Waar zijn de net afgestudeerde werkzoekenden

[Verwijderd]

Beste mede-tweakers,

Ik heb al een aantal weken een vacature openstaan (zal hem hier niet noemen of linken, want dat mag niet), maar ik krijg erg weinig reacties. Het leek mij dat juist nu er wel wat net afgestudeerde ICT'ers zijn die op zoek zijn naar een baan.

Dus ik vroeg mij af, waar kan ik die het beste vinden. Dus met andere woorden, op welke sites kan ik het beste mijn vacature plaatsen / adverteren om mijn doelgroep het beste te bereiken. Of laat iedereen zich tegenwoordig alleen nog via een recruitment bureau een nieuw baan regelen?

Thnx,
Robert

[Ernemmer]

Ik lees net je advertentie en er staat alleen in wat de werknemer moet doen.
Er staat niks in de vacature over wat de werkgever te bieden heeft.

Ik zou eens een vacature nemen van één van de grote sites en dan je eigen vacature daar op aanpassen.

[ Voor 4% gewijzigd door Ernemmer op 14-08-2014 10:22 ]

[cytherea]

Ik denk dat heel veel net afgestudeerden al volop aan het werk zijn, vooral in de ICT. Je moet wel wat te bieden hebben wil je mensen interesseren.

[Icey]

In je vacature heb je een hoop wensen maar wordt niks aangeboden. Daarnaast zou ik persoonlijk vraagtekens zetten bij een tekst als '... gebruikt geen Microsoft Office, dus wij wensen ook geen Word-bestanden te ontvangen'.

Heb je iets van statistieken? Hoe vaak wordt je advertentie bekeken? Als het veel wordt bekeken maar niks oplevert ligt daar misschien een issue.

[swbr]

Heb je al eens over inhuur nagedacht? Ik ken genoeg mensen die interesse zouden hebben in die functie, maar die werken allemaal voor consultancy bedrijven.

Ik vind persoonlijk dat 'wij wensen geen Word bestanden te ontvangen' wel grappig, maar realistisch gezien zou je dat achterwege moeten laten. Het komt eerder principieel over dan professioneel, dus het schrikt ongetwijfeld een deel van je publiek af.

Ook het 'Junior' zal afschrikken. Normaliter betekent dat iets als: 'We zoeken iemand die veel werk wil verzetten voor weinig salaris'. Bij een vacature voor een junior functie verwacht ik dat er ook aangegeven wordt waar je naar toe wil met die junior, en welke opleidingsmogelijkheden bij die functie horen bijvoorbeeld.

[Verwijderd]

@Fable, @Icey, Dank je voor de tips, zal eens kijken of ik meer info kan toevoegen.
Ik heb de vacature overigens ook op grote sites geplaatst (nat. vacature bank, tweakers, itbanen), maar ook dan erg weinig views en response.

Maar goed, dat was eigenlijk niet helemaal mijn vraag.

Op wat voor manier zoeken de net afgestudeerde naar een baan, of hoe zouden ze benaderd willen worden.

[ck2000nl]

Linkedin, Twitter, Facebook, Tweakers: IT Banen?

[cytherea]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 10:34:
Op wat voor manier zoeken de net afgestudeerde naar een baan, of hoe zouden ze benaderd willen worden.

Waarom specifiek net afgestudeerden? Op mij komt dat over dat je "studenten" wilt omdat die goedkoop zijn.

Als ik op zoek zou zijn zou ik een salarisindicatie willen om te weten of het voor mij interessant zou zijn.
Daarnaast zoals hierboven genoemd opleidingsmogelijkheden, thuiswerkmogelijkheden, en dergelijke.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 10:18:
Dus ik vroeg mij af, waar kan ik die het beste vinden. Dus met andere woorden, op welke sites kan ik het beste mijn vacature plaatsen / adverteren om mijn doelgroep het beste te bereiken. Of laat iedereen zich tegenwoordig alleen nog via een recruitment bureau een nieuw baan regelen?

Even vanuit iemand die nog aan het afstuderen is: de meeste van mijn studiegenoten (en ik ook) worden veel benanderd door tussenbureautjes, waarbij de kwaliteit van die tussenpartijen nogal wisseld is. De meeste werken liever rechtstreeks voor een werkgever en komen het liefst in contact zonder tussenbureau met een werkgever. Alleen er lijkt nu veel vraag te zijn en relatief weinig aanbod (althans voor WO'ers, ik vermoed dat dit stiekem ook geldt voor HBO'ers en wellicht ook MBO'ers). Je kan je advertentie plaatsen op plaatsen waar veel studenten komen/het lezen, denk aan een Quompas nieuwsbrief, studieverenigingen en etc.

Je kunt je het beste ook richten op mensen die nu afstuderen, afgestudeerden zijn meestal iets verder in hun orientatie. Zelf ben ik benaderd via Linkedin door een manager van een heel groot internationaal bedrijf en heb ik wat assesments en gesprekken succesvol doorlopen (traject is nog niet afgerond) en dat vond ik aangenaam. Werd niet benaderd door een recruiter, maar door de potentiële baas. Dat werkt dus ook prima, maar je moet wel even leuk (d.w.z. professioneel) overkomen.

Er zijn dus tal van mogelijkheden maar je advertentie moet mensen wel trekken...
Heb net als de mensen hierboven even een kijkje genomen op je site. De vacature kan aantrekkelijker.
Maak er een leuke vacature van en maak de vacature aantrekkelijk, welke doorgroeimogelijkheden bied je? Dat is tegenwoordig heel belangrijk, misschien wel het belangrijkste criterium. Eventueel iets over salaris (maar dat is niet perse heel belangrijk, maak er wel een echt(!) marktconform salaris van....). Vertel ze waarom jouw bedrijf zo uniek is dat iedereen er zou willen werken.

Over dat word vs pdf vs OO verhaal: dat kan je het beste weghalen, het komt weinig professioneel over en mensen gaan wellicht twijfelen aan je bedrijf.

Edit: over social media: eerlijk gezegd zoek ik niet op twitter naar vacatures en weinig studeten zijn echt serieus aan het twitteren. Via Facebook mensen benaderen lijkt me geen goed idee, wellicht een advertentie, maar ik zelf hou er niet zo van (40+'ers staan er positiever tegenover dan 20'ers lijkt het wel). LinkedIn lijkt me als je social media wil gebruiken één van de beste opties, puur omdat de meeste mensen het niet echt een heel prettig idee vinden als de baas meekijkt (dat gevoel kan bij FB ontstaan).

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 14-08-2014 11:10 ]

[Rukapul]

Als je per se net-afgestudeerden wilt dan moet je 1) heel dicht bij het vuur gaan zitten en dus zorgen dat je bij HBO afstudeerders in beeld komt, en 2) de taal van die mensen spreken.

Studenten blijven vaak plakken bij hun stage of afstudeerplaats of kiezen voor een 'bekende' naam. Vacature sites zijn meer voor mensen die al werkzaam zijn m.i. met wellicht LinkedIn als uitzondering.

'DevOps' sluit m.i. ook niet direct aan bij de beleveniswereld van een HBO informatica afstudeerder.

wat betreft die advertentie en uitstraling van de website: als HBO student met ook maar enige potentie zou ik hem direct terzijde leggen (als ik hem al gezien zou hebben)

Persoonlijk denk ik dat zo'n klein bedrijf ook beter af is met wat ervarener mensen die weten waar ze goed in zijn en weten wat ze willen.

[ Voor 24% gewijzigd door Rukapul op 14-08-2014 10:47 ]

[Verwijderd]

@Antaresje,
Ik heb in het verleden bij drukte inderdaad wel eens wat freelancers ingehuurd. Maar die doen het dan op hun eigen manier, zijn niet altijd beschikbaar en ik wil nu continuïteit opbouwen voor mijn klanten.

@Antaresje,@Icey, De melding over office/word is inderdaad wat principieel, maar we werken voornamelijk met Linux. Daarnaast is het voor mij 1 van de punten om mij te onderscheiden van andere werkgevers.

@Antaresje, Ik denk dat ik de betekenis van Junior iets anders zie. Voor mij hoeft iemand nog niet super ervaren te zijn. Er moet wel een basis zijn, maar je mag nog dingen te leren hebben voor deze functie.

