op de markt. kan nog steeds goed meekomen, alleen de moederborden niet meer. die raken verouderd. En dat is het grootste probleem aan het worden voor deze CPUs.

in het verleden heb ik mij ook sterk gemaakt om deze CPU in de BBG te krijgen. en hoe groot ik ook AMD fan ben, Intel is de betere keuze momenteel. dat maakt ditgeen slechte keuze, absoluut niet! je krijgt nog steeds een dijk van systeem. bedenk wel de limitaties die er bij zitten.

[melwasul]

Verwijderd schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 14:13:
[...]

Okay

Eerst is er gekozen voor de processor fx8350, deze processor die vaak vergeleken wordt met de i7 heeft een 8 core processor. Vergeleken met de i-7 performd de fx8350, maar een beetje onder.
...

Als laatst is er voor de overige budget gekozen voor een processor cooler. Dit geeft de mogelijkheid om de processer te overclocken. Waardoor de fx 8350 nu iets sneller is dan de i-7.

Bron?

Even serieus, Intel's i7 processoren maken op de meeste vlakken brandhout van deze processor. Jammer genoeg, want een beetje concurrentie zou ons als consument enkel voordeel opleveren. Ik zou even een paar reviews doornemen ipv blindelings specificaties met elkaar te vergelijken die niet eens één op één te vergelijken zijn.

[Verwijderd]

melwasul schreef op donderdag 28 augustus 2014 @ 23:43:
[...]


Bron?

Even serieus, Intel's i7 processoren maken op de meeste vlakken brandhout van deze processor. Jammer genoeg, want een beetje concurrentie zou ons als consument enkel voordeel opleveren. Ik zou even een paar reviews doornemen ipv blindelings specificaties met elkaar te vergelijken die niet eens één op één te vergelijken zijn.

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-3770K-vs-AMD-FX-8350

[Lednov]

OK CPUboss...
En zelfs die site geeft de i7 als een betere CPU aan. Het enige waar de 8350 goed op scored is overklokbaarheid en value for money. Verder is overal de i7 de winnaar.

[MK_]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 02:35:
[...]

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-3770K-vs-AMD-FX-8350

CPUBoss is ook echt de beste manier om te vergelijken eh. En je vergelijkt trouwens een "oude" i7, en qua AMD kan je beter een 8320 nemen, zelfde CPU maar gewoon lager geclockt.

Om de AMD nu een klein voorzetje te geven neem ik in benchmarks de 8350, dus eigenlijk een overclockte 8320.

In elk opzicht doet een i7 beter. Veel beter.

[melwasul]

Ze zijn mij voor: ik was net hetzelfde aan het typen

CPUBoss is een mooi voorbeeld van websites die je niet moet gebruiken om cpu's met elkaar te vergelijken. Ik heb gepoogd te achterhalen hoe ze aan hun resultaten komen, maar daar wordt in alle talen over gezwegen op hun website (althans heb ik niet gevonden). Zij doen geen eigen reviews. Hun scores zijn dan ook gebakken lucht.

Kijk even naar de link die MK hierboven geeft. Dit is wel een betrouwbare review waaruit blijkt dat de AMD cpu in vrijwel alle benchmarks ruimschoots tekort komt. In gaming benchmarks is dit over het algemeen iets minder zichtbaar aangezien deze benchmarks véél meer op de gpu leunen dan de cpu. Een i5 doet hier ook niet veel onder t.o.v. een i7. Maar zelfs in deze gpu benchmarks is de intel proc duidelijk de betere.

AMD is leuk in de low-end markt, en kan een goede keuze zijn in de mainstream markt. Maar in de high-end markt kan AMD momenteel echt niet mee. Laten we hopen dat dit terug verandert want er is meer één iemand de dupe van: de consument.

[ Voor 3% gewijzigd door melwasul op 29-08-2014 08:43 ]

[Verwijderd]

Ik keek meer naar een price/performance verhouding.
Tuurlijk is i-7 beter maar maar is het 2x beter als je 2x meer betaald?