@ck2000nl, allemaal al geprobeerd, erg weinig reactie

@cytherea, betreft net afgestudeerd: Als ik forums lees, zie ik genoeg mensen die klagen dat ze geen baan kunnen vinden omdat ze ervaring nodig hebben. Als je dan vraagt om net afgestudeerden is het ook niet goed Salaris wil ik in overleg met de sollicitant doen, afhankelijk van zijn/haar ervaring.

[Verwijderd]

@startertje Thnx. hier kan ik wat mee.

[Verwijderd]

@Rukapul, Ik ben inderdaad eigenlijk wat te laat. Ik had eerder moeten kijken of ik een stage / afstudeerplaats zou kunnen aanbieden en op die manier wat bekend zou raken bij de net afgestudeerden. DevOps is inderdaad nog wat onbekend, maar daarom heb ik ook PHP/Linux bij de vacature naam gezet.

[Rannasha]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 10:47:
@Antaresje,@Icey, De melding over office/word is inderdaad wat principieel, maar we werken voornamelijk met Linux. Daarnaast is het voor mij 1 van de punten om mij te onderscheiden van andere werkgevers.

Dan zet je in de vacature dat je bij voorkeur een .pdf of een .odt bestand ontvangt. Of je laat het gewoon helemaal weg. De vacature is duidelijk genoeg over het feit dat je met Linux werkt dat potentiele sollicitanten ook wel door hebben dat ze niet met enkel Windows-ervaring aan moeten kloppen en daar hoort bij dat je je documentjes in een platform-onafhankelijk formaat kunt aanleveren.

Licht offtopic: Iedereen die voor een IT / development plek solliciteert en niet weet hoe hij de output van $favoriete_text_editor door een PDF printer moet halen om een platform-onafhankelijk document te genereren, diskwalificeert zichzelf automatisch IMO.

[ Voor 5% gewijzigd door Rannasha op 14-08-2014 10:55 ]

[Standeman]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 10:47:
De melding over office/word is inderdaad wat principieel, maar we werken voornamelijk met Linux. Daarnaast is het voor mij 1 van de punten om mij te onderscheiden van andere werkgevers.

Het komt gewoon een beetje raar over. OpenOffice opent ook prima word documenten. Onderscheid zie ik er niet in. Ik denk dat vermelden dat het formaat (pdf, word, odf, zingende telegram) niet uit maakt een betere indruk wekt.

Als ik forums lees, zie ik genoeg mensen die klagen dat ze geen baan kunnen vinden omdat ze ervaring nodig hebben. Als je dan vraagt om net afgestudeerden is het ook niet goed Salaris wil ik in overleg met de sollicitant doen, afhankelijk van zijn/haar ervaring.

Ik denk dat veel ICT HBO-ers helemaal geen moeite hebben om een baan te vinden. Die kunnen altijd wel ergens terecht, zoals bij grote detacheerders.

Bij een vacaturetekst is het erg belangrijk om te weten wat je kan verwachten. Dus een stuk bedrijfsprofiel, het soort persoon wat je zoekt, werkzaamheden, watje van iemand verwacht en uiteraard ook welke salarisrange iemand kan verwachten (bijv 2000-3000 euro). Je kan overigens ook meerdere vacatures uitzetten, bijvoorbeeld voor junior en medior of MBO / HBO afgestudeerde.

offtopic:
Goed dat je naar iemand op zoek bent, kan ik die lastigvallen wanneer je op vakantie bent

[ Voor 8% gewijzigd door Standeman op 14-08-2014 10:59 ]

[Icey]

Ikzelf zit een beetje in dezelfde hoek, ben alleen geen starter meer, maar als ik naar je website kijk komt het niet echt professioneel / hip over. Ik zou niet op het uiterlijk moeten beoordelen maar het lijkt wel een eenmans-bedrijfje. Ik kan mij best voorstellen dat (technische) starters liever wat meer ervaring/certificering op willen doen bij een wat grotere werkgever / detacheerder. Zeewolde is misschien ook niet helemaal de 'place to be'.

Persoonlijk zou ik dus de vacature uitbreiden met wat je te bieden hebt en misschien wat meer lokaal gaan zoeken; MBO/HBO opleidingen in die richting bijvoorbeeld. De organisatie waar ik werkzaam voor ben heeft op dit moment ook een vacature open staan voor PHP programmeur waarbij via een poster op Hogeschool Utrecht & ons eigen netwerk (Facebook) de leukste reacties binnen komen.

[Wilke]

Icey schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 10:24:
In je vacature heb je een hoop wensen maar wordt niks aangeboden. Daarnaast zou ik persoonlijk vraagtekens zetten bij een tekst als '... gebruikt geen Microsoft Office, dus wij wensen ook geen Word-bestanden te ontvangen'.

Is een leuke indicatie van company culture en filtert meteen mensen eruit die zich daar aan storen. Het laat wel doorschemeren dat er vooral techneuten zitten en ik zou me afvragen of er ook iemand goed is in sales (want zonder sales geen projecten en dus geen geld).

Er staat inderdaad weinig over wat jullie te bieden hebben, en de term "DevOps" zegt ook mij niks.

Rukapul schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 10:44:
wat betreft die advertentie en uitstraling van de website: als HBO student met ook maar enige potentie zou ik hem direct terzijde leggen (als ik hem al gezien zou hebben)

Dat is stevige kritiek, waar ik het wel mee eens ben. De grammaticale fouten direct op de frontpage dragen ook niet echt bij aan een professionele uitstraling: "Wie is Exa-Omicron?
Exa-Omicron is een klein, dynamische bedrijf". Een bedrijf is onzijdig, "Wat is Exa-Omicron" klinkt echter ook weer raar, net als "Wie zijn" als je op de werknemers doelt. Wat je daarom typisch ziet is dat men zegt "Over Exa-Omicron".

Maar eigenlijk zegt dit weinig over of jullie waarschijnlijk kleine bedrijf leuke technische projecten doet waar een net afgestudeerde HBO'er zich prima in kan vinden. Je moet actief naar zulke mensen op zoek gaan. Deze thread helpt vast

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 10:47:
Als ik forums lees, zie ik genoeg mensen die klagen dat ze geen baan kunnen vinden omdat ze ervaring nodig hebben. Als je dan vraagt om net afgestudeerden is het ook niet goed Salaris wil ik in overleg met de sollicitant doen, afhankelijk van zijn/haar ervaring.

Ik denk dat je ook hier een foutje maakt waardoor de respons laag is. Er zijn weliswaar veel werkzoekenden, maar er zijn ook heel veel vacatures. Alleen sluiten die twee niet altijd op elkaar aan. In de ICT sector zijn gelukkig (voor mij dan ) relatief veel vacatures. Je advertentie lijkt (wellicht door de veronderstelling in je quote), ook alsof het zich enigzins richt op de onderkant van de markt (mensen die moeilijker aan een baan kunnen komen) i.p.v. gewone standaard afgestudeerden.

Dat heeft onder andere te maken met de uitstraling van je advertentie. Een salarisindicatie kan wellicht mensen over de streep trekken om toch te reageren (niet omdat ze het voor het geld enkel doen, maar om te laten zien dat je een serieus commitment kan maken). En dat ODF vs DOCX verhaal: daarmee onderscheid je je inderdaad, maar niet ten positieve (omdat de meeste mensen dan denken wat Wilke inderdaad aangeeft, hoe doen ze het op sales gebied, is het wel toekomstbestendig, wordt er genoeg winst gemaakt om baanzekerheid te hebben) . De gemiddelde sollicitant (om naar niet over IT'ers te beginnen) stuurt zijn CV meestal toch in PDF, de gemiddelde ICT'er zal nog veel beter op de hoogte zijn van mogelijke compatilibility issues en layout issues....

Verdere tips staan in mijn vorige post (die je hebt gezien en in de posts van anderen).

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 14-08-2014 11:06 ]

[marcieking]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 10:18:
Het leek mij dat juist nu er wel wat net afgestudeerde ICT'ers zijn die op zoek zijn naar een baan.

Om hier maar te beginnen: in mijn ervaring is het niet zo dat mensen specifiek in een bepaald gedeelte van het jaar afstuderen. Er zijn zoveel redenen om een paar kwartielen vertraging te hebben dat dat zich aardig door het jaar verspreidt.

Dus ik vroeg mij af, waar kan ik die het beste vinden. Dus met andere woorden, op welke sites kan ik het beste mijn vacature plaatsen / adverteren om mijn doelgroep het beste te bereiken. Of laat iedereen zich tegenwoordig alleen nog via een recruitment bureau een nieuw baan regelen?

Hoe het bij mijn studie (Business Information Technology aan de Universiteit Twente) gaat: er zijn in allerlei sectoren (development, consultancy, overheid etc.) een aantal partijen die veel contact heeft met de studievereniging. Bijvoorbeeld op lunchlezingen, symposia en workshops leren studenten die bedrijven kennen. Als ze dan op zoek zijn naar een stage- of afstudeerplaats hebben ze meestal één van die bedrijven al in hun hoofd. Ik ken eigenlijk niemand die, omdat hij na een tijdje nog geen baan had, via vacaturesites aan de slag is gekomen.

[t_captain]

Met Standeman. Zoek je een schoolverlater van het HBO, dan zijn de IT detacheerders / consultancybedrijven je grootste concurrenten op de arbeidsmarkt. Belangrijk in hun propositie zijn: opleiding / traineeship, carrierepad en tenslotte de leaseauto. Mensen gaan bij deze bedrijven werken omdat ze een carriere voor zich zien en niet slechts een baan.

Hier moet je iets tegenover stellen. Een loopbaan met ontwikkeling en toekomst. Of iets anders (en dan kom je gauw in de arbeidsvoorwaardelijke hoek terecht of iets met werk-prive balans).

[418O2]

Je vacature is wel onwijs breed, van CSS tot Embedded devices is nogal een spanne... Ik vraag me ook af of je iemand vindt die de gevraagde competenties heeft én net van school komt.

[Verwijderd]

@IedereenDieOverDeOfficeRegelValt Heb het al aangepast. Blijkbaar struikelen er zoveel mensen daarover, dat ze de rest van de pagina bijna niet meer lezen

@Icey, Exa-Omicron is inderdaad ook een eenmanszaak, dus wat dat betreft komt de uitstraling wel overeen met wat er achter zit

@Wilke Er is geen aparte afdeling Sales, afgelopen half jaar met 2 personen hard gewerkt, maar door goed werk / mond-op-mond reklame, blijft er steeds meer werk binnen komen.

@Catch22 De functie is inderdaad erg breed, maar komt ook door de maatwerk ICT die we aan de klant aanbieden. Iemand hoeft niet alles al te kennen, maar een basis is nodig. Zoiets verwacht ik ook van een net afgestudeerde. Iemand die al 3 of 5 jaar in een baan zit, is in die baan (meestal?) al bezig geweest met een specialisatie voor die functie. (denk ik)

Deze topid helpt mij wel enorm. Ik realiseer mij toch dat ik een heel ander beeld heb dan hoe het nu in de praktijk gaat. Maar goed, mijn beeld is ook gebaseerd op de tijd toen ik afstudeerde (13 jaar terug).

[t_captain]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 11:12:

@Icey, Exa-Omicron is inderdaad ook een eenmanszaak, dus wat dat betreft komt de uitstraling wel overeen met wat er achter zit

Wat is je propositie naar de werknemer toe? Wat zijn de loopbaanvooruitzichten?

[stfn345]

Als ik net afgestudeerd zou zijn zou ik niet warmlopen voor dit bedrijf.

De website is erg (!) gedateerd, beschrijft niet goed wat het bedrijf doet en wat voor projecten er bijvoorbeeld recentelijk gedaan zijn. De laatste 4 nieuws items zijn respectievelijk artikelen uit: 2014-2013-2009-2007.

Daarnaast mis ik ook echt wat Exa voor de werknemer kan betekenen.

[Verwijderd]

@t_captain, @razorhead Dat is een goede vraag, waar ik niet direct een antwoord op heb. Ik wil de eenmanszaak over de komende jaren laten groeien (niet te veel) en met een leuk team van echte techneuten innovatieve oplossingen voor de klant neerzetten. Wat dat precies is, is afhankelijk van de klant. Het blijft maatwerk ICT. Maar door expertise zijn we bezig met de complexere vraagstukken, niet de simpele "mijn printer doet het niet" vragen. Doorgroeimogelijkheden? Weinig (Er staat 1 meewerkende baas boven/naast je), of juist heel veel, omdat er geen vaste structuur is. Wil iemand doorgroeien naar project manager en de vraag is er bij klanten, waarom niet. We zitten in een niche markt.

@razorhead. De website is inderdaad erg gedateerd. De laatste jaren is vaak het werk voor de klant altijs voor gegaan t.o.v. de eigen website. Zolang de website niet nodig was om nieuwe klanten / opdrachten binnen te halen, bleef het een lage prioriteit hebben. Echter merk ik nu, dat ik de website wel nodig heb voor een nieuwe medewerker.

[Tsurany]

Oftewel veel onzekerheid. Waarom zou een starter daar voor kiezen in plaats van een grote detacheerder met uitdagende projecten of de kleinere development bedrijven die wel al uit hun start-up fase zijn.

Ik zou niet voor een startup kiezen als daar geen groot salaris tegenover staat. Waarom anders zo'n risico nemen? Genoeg volwassen bedrijven die mij wel willen.

[ Voor 28% gewijzigd door Tsurany op 14-08-2014 11:42 ]

[swbr]

Tsurany schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 11:42:
Oftewel veel onzekerheid. Waarom zou een starter daar voor kiezen in plaats van een grote detacheerder met uitdagende projecten of de kleinere development bedrijven die wel al uit hun start-up fase zijn.

Ik zou niet voor een startup kiezen als daar geen groot salaris tegenover staat. Waarom anders zo'n risico nemen? Genoeg volwassen bedrijven die mij wel willen.

Dat, en dan ook een 'startup' opgericht in 2000. 14 jaar is een lange tijd om op te starten.

Geen idee of het zo is, maar dat is wel de indruk die je al snel krijgt.

[CMD-Snake]

Ik heb ook de vacature bekeken, maar je vraagt een hoop en lijkt weinig te bieden. Wat doet jouw bedrijf voor de medewerker? Betaal je bijvoorbeeld cursussen/nascholing om de kennis van de medewerker bij te houden? Kan er thuis gewerkt worden? Krijg je een telefoon/laptop/auto van de zaak misschien? Veel andere IT bedrijven adverteren met dergelijke zaken. Je moet toch een tipje van de sluier oplichten qua arbeidsvoorwaarden.

Je zal op moeten boksen tegen de grote detacheerders die ook graag afstudeerders willen hebben. Zij verleiden de starter juist met dat soort arbeidsvoorwaardelijke zaken. Detacheerders zijn daar ook nog handiger in omdat zij de mensen afstudeerstages bieden. Die studenten kunnen na hun afstuderen dan vaak meteen in dienst treden.

Als je de vacature onder de aandacht wil brengen plaats deze op een (bekende) vacature site. Tweakers heeft bijvoorbeeld een eigen vacature deel nu. Maar zo zijn er genoeg anderen te bedenken.

Dan nog deze tip: Je doet aan open source, maar in sommige delen van de teksten proef ik een soort afkeer van niet open source producten. Het is erg onprofessioneel om te bashen. Dat geen Office stukje is in feite MS bashing. Accepteer dus ook een CV op Word formaat. De open source Office tegenhangers kunnen dat gewoon openen en bewerken. MS Office is bij mensen thuis en op aardig wat onderwijs instellingen (om nog maar te zwijgen over het bedrijfsleven) de de facto standaard.

[Verwijderd]

@Tsurany. Persoonlijkheid. Je bent niet 1 van de vele techneuten die er rond lopen. Ik ken al mijn klanten persoonlijk. Kleinschaligheid geeft wellicht onzekerheid, maar ook veel flexibiliteit, die je bij grotere partijen soms niet hebt. Overigens hebben wij ook uitdagende projecten. Een ander klein development bedrijf wat wel al wat gegroeid is is uiteraard ook een mogelijkheid, maar dat is een beetje te vergelijken dat werkgevers alleen op zoek zijn naar mensen met ervaring.

@Antaresje, Exa-Omicron is inderdaad in 2000 opgericht, destijds met 3 vennoten. Ik zie mij zelf niet als startup. Sinds 2006 ben ik volledig eigenaar van Exa-Omicron en elk jaar een klein beetje gegroeid. Groei was ook niet het primaire doel. Belangrijker voor mij is dat er een stabiele basis is. De laatste 2 jaar komt er steeds meer werk binnen wat ik niet alleen kan uitvoeren (te weinig uren in een dag). Dus 3 mogelijkheden: Prijzen omhoog waardoor klanten zelf afhaken, nee-verkoop of uitbreiden.