Link hieronder geeft aan dat 8350 ook tussen de i-7 zit.
http://www.cpubenchmark.n...?cpu=AMD+Phenom+II+X4+955

Deze link geeft betere verhouding aan:
http://paulisageek.com/compare/cpu/

[melwasul]

Deze discussie begint offtopic te geraken. We spreken immers over een basis-gamesysteem.

1. Je vergelijkt een i7 (high end processor) met een 8350. Mensen die een i7 proc kopen willen niet de beste prijs/prestatie verhouding, maar wel de beste prestaties voor hun budget. De beste prijs/prestatie verhouding is trouwens een uiterst subjectief begrip. Definieer dit eens. Dit is immers afhankelijk voor datgene wat jij met jouw pc wilt doen. Ga je video-renderen? Dan kan het goed zijn dat een high-end i7 de beste prijs/prestatie verhouding heeft. Ga je gamen? Dan zal een high-end i7 sowieso niet de beste prijs/prestatie verhouding geven. Doe je enkel administratief werk? Dan zal de beste prijs/prestatie waarschijnlijk een low-end pentium processortje zijn, of zijn AMD tegenhanger. Is energiezuinigheid jouw criterium? Dan heb je weer een totaal andere rangorde.
2. Voor de toepassingen waar je een i7 voor gebruikt is deze processor vaak wel 2x beter dan de 8350.
3. Gebruik nu eens benchmark resultaten van tech-sites met goede reputatie i.p.v. met dubieuze links te komen

[ Voor 39% gewijzigd door melwasul op 29-08-2014 11:14 ]

[Lednov]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 10:21:
Ik keek meer naar een price/performance verhouding.
Tuurlijk is i-7 beter maar maar is het 2x beter als je 2x meer betaald?

Link hieronder geeft aan dat 8350 ook tussen de i-7 zit.
http://www.cpubenchmark.n...?cpu=AMD+Phenom+II+X4+955

Deze link geeft betere verhouding aan:
http://paulisageek.com/compare/cpu/

ik zou graag willen dat de 8350 zo een goede CPU is die de i7s alle hoeken laat zien in een ronde kamer. alleen dat is niet zo. de 8350 heeft zeker wel bestaansrecht. je kan en mag het niet vergelijken met een i7! ik heb al aangegeven waarom dat wel gebeurd en die vergelijking is scheef!

wil je de 8350 vergelijken doe dat dan met de i5 3570K. deze waren destijds even duur en zijn ongeveer gelijktijdig uitgekomen.
en dan is het stuivertje wisselen, dan is de i5 beter, dan weer de 8350. een jaar geleden zou ik met je meegegaan zijn, sterker, ik heb mij toen ook sterk gemaak voor deze CPU.

fan zijn is één ding, koppig volhouden is een ander.

[Verwijderd]

melwasul schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 11:08:
Deze discussie begint offtopic te geraken. We spreken immers over een basis-gamesysteem.

1. Je vergelijkt een i7 (high end processor) met een 8350. Mensen die een i7 proc kopen willen niet de beste prijs/prestatie verhouding, maar wel de beste prestaties voor hun budget. De beste prijs/prestatie verhouding is trouwens een uiterst subjectief begrip. Definieer dit eens. Dit is immers afhankelijk voor datgene wat jij met jouw pc wilt doen. Ga je video-renderen? Dan kan het goed zijn dat een high-end i7 de beste prijs/prestatie verhouding heeft. Ga je gamen? Dan zal een high-end i7 sowieso niet de beste prijs/prestatie verhouding geven. Doe je enkel administratief werk? Dan zal de beste prijs/prestatie waarschijnlijk een low-end pentium processortje zijn, of zijn AMD tegenhanger. Is energiezuinigheid jouw criterium? Dan heb je weer een totaal andere rangorde.
2. Voor de toepassingen waar je een i7 voor gebruikt is deze processor vaak wel 2x beter dan de 8350.
3. Gebruik nu eens benchmark resultaten van tech-sites met goede reputatie i.p.v. met dubieuze links te komen

1. De post gaat over budget gaming.

2. En 3-4 keer duurder? We hebben nog steeds over budget gaming.

3. Graag wil ik links zien dat I-7 qua prijs/prestatie beter is. Met cijfers en geen woorden.

--

De post gaat over budget gaming systeem bouwen van 750.