Betekent niet dat ik perse iemand zoek met laag salaris, maar laten we wel realistisch zijn. Elke euro die uitgegeven wordt, moet ook verdient worden. Hoger dan marktconform is dan ook niet realistisch. Even botweg gezegd: Als een hoog salaris je primaire doel is, dan is er sowieso geen match. Belangrijkste voor mij is dat je werk doet wat je leuk vind.

[Verwijderd]

@CMD-Snake Dank je. Ik zal wat meer toevoegen over de arbeidvoorwaarden.

Ik heb een half jaar terug op tweakers (met combi op itbanen en nat. vacaturebank) geadverteerd voor 30 dagen, als topbaan, heb uiteindelijk erg weinig views gehad, 0 response. Daarnaast stond de vacature vaak helemaal niet op de voorpagina en ook logo deed het niet. Dat werk na 3 weken eindelijk gefixed door vnu vacature media. Op mijn mail over een eventuele compensatie werd niet meer gereageerd.

En op verzoek van vele, heb ik inmiddels ook het tekstje over office van de site gehaald

[t_captain]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 12:16:
[...]
@t_captain, @razorhead Dat is een goede vraag, waar ik niet direct een antwoord op heb. Ik wil de eenmanszaak over de komende jaren laten groeien (niet te veel) en met een leuk team van echte techneuten innovatieve oplossingen voor de klant neerzetten. Wat dat precies is, is afhankelijk van de klant. Het blijft maatwerk ICT. Maar door expertise zijn we bezig met de complexere vraagstukken, niet de simpele "mijn printer doet het niet" vragen. Doorgroeimogelijkheden? Weinig (Er staat 1 meewerkende baas boven/naast je), of juist heel veel, omdat er geen vaste structuur is. Wil iemand doorgroeien naar project manager en de vraag is er bij klanten, waarom niet. We zitten in een niche markt.

Zoals je aangeeft: doorgroeimogelijkheden zijn of een enorm zwak punt of juist een enorm sterk punt.

Als je gemotiveerd bent om je bedrijf uit te breiden naar bijvoorbeeld 10 werknemers en daarnaast bereid bent om je eerste medewerker(s) als partner toe te laten (al dan niet na enige tijd), zijn de doorgroeimogelijkheden uitstekend. Waar anders kun je als starter in enkele jaren managing consultant en partner zijn?

Als je echter een werknemer zoekt, in de traditionele werkgever/werknemer relatie, zijn de doorgroeimogelijkheden duidelijk beneden de markt. Een starter komt dan bijvoorbeeld binnen, doet een jaar of vijf Linux beheer, devops en PHP coden, en heeft na vijf jaar een CV waarmee hij nog steeds als junior zou worden ingeschaald bij een nieuwe werkgever. De functie mist gewoon prestige.

[...]

Betekent niet dat ik perse iemand zoek met laag salaris, maar laten we wel realistisch zijn. Elke euro die uitgegeven wordt, moet ook verdient worden. Hoger dan marktconform is dan ook niet realistisch. Even botweg gezegd: Als een hoog salaris je primaire doel is, dan is er sowieso geen match. Belangrijkste voor mij is dat je werk doet wat je leuk vind.

In begrijp en waardeer dat je de kostenstructuur gezond wilt houden, maar hier kan ik wel een kanttekening bij plaatsen.

Je geeft aan dat er zat werk ligt, en dat het werk van klanten komt. Met andere woorden, je kunt de agenda van je werknemer vullen met declarabele uren. Dat is een gezonde basis.

Bovendien: omdat je geen detacheerder bent, heb je maar beperkt last van tariefdruk. In de detachering moet het tarief worden aangepast aan het CV van de werknemer. HBO ICT schoolverlater? Knappe verkoper die er anno nu meer dan 45 a 50 euro per uur voor weet te declareren. Maar als je met servicecontracten werkt of andere contracten die niet 1:1 koppelen aan je resource, heb je daar niet zoveel last van. Gevolg is dat je eigenlijk wel heel leuk kunt verdienen. Stel dat je de werknemer 1500 uur per jaar aan betaald werk kunt laten uitvoeren, tegen een gemiddelde waarde van 65 euro. Dan haal je bijna een ton nettoomzet uit je werknemer. Als je 3k bruto betaalt heb je nog steeds bijna de helft over.

[Verwijderd]

Volgens mij worden er heel veel goede tips gegeven maar ik krijg de indruk dat je al die tips als kritiek opvat waar je je tegen lijkt te willen verdedigen.

Ik heb zelf inmiddels wat ervaring met werving en selectie en ik ben het met vrijwel alles wat er eerder is gezegd wel eens.

Wat mij opvalt is dat je vooral redeneert vanuit jezelf, dat mensen zitten te springen om een (jouw) baan. Ik denk dat je er verstandig aan doet om je te realiseren dat jij in eerste instantie potentiële kandidaten moet zien te overtuigen in plaats van andersom. Dat doe je nu door inhoud van de vacaturetekst en uitstraling van je website absoluut niet.

Orienteer je eerst eens wat meer op gebied van werving en selectie. Als ik even google vind ik veel relevantie informatie via KvK, RVO, Antwoordvoorbedrijven, enzovoorts. Zie bijvoorbeeld http://www.mkbservicedesk...jn-bedrijf-uitbreiden.htm, http://www.mkbservicedesk.nl/297/personeel-werven.htm, http://www.mkbservicedesk.nl/282/inhoud-functieprofiel.htm.

[Verwijderd]

t_captain schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 12:42:
[...]


Zoals je aangeeft: doorgroeimogelijkheden zijn of een enorm zwak punt of juist een enorm sterk punt.

Als je gemotiveerd bent om je bedrijf uit te breiden naar bijvoorbeeld 10 werknemers en daarnaast bereid bent om je eerste medewerker(s) als partner toe te laten (al dan niet na enige tijd), zijn de doorgroeimogelijkheden uitstekend. Waar anders kun je als starter in enkele jaren managing consultant en partner zijn?

Als je echter een werknemer zoekt, in de traditionele werkgever/werknemer relatie, zijn de doorgroeimogelijkheden duidelijk beneden de markt. Een starter komt dan bijvoorbeeld binnen, doet een jaar of vijf Linux beheer, devops en PHP coden, en heeft na vijf jaar een CV waarmee hij nog steeds als junior zou worden ingeschaald bij een nieuwe werkgever. De functie mist gewoon prestige.

Juist die doorgroeimogelijkheden zijn voor starters, althans voor vrijwel alle starters die ik ken, belangrijk. Dat is dan bij jouw vacature wel een probleem. Wat dat betreft maakt t_captain terecht een punt in het stukje dat ik quote. Als je als starter kan kiezen tussen:

* rvspruy waar je 2700* verdient en de komende vijf jaar iets groeit (2-5% p.j.), maar de komende 5 jaar ook ongeveer vast zit in die functie (met weinig persoonlijke groei of bijzondere specialisatie)

of

* groter bedrijf waar je met 2500* begint, maar of door kan groeien naar een hoger (hierarchisch) niveau of kan specialiseren in een bepaalde dicipline (en daarmee ook naar een veel hoger salaris 3500+)

zullen veel starters toch echt voor optie 2 gaan. Starters zijn over het algemeen (zeer) ambitieus en willen zo snel mogelijk hun doel behalen. Weinig mensen (zeker in het HBO/WO segment) vinden het een leuk vooruitzicht om op hun 25e of 30e al tegen een salarisplafond te kijken, of tegen een functieplafond aan te moeten kijken (ze zijn er overigens echt wel, mensen die het niet erg vinden). De optie om partner of vennoot te worden kan wellicht helpen. Een andere optie is om een hoog salaris te geven aan een starter (3k+), dan trek je ook wat mensen aan, maar die zullen wellicht ook weggaan als ze elders wel meer stappen kunnen zetten.

M.a.w. je zult je pakket wat meer op een starter moeten afstemmen. Ik hoor over thuiswerken en werk/prive balans, maar bij jonge starters speelt dat een kleine rol. Vrijwel alle starters willen full-time werken, zijn jong en hebben meestal nog geen gezin(netje) dus zijn dergelijke dingen (werk/prive, part-time werken, gezinssituatie) iets minder relevant. Je kunt beter kijken hoe je je pakket kan afstemmen op je doelgroep. Jonge mensen, die net zijn afgestudeerd. Doorgrooimogelijkheden, een salaris dat wellicht compenseert voor andere gebreken, andere secundaire voorwaarden (auto, heel gunstige opleidingskostenregeling, toetreden tot je bedrijf (vennoot, mocht je een andere structuur hebben, aandelen), of iets dergelijks).