Wat ik heb begrepen is dat voor 750 euro, de beste presterende systeem voor gaming moet worden gebouwd.
Hier ben ik tot de conclusie gekomen dat factoren niet aan orde komen zoals, energiebesparing, videos renderen, nieuwe componenten wisselen in de toekomst.

Verder heb ik gelezen dat intel duurder is doordat ze meer reclames maken. Ze verhogen dus de prijs van de processor, omdat ze het geld die ze aan reclames maken hebben gespendeerd terug moeten verdienen. (netals Red bull).
Wat dit betekent is dat er nooit een budget gaming systeem gebouwd kan worden met een intel, omdat vergeleken met een amd qua prijs/prestatie vergelijking deze niet overtreft.
Daarom vindt ik het ook heel vreemd dat bij deze guide een intel wordt gebruikt. Het geld die je aan de processor bespaard kan je namelijk in de video kaart stoppen.

Als laatst is mijn vraag aan jullie.
Is een systeem met intel processor met een budget van 750 qua gaming performance beter dan een systeem met amd processor?

[ImaPseudonym]

@kinnchi:

m.b.t. componenten wisselen:
Van wat ik zo in dit topic (en/of andere topics) lees zijn de AMD-mobo's aan het verouderen, wat me lijkt te impliceren dat je daarmee in de problemen gaat komen m.b.t. het wisselen van componenten in de toekomst.

m.b.t. energiebesparing
Het doel lijkt me hier om maximale prestatie gaming-wise te krijgen voor elke euro die je uitgeeft. Energiebesparing lijkt me niet een doel dat bijdraagt aan prestatie (wel aan de total cost of ownership, maar ik weet niet of we daar hier rekening mee moeten gaan houden).

m.b.t. video-rendering
Het ging om een gaming-systeem, right?

m.b.t. duurder vanwege meer reclame
Het kan zijn dat Intel meer 'reclamekosten' in de prijs heeft zitten omdat ze meer reclame maken. Dat maakt het echter niet onmogelijk dat ze voor de euro's van dat bedrag die wel naar ontwikkeling/productie gaan, niet een beter product kunnen maken... Dit argument snijdt geen hout dus.

Wat betreft je verzoek om links naar websites die de claim dat intel beter is dan amd: dat laat ik even over aan anderen.

[melwasul]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:02:
[...]

1. De post gaat over budget gaming.

Waarom vergelijk je dan met een high-end i7? Jij bent deze vergelijking gestart.

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:02:
[...]

2. En 3-4 keer duurder?

Waar haal je dit nu weer?

Goedkoopste prijsvermelding in de pricewatch (België):
FX-8350: €155
i7 4790: €270
i7 4790K: €308

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:02:
[...]

3. Graag wil ik links zien dat I-7 qua prijs/prestatie beter is. Met cijfers en geen woorden.

Ik denk dat je het doelpubliek van een i7 processor niet begrijpt. Het gaat deze mensen niet om de beste prijs/performance van één component, het gaat deze mensen om de beste performance voor een bepaald budget. Stel ik heb 1.000 euro te spenderen en ik gebruik mijn pc voor video-rendering. Wat is dan de configuratie die mij de meeste prestaties geeft voor mijn 1.000 euro. Dan kom je automatisch op een systeem met een i7 processor uit omdat eender welke configuratie met een AMD processor niet dezelfde prestaties kan geven voor mijn 1.000 euro dan een Intel i7 systeem. Dus is de prijs/prestatie verhouding van het i7 systeem in dit geval beduidend beter dan die van eender welk AMD systeem.

Wat ben ik met een component die goedkoper is en een betere prijs/prestatie verhouding heeft dan een andere component, als deze component de limiterende factor is in mijn systeem en het ganse systeem hierdoor een slechtere prijs/prestatie verhouding heeft dan die met de duurdere component?