*Bedragen heb ik even at random gekozen

[Jeroen797]

Als je opzoek bent naar net afgestudeerde, is het dan geen optie om een afstudeerstage aan te bieden? Het niveau van een afstuderende student of net afgestudeerde werkzoekende ligt volgens mij erg dicht bij elkaar, veel afstudeerders blijven vaak hangen bij hun afstudeerbedrijf (mits ze goed gepresteerd hebben en een mooi aanbod krijgen) en voor jou heeft dit als voordeel dat de stageperiode ook kan dienen als inwerk/proefperiode.

[Verwijderd]

@t_captain De mogelijkheid dat de eerste werknemer(s) later als partner mee draaien is absoluut een mogelijkheid. Echter ik dacht dat dit weer wat 'wanhopig' overkomt.

@dr0ptheb0mb Ik heb altijd de neiging om mezelf te verdedigen, maar is meer om mijn kant van het verhaal uit te leggen. Ik zie alle input zeker als opbouwende kritiek en ben inmiddels er aardig achter dat de uitstraling van de vacature en site belangrijker is dan via welke weg ik de vacature aanbied.

@Jeroen797 Naar mijn idee had ik dat eigenlijk eerder moeten doen. Nu heb ik direct werk van een klant liggen, wat wellicht niet binnen een afstudeeropdracht past (Althans in mijn tijd moest ik een duidelijk losstaande opdracht uitvoeren, waarbij het eindresultaat totaal niet van belang was, maar de scriptie maar goed was).

[swbr]

Nogmaals, inhuur. Je hebt dan inderdaad niet perse de continuiteit die je hoopt te vinden, maar de vraag is of je dat met een schoolverlater wel krijgt. Als die naar een jaar bedenkt dat de mogelijkheden toch wat tegenvallen, gaat ie ook weg. Beschikbaarheid hoeft geen probleem te zijn, maar ik zou dan wel kijken naar een detacheerder met eigen mensen in dienst, en niet naar ZZP'ers of toko's die ZZP'ers plaatsen.

Voordeel van inhuur is dat je met korte contracten kunt werken, 2 of 3 maanden bijvoorbeeld. Als het tegenvalt kun je gemakkelijk terugschalen, als het goed gaat kun je gemakkelijk uitbreiden.

[CyberFly]

Na het bekijken van de website en de vacature is dit mijn advies.
(Heb nu zo'n 9 maanden mijn diploma, ik val dus denk ik in de doelgroep.)

Zorg voor een moderne website, zeker als je een technologie bedrijf runt.
De website ziet er namelijk uit alsof hij sinds 1990 geen update meer heeft gehad. Dit trek mij als jonge developer absoluut niet aan.
De pdf van de vacature doet net zo slecht, tijd om aan de vormgeving te werken!

De vacature is typisch zo'n 13 in een dozijn vacature, inspiratieloze drap geschreven door een oude zak.
Wees creatief en zorg voor een leuke uitnodigende tekst, als klein bedrijf moet juist niet hetzelfde doen als de grote jongens.

[t_captain]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 13:05:
[...]

Juist die doorgroeimogelijkheden zijn voor starters, althans voor vrijwel alle starters die ik ken, belangrijk. [...]

[...]

M.a.w. je zult je pakket wat meer op een starter moeten afstemmen. Ik hoor over thuiswerken en werk/prive balans, maar bij jonge starters speelt dat een kleine rol. Vrijwel alle starters willen full-time werken, [...]

Dat zou je verwachten, maar bij generatie Y lijkt het soms anders te liggen.

Sommigen lijken sowieso een probleem te hebben met het idee van ondergeschiktheid (ik heb wel wat mensen meegemaakt die nooit in loondienst wilden en meteen zijn gaan ondernemen of zzp-en; gevoelsmatig heeft de generatie Y deze neiging sterker dan generatie X).

Ook ben ik mensen tegengekomen die rechtstreeks vanuit school 32 uur wilden gaan werken, zonder een bijzondere reden zoals mantelzorg of een gezin. Gewoon om een dag langer te kunnen relaxen.

Inmiddels loopt Y ook alweer op haar eind, en straks komen de millenials eraan. Die zijn in een minder florissante tijd opgegroeid en hebben misschien een wat meer ouderwetse mentaliteit... time will tell

[Kees]

Het ziet er niet echt uit als een advertentie voor net afgestudeerde IT'ers maar voor iemand die al een tijdje in dat vak zit.

'We verwachten dat je ervaring hebt met Linux, PHP, HTML, CSS en SQL. Je hebt kennis van en affiniteit met Open Source, Linux en VoIP. Je hebt een brede interesse in alles wat met ICT te maken heeft, bent flexibel, stressbestendig en je hebt doorzettingsvermogen'

Zou ik eerder vervangen door iets als:

'Je hebt een brede interesse in alles wat met ICT te maken heeft en je hebt basiskennis van Linux, PHP, HTML, CSS, Open Source en VoIP en je wil die kennis graag uitbreiden. Verder wil je graag groeien in een DevOPs rol, ben je leergierig en onderzoekend, kun je tegen een beetje stress en geef je niet snel op.'

[TimMer]

Nu ga ik even advocaat van de duivel uithangen ten faveure van TS.

Leuk en aardig al die kritiek op de website en de vacature, maar als je naarstig op zoek bent naar werk dan pak je toch alles aan? Wat is er dan mis met gewoon eens even op gesprek gaan? Afslaan kan altijd nog.

Er zijn zat hoogopgeleiden die momenteel burgers flippen, serveren in een restaurantje/kroegje of kranten bezorgen om toch maar wat te verdienen. Dus het lijkt mij niet meer dan realistisch om niet te kritisch te zijn qua ICT-bedrijven: werk in de ICT is werk in de ICT. 2014 is een slechte tijd om veeleisend te zijn als werknemer.

[Rukapul]

TimMer schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 15:33:
Nu ga ik even advocaat van de duivel uithangen ten faveure van TS.

Leuk en aardig al die kritiek op de website en de vacature, maar als je naarstig op zoek bent naar werk dan pak je toch alles aan? Wat is er dan mis met gewoon eens even op gesprek gaan? Afslaan kan altijd nog.

Er zijn zat hoogopgeleiden die momenteel burgers flippen, serveren in een restaurantje/kroegje of kranten bezorgen om toch maar wat te verdienen. Dus het lijkt mij niet meer dan realistisch om niet te kritisch te zijn qua ICT-bedrijven: werk in de ICT is werk in de ICT. 2014 is een slechte tijd om veeleisend te zijn als werknemer.

Kun je mij 1 werkloze recent afgestudeerde HBO informatica aanwijzen?

Juist de vacature van topicstarter vereist kwalificaties die horen bij een degelijke informatica opleiding / achtergrond / ervaring. De meeste jonge mensen die goed zijn in een of meer van die punten ambieren echter niet een manusje van alles rol bij een klein bedrijfje.

[ Voor 14% gewijzigd door Rukapul op 14-08-2014 15:44 ]

[Dido]

TimMer schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 15:33:
Nu ga ik even advocaat van de duivel uithangen ten faveure van TS.

Leuk en aardig al die kritiek op de website en de vacature, maar als je naarstig op zoek bent naar werk dan pak je toch alles aan? Wat is er dan mis met gewoon eens even op gesprek gaan? Afslaan kan altijd nog.

Er zijn zat hoogopgeleiden die momenteel burgers flippen, serveren in een restaurantje/kroegje of kranten bezorgen om toch maar wat te verdienen. Dus het lijkt mij niet meer dan realistisch om niet te kritisch te zijn qua ICT-bedrijven: werk in de ICT is werk in de ICT. 2014 is een slechte tijd om veeleisend te zijn als werknemer.

Ik had van de duivel verwacht dat ie zich een betere advocaat kon veroorloven

2014 is een prima tijd om eisen te stellen als werknemer in de ICT. Goed, niet overal, en de eisen moeten redelijk blijven - er staan geen werkgevers in showrooms meer om je na 1 gesprek met een leasebak naar huis te sturen. Maar de algehele tendens is wel dat er op dit moment voor (hoogopgeleide) ICT-ers meer werk dan -zoekenden zijn. Als je het nu over 2004 had gehad...

[Verwijderd]

t_captain schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 14:53:
[...]


Dat zou je verwachten, maar bij generatie Y lijkt het soms anders te liggen.

Sommigen lijken sowieso een probleem te hebben met het idee van ondergeschiktheid (ik heb wel wat mensen meegemaakt die nooit in loondienst wilden en meteen zijn gaan ondernemen of zzp-en; gevoelsmatig heeft de generatie Y deze neiging sterker dan generatie X).

Ook ben ik mensen tegengekomen die rechtstreeks vanuit school 32 uur wilden gaan werken, zonder een bijzondere reden zoals mantelzorg of een gezin. Gewoon om een dag langer te kunnen relaxen.

Inmiddels loopt Y ook alweer op haar eind, en straks komen de millenials eraan. Die zijn in een minder florissante tijd opgegroeid en hebben misschien een wat meer ouderwetse mentaliteit... time will tell

Ben zelf uit de beruchte generatie Y, dat deze generatie minder hierarchisch is, is zeker. Dat 32 uur werken komt echter minder voor, dat zijn de levensgenieters. Je hebt pakweg twee extremen in de deze categorie, mensen die graag 70 uur werken en het liefst voor hun 30e CEO zijn van een grote onderneming en mensen die 30 uur willen werken of om het jaar een sabbitical willen (of mensen die 32 uur willen werken en CEO voor hun 30e willen werken). Maar ook de mensen uit deze generatie die 32 uur willen werken, willen meestal een heel aardig salaris (meer dan wat mensen in generatie X als marktconform zien, ik betwijfel of TS die binnenboord kan halen).

Overigens, t_capitain, volgens Wikipedia zijn millenials ook generatie Y (geboren tussen 1980 en 1996), m.a.w. het duurt nog even (ca. vanaf 2020) voordat een andere generatie gaat beginnen met solliciteren en daarbij zullen de oudste van de nieuwe generatie nog wel lijken op de oude lichting

@TimMer: twee opmerkingen, als je vacature niet vinden, kunnen ze moeilijk solliciteren. Opvallen als MKB'er met een vacature is echt lastig. Daarnaast, in de ICT (informatica, maar ook Business Information Sysytem, Business Information Management, Business & ICT, bedrijfsmatige informatica, op zowel HBO als WO) heerst niet direct heel veel werkloosheid hoor.
Er zijn soms werkgevers die dat wel denken die dan een belachelijk laag salaris voorstellen, terwijl alle branchegenoten gauw 700 of meer per maand extra betalen (om maar niet te beginnen over de secundaire voorwaarden) en dan klagen die werkgevers (die dus zwaar onder marktconform willen betalen) over het feit dat ze niemand kunnen vinden (meestal hebben dat soort partijen ook hele hoge eisen)

[Lethalis]

Ben ik de enige die denkt: "Zeewolde? Wie komt daar nou?"

[Rukapul]

Lethalis schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 15:57:
Ben ik de enige die denkt: "Zeewolde? Wie komt daar nou?"

Dat kun je denken, maar om eerlijk te zijn denk ik dat dat een van topicstarter's unique selling point kan zijn. Genoeg mensen die uit een bepaalde plaats komen en daar graag willen wonen en werken waarbij men accepteert dat het hun carrieremogelijkheden beinvloedt.

Persoonlijk denk ik echter dat de kans om die mensen te vinden veel meer ligt met mensen met een paar jaar werkervaring wanneer men gesettled is met een gezin.

[Lethalis]

Rukapul schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 16:00:
[...]
Dat kun je denken, maar om eerlijk te zijn denk ik dat dat een van topicstarter's unique selling point kan zijn.

Ja, maar zoals je zelf zegt niet voor een starter. En zonder auto en rijbewijs is Zeewolde niet echt eenvoudig te bereiken waarschijnlijk (ik ben er toevallig 1 keer geweest een paar jaar geleden en zag alleen een bus rijden).

En dat is iets wat mij wel opvalt. Steeds minder jonge mensen hebben een rijbewijs en vaak trekken ze naar de grote stad waar alles eenvoudig te bereiken is. De meeste mensen waarvan ik weet dat ze er wel mee bezig zijn, zijn vaak al wat ouder en werken al minimaal 3 jaar voordat ze het geld overhebben om in een rijbewijs / auto te investeren.

Mijn idee is dus dat een werkplek goed te bereiken moet zijn per OV wil je jonge mensen kunnen aantrekken. Reistijd is een belangrijke factor.

[ Voor 30% gewijzigd door Lethalis op 14-08-2014 16:12 ]

[Rukapul]

Of juist niet waarbij je lokaal mensen in dienst neemt. Overschat vooral niet de mobiliteit van werknemers. Maar een klein deel van de populatie wil 1) verhuizen om werk, 2) lang onderweg zijn voor woon-werk.

Een paar warmvleesverhuurders (lees: ICT detacheerders) zijn er met incentives als leaseauto's ingeslaagd om een ander beeld in het hoofd van jonge ICT-ers te planten, maar dat is de uitzondering.

En voor een baan als topicstarter aanbiedt is ook geen supertalent nodig die van ver hoeft te komen. Een gedreven vakman met de juiste achtergrond zal waarschijnlijk al voldoende zijn en die zijn rond Zeewolde heus beschikbaar

[Verwijderd]

De reacties gaan snel. Moet tussendoor ook nog wat werken

@CyberFly Inderdaad. Website is erg verouderd. Daarnaast, eenmanszaak, dus ook de layout van de PDF heb ik zelf in elkaar gezet. Ben dan ook geen grafisch expert of tekstschrijven

@Kees Thnx!

@Rukapul De functie is niet bedoelt als een manusje van alles, maar het combineert het programmeren met het beheer van waar je applicatie op draait. Naar mijn idee zijn opleidingen daar nog niet meer bezig. Was al in mijn tijd, je kon of afstuderen op de programmeerkant, of de beheerkant. In mijn werkzaamheden de laatste jaren zie ik juist de kracht om iemand op een project te zetten die beide taken kan (of wil leren). We programmeren dan ook geen standaard websites, maar vaak koppelingen met andere software of hardware. Hierbij komen zaken naar boven waar iemand die alleen wil programmeren niet aan gedacht heeft.

@Lethalis haha. Zeewolde is inderdaad niet heel bekend, maar er wonen veel jongeren, daarnaast qua reistijd vanuit Utrecht, Amsterdam, Almere, Lelystad, Dronten, Zwolle, Amersfoort prima te doen. En je reist tegen de file in. Zit dus niet echt in de randstad, maar zit er wel dicht tegenaan.

Openbaar vervoer is in Zeewolde inderdaad bagger. Voorbeeld: Als je op zaterdag naar Almere zou willen om te shoppen, dan rijdt er _geen_ bus naar Almere.

Maar goed, veel werkzaamheden zullen ook bij klanten in o.a. Nijkerk en Dronten uitgevoerd worden. Daar zit wel een treinstation, dus al weer iets beter te bereiken.

@Rukapul Een leaseauto is zeker iets wat ik op termijn wil aanbieden, ook omdat iemand regelmatig bij de klant zelf zal moten zijn. Maar dat bied ik niet vanaf het begin aan. Vind ook dat iemand zich eerst een beetje moet bewijzen. Reiskosten worden uiteraard wel vergoed.

[Yankovic]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 16:41:
@Rukapul Een leaseauto is zeker iets wat ik op termijn wil aanbieden, ook omdat iemand regelmatig bij de klant zelf zal moten zijn. Maar dat bied ik niet vanaf het begin aan. Vind ook dat iemand zich eerst een beetje moet bewijzen. Reiskosten worden uiteraard wel vergoed.

En hoeveel van de net afgestudeerden denk jij dat vandaag de dag een eigen auto heeft? Toen ik 4 jaar geleden klaar was, was dat vanuit mijn opleiding op 1 hand te tellen. En ik acht de kans klein dat er veel mensen bereid zijn om speciaal een auto te kopen voor hun werk terwijl er genoeg andere werkgevers zijn die prima met het OV te bereiken zijn, of een leaseauto ter beschikking stellen..