Wil je de beste prijs/performance ratio voor een cpu, dan moet je sowieso niet in dit segment zoeken maar enkele prijsklassen lager.

Wat betreft links, zucht...
1. Open je webbrowser
2. Surf naar www.google.com
3. Zoek naar '4790k review'

Om het je nog gemakkelijker te maken, bijvoorbeeld de link van MK, de review bij de buren, of de review hier op tweakers waar de FX-8350 vergeleken wordt met enkele oude i5 processoren (en je terug kan zien wat Lednov reeds aangaf: een FX-8350 kan mee met een oude i5 processor).

[Lednov]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:02:
[...]
3. Graag wil ik links zien dat I-7 qua prijs/prestatie beter is. Met cijfers en geen woorden.

Lednov schreef op woensdag 27 augustus 2014 @ 10:34:
feedback? zeg het is de bedoeling dat jij je suggestie onderbouwd.

ook hier geld weer dat jij de boel moet onderbouwen. jij zegt dat prijs/prestatie beter is, dan dien jij dit te onderbouwen.

verder is er al genoeg erover gezegd, en ga ik mijzelf alleen maar herhalen.

[MK_]

Aangezien het een beetje te ver off-topic gaat, ga ik de boel even breken met een lijstje

Aangezien in het DAA heel vaak een €700 lijstje voorbij komt, en ongeveer nooit een €750, lijkt me een €700 PC beter voor in de Best Buy Guide:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 155,85	€ 155,85
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 66,45	€ 66,45
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 159,90	€ 159,90
1	WD Blue WD10EZEX, 1TB	€ 47,43	€ 47,43
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,50	€ 30,50
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 22,85	€ 22,85
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,85	€ 67,85
1	XFX TS 550W 80plus Bronze	€ 52,50	€ 52,50
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 693,28

Wat je ziet:

• Goedkoopste i5, in-game merk je het verschil met een snellere niet
• Goed maar goedkoop MoBo, al is een H97 bordje niet veel duurder. Anders wel even vermelden dat je bios F6 nodig hebt, of rev 1.1 of hoger (bij de meest voorkomende webshops is dit het geval)
• Beste bang for buck GPU, te overclocken tot bijna een 280X
• Goede HDD
• Goedkope, maar vrij goede case
• Een goede koeler voor de stilte
• 8GB low-profile RAM
• Goede PSU
• Een goede 256GB SSD mag natuurlijk niet ontbreken

[Lednov]

bij de BBg dienen we ook rekening te houden met leverbaarheid, de GPU valt dus om die reden af... die is EOL.

[Bolletje]

Klopt, dat was de vorige keer ook al een punt met de HD7950 (het lijkt alsof Alternate er heel wat ingeslagen heeft).

Streven naar 700 euro lijkt me inderdaad beter. Het lijkt dan meer in balans te zijn. Qua systeem dacht ik nu trouwens aan het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 155,85	€ 155,85
1	ASRock B85M Pro4	€ 55,-	€ 55,-
1	Club3D Radeon R9 280 royalKing	€ 172,05	€ 172,05
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 47,-	€ 47,-
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,99	€ 49,99
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,85	€ 67,85
1	Seasonic M12II Evo 520W	€ 59,80	€ 59,80
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,95	€ 89,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 697,49

De verandering is dus de niet leverbare XFX 550 Pro voeding weg en de modulaire Seasonic er voor terug in de plaatst. De pricewatch: XFX TS 550W 80plus Bronze kan in principe ook, maar ik lees daar veel DOA-verhalen over.. Een alternatieve processorkoeler (bijv. die Gelid) kan ik noemen als optie; ik denk dat dat gepaster is.

Nu ik er zo over nadenk is de pricewatch: Cooler Master N300 (KKN1, closed) ook zeker geen slechte behuizing. Een stuk goedkoper dan de Silencio 352 en zo heeft de videokaart wel wat meer vrije ruimte voor de luchttoevoer. De prijs is natuurlijk ook top.

[MK_]

Of je zou i.p.v de N300 een N200 nemen, deze heeft ook een goede luchttoevoer, maar iets betere cablemanagement (dus betere airflow) en echte stoffilters.

Als je een andere case neemt dan de Silencio zou ik wel een losse koeler nemen, bijvoorbeeld de Gelid Tranquillo of CM 212 Evo.

Als de 7950 geen optie is zou ik inderdaad voor een Club3D R9 280 gaan.

Edit: eventueel om te besparen een S12ii nemen i.p.v de M12ii.

[ Voor 6% gewijzigd door MK_ op 29-08-2014 22:07 ]

[Verwijderd]

ImaPseudonym schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:40:
@kinnchi:

m.b.t. componenten wisselen:
Van wat ik zo in dit topic (en/of andere topics) lees zijn de AMD-mobo's aan het verouderen, wat me lijkt te impliceren dat je daarmee in de problemen gaat komen m.b.t. het wisselen van componenten in de toekomst.

m.b.t. energiebesparing
Het doel lijkt me hier om maximale prestatie gaming-wise te krijgen voor elke euro die je uitgeeft. Energiebesparing lijkt me niet een doel dat bijdraagt aan prestatie (wel aan de total cost of ownership, maar ik weet niet of we daar hier rekening mee moeten gaan houden).

m.b.t. video-rendering
Het ging om een gaming-systeem, right?

Klopt jij hebt helemaal gelijk over componenten wisselen, energie besparing en video-rendering.
Daarom moet je beter lezen ik schreeft :"dat factoren NIET aan orde komen".

m.b.t. duurder vanwege meer reclame
Het kan zijn dat Intel meer 'reclamekosten' in de prijs heeft zitten omdat ze meer reclame maken. Dat maakt het echter niet onmogelijk dat ze voor de euro's van dat bedrag die wel naar ontwikkeling/productie gaan, niet een beter product kunnen maken... Dit argument snijdt geen hout dus.

Ik heb niet gezegd dat ze niks aan ontwikkeling/productie uitgeven. Nogmaals, beter lezen.
Argument snijdt geen hout? Jou tegenargument snijdt geen hout..

Wat betreft je verzoek om links naar websites die de claim dat intel beter is dan amd: dat laat ik even over aan anderen.

Een goed begin is halve werk zal ik maar zeggen.

melwasul schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 14:58:
[...]
Waarom vergelijk je dan met een high-end i7? Jij bent deze vergelijking gestart.


[...]

Als jij ook goed meegelezen hebt komt het door dit: http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-3770K-vs-AMD-FX-8350 site

Ik dacht van: Hé, waarom zou ik een duurdere appel kopen terwijl ik ook de goedkopere appel kan kopen. Ze zijn ongeveer gelijk volgens deze site..
Puur met een Nederlandse gedachte.

Waar haal je dit nu weer?

Goedkoopste prijsvermelding in de pricewatch (België):
FX-8350: €155
i7 4790: €270
i7 4790K: €308

Weer beter lezen.. Maar goed, ik leg het uit door middel van jouw gegevens.

De i7 4790k is 308 en fx 8350 is 155.

De i7 is dus 308/155= 1,98x duurder dan de fx 8350. Dus ongeveer 2x duurder.

Nu is de vraag performt de i7 nu 2x zo goed als de fx 8350?
Voorbeeld. Als de fx8350 50frames/sec draait op de Battlefield 4, heeft de i7 nu 100 frames/sec.

Ik geef je een tip het begint met: nee.
Oh ik heb het antwoord al verklapt, sorry.

]


Ik denk dat je het doelpubliek van een i7 processor niet begrijpt. Het gaat deze mensen niet om de beste prijs/performance van één component, het gaat deze mensen om de beste performance voor een bepaald budget. Stel ik heb 1.000 euro te spenderen en ik gebruik mijn pc voor video-rendering. Wat is dan de configuratie die mij de meeste prestaties geeft voor mijn 1.000 euro. Dan kom je automatisch op een systeem met een i7 processor uit omdat eender welke configuratie met een AMD processor niet dezelfde prestaties kan geven voor mijn 1.000 euro dan een Intel i7 systeem. Dus is de prijs/prestatie verhouding van het i7 systeem in dit geval beduidend beter dan die van eender welk AMD systeem.