[Hooglander1]

Ik denk dat veel dingen al gezegd zijn, daarom zal ik mijn gedachten kort houden:

1: Site komt onprofessioneel over, bied weinig perspectief (je valt dus in de eerste selectie al af)
2: Je geeft niet aan wat je kan bieden aan een starter.

Die twee dingen samen zorgen er al voor dat menigeen niet eens zal nadenken om bij jou te gaan solliciteren. Zeker niet mensen die op banensites gaan zoeken. Zorg dat je contacten op doet bij een lokale school en kijk of je iemand op die manier aan je kan binden.

[Verwijderd]

@Yankovic Van degene die ik ken in omgeving Zeewolde haalt bijna iedereen vanaf zijn 18e rijbewijs en regelt een autootje. Maar dat komt wellicht ook omdat het openbaar vervoer hier slecht is

@Hooglander1 Thnx voor je input. de twee punten die je noemt zijn inderdaad de belangrijkste punten die ik ook van de rest verneem. Ik ga hiermee aan de slag om hier verbetering in aan te brengen.

[Kees]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 17:07:
@Yankovic Van degene die ik ken in omgeving Zeewolde haalt bijna iedereen vanaf zijn 18e rijbewijs en regelt een autootje. Maar dat komt wellicht ook omdat het openbaar vervoer hier slecht is

In Enschede was het aantal studenten met een rijbewijs of auto op 1 hand te tellen. En als je eenmaal klaar bent is de auto het eerste wat je wegdoet als je geen werk kan vinden. Gewoon te duur. En het OV is prima geregeld daar. Verder zou je aan een pool-auto kunnen denken, meteen een leasebak hoeft nu ook weer niet.

[CMD-Snake]

Kees schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 17:13:

Verder zou je aan een pool-auto kunnen denken, meteen een leasebak hoeft nu ook weer niet.

Lease inderdaad een klein bestelwagentje (denk maatje Kangoo/Caddy/Citan) en gebruik die als poolwagen. Dan kan degene die op een dag naar de klant moet dat bestelwagentje nemen. Laat je die ook nog eens je bedrijfsnaam op stickeren heb je ook meteen rijdende reclame. Laat je de bestelwagen altijd bij de zaak achter en dan hoeven de werknemer(s) ook geen bijtelling te krijgen.

Kan je dan gelijk bovenstaande ook gebruiken om te zeggen dat voor klantbezoek je beschikking hebt over een poolwagen. Beter dan wanneer een starter gedwongen is om een of ander oud barrel te kopen en daarmee voor moet komen bij je klant.

[t_captain]

Leaseauto is juist onder starters een erg populaire arbeidsvoorwaarde. Vandaar dat jonge IT'ers zo vaak werken bij detacheerders zoals Atos, Sogeti etc.

De kans om in een glanzende auto te rijden, waar je zelf nog helemaal geen geld voor hebt, is een belangrijke motivator. Ik denk dat deze op de 3e plek komt, na de belofte van afwisseling en snelle professionele groei.

Tot ze er na een aantal jaar achter komen dat het eeuwige uitknijpen en uitstellen van loonsverhogingen een salarisachterstand heeft veroorzaakt ter waarde van 2 leaseauto's en overstappen naar een vaste werkplek

Back om topic. Leaseauto pas nadat de werknemer zich heeft bewezen, dat klinkt als Centric c.s. startfunctie geen auto, dan een pool/projectauto zonder privekilometers, bij volgende promotie een 'eigen' Polo. Centric slaagt er ondanks zijn naamsbekendheid nauwelijks in om talentvolle HBO'ers te binden. Volgens mij is het voornamelijk een MBO club.

[Verwijderd]

@Kees, @CMD-Snake Pool wagen is inderdaad een goed idee, maar in mijn situatie weer niet heel praktisch. Naar de klant gaan is een hele dag naar de klant. Dan wil ik het iemand niet aan doen om vanuit thuis (zeg Hilversum) met openbaar vervoer naar Zeewolde te gaan om vervolgens met de poolauto naar Nijkerk te rijden. En 's avonds weer terug brengen. Is uiteraard ook afhankelijk van waar iemand woont. Vanuit Zeewolde of Almere is dat weer wel beter te doen. Ik heb zelf zoiets van: We zijn een klein bedrijf, dus dat is allemaal bespreekbaar en samen kunnen we dan zoeken naar een mooie oplossing. Dit is voor mij allemaal vanzelfsprekend, maar niet voor iemand die mij niet kent en op basis van de website en vacature een beeld moet vormen.

[CMD-Snake]

Verwijderd schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 18:10:
Pool wagen is inderdaad een goed idee, maar in mijn situatie weer niet heel praktisch. Naar de klant gaan is een hele dag naar de klant. Dan wil ik het iemand niet aan doen om vanuit thuis (zeg Hilversum) met openbaar vervoer naar Zeewolde te gaan om vervolgens met de poolauto naar Nijkerk te rijden.

Als dat zo is geef je de bestelwagen de avond ervoor mee naar huis voor die persoon. Zo lang ze er niet privé mee rijden is de wagen zonder bijtelling. De regeling voor bestelwagens zonder bijtelling is relatief eenvoudig voor de werknemer. Ze hoeven enkel een verklaring daarvan aan jouw te geven en ze hoeven niet de kilometerstand zo uitgebreid te registreren. Ik geloof alleen start- en eindstand van die dag.

Je zal dat soort dingen inderdaad van de situatie op dat moment moeten laten afhangen.

Kleine bestelwagens vallen nog redelijk mee in de leaseprijs denk ik zo. Plus met een klein relatief zuinig dieseltje moeten de brandstofkosten te overzien zijn.

[TimMer]

Rukapul schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 15:37:
[...]

Kun je mij 1 werkloze recent afgestudeerde HBO informatica aanwijzen?

Ik ben al een tijdje uit het studentenleven en ga sowieso zo min mogelijk met ICT-ers om in het dagelijks leven.

Maar ik hoor nog weleens wat van oud studiegenoten die nog wel in dat wereldje zitten en die verhalen zijn niet heel rooskleurig.

Dido schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 15:50:
[...]

Ik had van de duivel verwacht dat ie zich een betere advocaat kon veroorloven

Kijk, dit soort sociaal gestoorde uitspraken zijn nu precies de reden dat ik zo min mogelijk met ICT-ers omga.

2014 is een prima tijd om eisen te stellen als werknemer in de ICT. Goed, niet overal, en de eisen moeten redelijk blijven - er staan geen werkgevers in showrooms meer om je na 1 gesprek met een leasebak naar huis te sturen. Maar de algehele tendens is wel dat er op dit moment voor (hoogopgeleide) ICT-ers meer werk dan -zoekenden zijn. Als je het nu over 2004 had gehad...

Ik zie anders nergens interessante salarissen (2800+) salarissen geboden worden voor starters met een leuke hoeveelheid kennis; dat is weleens anders geweest.

[Ramon]

Als ik de vacature lees dan zijn er niet echt dingen van dat ik denk wow hier wil ik werken. Het begint al bij de site. Ziet er uit als iemand die niet kan ontwerpen het in een uurtje in elkaar heeft gedraaid. Huur een designer in om dat te verbeteren. Het ziet er ook uit als van een eenmansbedrijf wat in een zolderkamertje zit ergens.

Dan de tekst, die begint met vacature"nummer" 14000001 ofzo. Lekker boeiend. Alsof je zo groot bent dat je niet weet welke vacatures er op je sites staan? Weg ermee. En dat mensen niet moeten vergeten om een cv mee te sturen, moet je ze daar echt aan herinneren? Je verwacht toch een zekere volwassenheid van je werknemers mag ik aannemen? En attachments in PDF formaat? Lekker boeiend welk formaat het is. Je kan alles gratis lezen, ja ook Wordformaten.

"Junior" geeft mij alleen maar een nare smaak in de mond van laagbetaald zijn en veel shit moeten doen in een veel te hiërarchische organisatie. Zou ik ook weglaten dus.

Verder zegt DevOps mij weinig, en een pas afgestudeerde nog minder denk ik. Misschien kan je twee vacatures neerzetten, eentje gericht op de "webdeveloper" en een ander gericht op de "ops", dan kan je in een gesprek natuurlijk goed uitleggen wat je echt zoekt.

Overigens, als je je afvraagt hoe ik aan mijn banen ben gekomen. Ik heb gewoon gegoogled op "webdesign utrecht" of "webdevelopment utrecht" en dan kijken of de bedrijven die eruit kwamen leuke vacatures hadden staan.