HUH? Ik begrijp het doelpubliek van i7 nog steeds niet?? Maar gelukkig hoeft dat nog niet, want we hebben het over BUDGET gaming. hint: budget is 750 euro.

Wat ben ik met een component die goedkoper is en een betere prijs/prestatie verhouding heeft dan een andere component, als deze component de limiterende factor is in mijn systeem en het ganse systeem hierdoor een slechtere prijs/prestatie verhouding heeft dan die met de duurdere component?

Mooi gezegt. Het kon niet beter geformuleerd zijn.
Euhm welke componenten bedoel precies? Dat de gekozen gpu niet optimaal wordt gebruikt door de limiterende amd cpu? Of iets ander?

Wat betreft links, zucht...
1. Open je webbrowser
2. Surf naar www.google.com
3. Zoek naar '4790k review'

Nog nooit gehoord van google. Even jou stappen plan volgen hoor..
Ahh 4790k reviews, mooi..
Maar waar zijn de vergelijkingen, die ik om vroeg?

Om het je nog gemakkelijker te maken, bijvoorbeeld de link van MK, de review bij de buren, of de review hier op tweakers waar de FX-8350 vergeleken wordt met enkele oude i5 processoren (en je terug kan zien wat Lednov reeds aangaf: een FX-8350 kan mee met een oude i5 processor).

Ahh dank je wel voor het makkelijk maken. Even heel snel lappen, lappen text doorlezen. KLAAR.
Wacht.. ik vroeg om cijfers. Je hebt me in de maling genomen!!

Lednov schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 16:46:
[...]
[...]

ook hier geld weer dat jij de boel moet onderbouwen. jij zegt dat prijs/prestatie beter is, dan dien jij dit te onderbouwen.

Maar dat heb ik toch ook gedaan. Waarom luistert niemand naar mij *SNIK, SNIK*
*Stemmetje in mijn hoofd* zegt: "Het is niet jouw fout het is de fout van anderen. Ze kunnen niet lezen"

Hallo? De 2 links die ik heb gepost, die niet te vertrouwen waren volgens iemand..
En ik betrouwbare links wilde hebben..

Lednov schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 12:50:
[...]
fan zijn is één ding, koppig volhouden is een ander.

Uit welke zin blijkt dat ik fan ben? (Ik heb misschien wel een i-7.. of drieentachtighonderdvijftig(8350) i-7's in mijn schuur staan.
Ik ben een fan van feiten en cijfers. En daar heb ik niks van jullie gezien.

[Thomg]

Bolletje schreef op vrijdag 29 augustus 2014 @ 21:50:
De verandering is dus de niet leverbare XFX 550 Pro voeding weg en de modulaire Seasonic er voor terug in de plaatst. De pricewatch: XFX TS 550W 80plus Bronze kan in principe ook, maar ik lees daar veel DOA-verhalen over...

Zou best wel eens kunnen dat newegg een slechte batch heeft van voedingen, hoeft niet veel te betekenen voor hier, in nederland ( of belgië ), ik heb zelf er namelijk niks over gehoord.

De Core 1000 of 1100 zie ik ook als een optie.
pricewatch: Fractal Design Core 1000 USB 3.0
pricewatch: Fractal Design Core 1100
Afhankelijk van smaak.

Ben wel erg blij om te zien dat er toch een ssd in zit van 256GB

[ Voor 3% gewijzigd door Thomg op 30-08-2014 04:43 ]

[Lednov]

Verwijderd schreef op zaterdag 30 augustus 2014 @ 04:11:
[...]Maar dat heb ik toch ook gedaan. Waarom luistert niemand naar mij *SNIK, SNIK*
*Stemmetje in mijn hoofd* zegt: "Het is niet jouw fout het is de fout van anderen. Ze kunnen niet lezen"

Hallo? De 2 links die ik heb gepost, die niet te vertrouwen waren volgens iemand..
En ik betrouwbare links wilde hebben..

inderdaad, twee links die niet betrouwbaar zijn. en uiteraard ligt het aan anderen en niet aan jezelf.
dit is het laatste wat ik erover zeg, een inhoudelijke discussie is niet mogelijk.

[...]
Uit welke zin blijkt dat ik fan ben? (Ik heb misschien wel een i-7.. of drieentachtighonderdvijftig(8350) i-7's in mijn schuur staan.
Ik ben een fan van feiten en cijfers. En daar heb ik niks van jullie gezien.

wij van jou ook niet!

[melwasul]

@Bolletje en MK:
Dan kunnen we beter het vooropgestelde budget verlagen naar €700. Het heeft mijn inziens weinig zin te schrijven dat we streven naar een budget van €750 om uiteindelijk bewust onder de €700 te blijven. Kunnen we het "officiële "budget aanpassen?
Zo niet dan zou ik alsnog een H97 bordje nemen (en eventueel vermelden dat het B85 bordje een alternatief is om onder de €700 te blijven). Indien wel mogelijk dan zou ik het H97 bordje vermelden.

@Kinnchi:
Ik verspil geen tijd en energie meer aan iemand die niet voor rede vatbaar is en weigert te geloven dat hij het zelf misschien niet helemaal bij het rechte eind heeft. Zeker niet indien blijkt dat die persoon amper 3 dagen actief is op tweakers.net

[Joosie200]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4460 Boxed	€ 155,95	€ 155,95
1	MSI H97M-E35	€ 65,95	€ 65,95
1	Club3D Radeon R9 280 royalKing	€ 172,05	€ 172,05
1	Seagate Desktop HDD, 1TB	€ 47,-	€ 47,-
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,99	€ 49,99
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 67,95	€ 67,95
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 51,25	€ 51,25
1	Crucial MX100 256GB	€ 89,99	€ 89,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 700,13

Voor 700 euro zou ik dit voorstellen. H97 zodat je niet afhankelijk bent van welke mobo's ze bij de leverancier op de plank hebben liggen qua biosversie OF dat de leverancier zegt: die bios willen we wel updaten, maar dat kost je dan 25 euro Modulaire voeding is een luxe, dus kan erbij als upgrade. Dito voor een H97 bordje met M.2 slot voor de nieuwe lichting ssd's. Of een 2TB hdd wat dat betreft. Ik vind het sowieso vreemd om wel een Haswell refresh processor mee te pakken en dan een mobo te pakken van de oude generatie terwijl er een nieuwe lichting bij de Haswell refresh meegeleverd is.

[Exterminator]

Gezien de plaatsing van de monitor bij mij thuis (in een hoek), ben ik bang dat ik de BenQ GL2450E monitor niet (goed) geplaatst krijg.

Daarom denk ik dat ik genoodzaakt ben om voor een kleiner aantal inch te gaan. Is de Philips 227E4LHAB dan een goede keuze/optie?

[MK_]

Exterminator schreef op zaterdag 27 september 2014 @ 21:35:
Gezien de plaatsing van de monitor bij mij thuis (in een hoek), ben ik bang dat ik de BenQ GL2450E monitor niet (goed) geplaatst krijg.

Daarom denk ik dat ik genoodzaakt ben om voor een kleiner aantal inch te gaan. Is de Philips 227E4LHAB dan een goede keuze/optie?

Foute topic denk ik

Maar goed, zal je even helpen

Zowel de BenQ GL2450E als de Philips 227E4LHAB zijn niet fijn om naar te kijken, TN is het werk van de duivel Slecht kijkhoeken, kleuren en contrast. Kortom, daar word je niet blij van

Het beste 22" scherm in deze prijscategorie is in my opinoin deze, is jammer genoeg slecht leverbaar
pricewatch: BenQ GW2265M Zwart

[-The_Mask-]

Een goed TN scherm kan beter zijn dan een slecht IPS/PLS/*VA scherm, je moet niet alles over één kam scheren, daarnaast is het scherm wat je noemt niet leverbaar.