[ Voor 8% gewijzigd door Ramon op 14-08-2014 23:41 ]

[larsg]

Zelf ben ik nog student, ik studeer voor een bepaalde economische/engineer/ict richting in belgie met weinig studenten. Via onze studentenvereniging hebben wij contacten met vele (grotere) bedrijven die jaarlijks zo goed als alle studenten aanwerven.

Deze bedrijven geven wat sponsorgeld in ruil voor de naamsbekendheid bij de studenten en bepaalde events te mogen organiseren bij ons (stages/speeddating/...)

Het hangt er natuurlijk vanaf waar je je studenten wilt halen, maar als de vraag hoog is, moet je actief naar de scholen toe. De vraag is of dat voor een klein bedrijf rendabel is ...

[Verwijderd]

@Ramon Dank je voor je input. Ik kan me grotendeels wel vinden in je opmerkingen. Het zal je wellicht verbazen dat een aantal jaar geleden (wanneer ik om de zoveel maanden een open sollicitatie binnen kreeg), ik regelmatig sollicitaties kreeg zonder een CV.

@larsg Thnx. Ik zal eens contact opnemen met een HBO opleiding in de buurt. Maar het rendabel zijn voor kleine bedrijven is inderdaad ook een groot struikelblok. Heb inmiddels al een aantal recruitment bureau's gesproken, maar de meeste vragen tussen de 8.000 en 12.000 euro als je iemand aanneemt. Voor een klein bedrijf is dat ver boven het budget. En dan heb ik zelfs sommige gezien waarbij je het honorarium geheim moet houden voor je nieuwe werknemer.

[cooper87]

Dat zijn ook echt schurken, zou ik nooit zaken mee doen. Bij een klant van mij hebben ze dat ook gedaan, maar die jongen kwam z'n proeftijd niet door, want bleek qua niveau toch tegen te vallen. Mochten ze alsnog de volle 8.000 euro betalen. Duur geintje voor 1 maand.

[Hooglander1]

TimMer schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 23:05:
[...]

Ik ben al een tijdje uit het studentenleven en ga sowieso zo min mogelijk met ICT-ers om in het dagelijks leven.

Maar ik hoor nog weleens wat van oud studiegenoten die nog wel in dat wereldje zitten en die verhalen zijn niet heel rooskleurig.

Dat zal dan aan hen liggen. Er is meer dan werk genoeg, als je je flexibel en leergierig opstelt kom je overal wel aan de bak.

[...]

Ik zie anders nergens interessante salarissen (2800+) salarissen geboden worden voor starters met een leuke hoeveelheid kennis; dat is weleens anders geweest.

Beter rondkijken. Bedrijven werven er niet mee aangezien je dan niet de juiste mensen aantrekt. Het gebeurt echt nog wel. En 2800+ voor een HBO-starter is als je naar andere HBO-opleidingen kijkt ridicuul hoog.

[Zoijar]

Mijn persoonlijke gedachte bij deze vacature zou zijn (geweest): oh, ze zoeken een PHP-er, beetje scripten enzo, geen hoogopgeleid of uitdagend werk, niet iets waar ik terecht wil komen na mijn studie (wellicht wel tijdens). Zit zo weinig toekomst en persoonlijke ontwikkeling in. Ik denk dat je meer kans hebt met MBO dan HBO/WO.

[Bacchus]

Mijn idee bij de advertentie is dat opleidingsniveau en diploma's eigenlijk helemaal niet interessant zijn maar dat je een handige jongen zoekt met een beetje ondernemersgeest. Eigenlijk denk ik niet dat je in de groep pas-afgestudeerden moet zoeken maar in gesjeesde studenten die bv. een paar jaar een eigen bedrijfje hebben gerund. En eigenlijk denk ik dat je die makkelijker via je lokale netwerk dan via vacaturesites vindt.

Iemand die net zijn diploma op zak hebt, stuitert van de ambitie en voor hem zijn opleidingsmogelijkheden, groeipaden en (toch stiekem ook) leaseautos de eerste selectiecriteria. Dat zijn allemaal punten waar je aanbod niet bijzonder sterk in is.

[merauder]

Het personeel wat TS zoekt is ruim te vinden in de hosting-branche. Veel linux en veel PHP-en. Ik denk dat je de markt in de gaten moet houden, en een belletje moet plegen op het moment dat er een kleinere partij kopje onder dreigt te gaan.

[TimMer]

Hooglander1 schreef op vrijdag 15 augustus 2014 @ 08:17:
[...]

Beter rondkijken. Bedrijven werven er niet mee aangezien je dan niet de juiste mensen aantrekt. Het gebeurt echt nog wel. En 2800+ voor een HBO-starter is als je naar andere HBO-opleidingen kijkt ridicuul hoog.

Dat ligt eraan wat je te bieden hebt. Sommige gasten kunnen op hun 24e al beter programmeren dan senior programmers van 50+, anderen hebben meer inzicht in informatiestromen dan de managers drie lagen boven zich, etc. Maar dat vertrouwen zul je uiteraard wel eerst moeten verdienen.

Maar alsnog, zelfs al heb je dat vertrouwen gewonnen dan wordt je bij veel bedrijven nog steeds gruwelijk uitgemolken. Daarom wordt het tijd dat de economie weer aan gaat trekken, dan wordt ZZP-en weer interessant.

[t_captain]

Topic hijack

Als je graag vakinhoudelijk bezig bent, maar toch niet vies van allerlei bijkomstige taken, is ZZP-en altijd interessant. De tarieven zijn de afgelopen jaren niet om over naar huis te schrijven, maar dat raakt werknemers in de detachering net zozeer (in de IT is dat een aardig percentage van de werknemers).

[TimMer]

t_captain schreef op zaterdag 16 augustus 2014 @ 10:29:
Topic hijack

Als je graag vakinhoudelijk bezig bent, maar toch niet vies van allerlei bijkomstige taken, is ZZP-en altijd interessant. De tarieven zijn de afgelopen jaren niet om over naar huis te schrijven, maar dat raakt werknemers in de detachering net zozeer (in de IT is dat een aardig percentage van de werknemers).

Ik maak mij meer zorgen over de continuïteit van ZZP-en.

[Verwijderd]

Ik wil jullie graag allemaal bedanken voor alle input. Ik besef mij nu dat mijn uitstraling en omschrijving van de vacature in eerste instantie belangrijker is dan de locatie van adverteren. Ik ga hiermee aan de slag!

Thnx!

[massapeal]

marcieking schreef op donderdag 14 augustus 2014 @ 11:04:
[...]

Om hier maar te beginnen: in mijn ervaring is het niet zo dat mensen specifiek in een bepaald gedeelte van het jaar afstuderen. Er zijn zoveel redenen om een paar kwartielen vertraging te hebben dat dat zich aardig door het jaar verspreidt.


[...]

Hoe het bij mijn studie (Business Information Technology aan de Universiteit Twente) gaat: er zijn in allerlei sectoren (development, consultancy, overheid etc.) een aantal partijen die veel contact heeft met de studievereniging. Bijvoorbeeld op lunchlezingen, symposia en workshops leren studenten die bedrijven kennen. Als ze dan op zoek zijn naar een stage- of afstudeerplaats hebben ze meestal één van die bedrijven al in hun hoofd. Ik ken eigenlijk niemand die, omdat hij na een tijdje nog geen baan had, via vacaturesites aan de slag is gekomen.

Hier wil ik even op inhaken. Bij mijn studie Business Information Management aan de Erasmus Universiteit Rotterdam zie je precies hetzelfde. Er is al zoveel aanbod wat je tegemoet komt op de universiteit dat mensen daar vaak een keuze uit maken. De rest zal toch al wel doelgericht op zoek gaan binnen het vakgebied wat hen interesseert.

Bij een hbo of mbo opleiding zul je overigens wel veel zien dat mensen rond hetzelfde tijdstip afstuderen aangezien men daar strenger om gaat met deadlines dan bij master scripties op de universiteit. Alhoewel dit bij mijn faculteit op de EUR al is veranderd, waarbij 15 juni de deadline voor een scriptie is en 15 augustus de herkansingsmogelijkheid.

Als zelf net afgestudeerde semi-IT'er/bedrijfskundige zie ik graag in vacatures, zoals hier al vaak opgemerkt, wat de mogelijkheden zijn binnen het bedrijf. Dit hoeft geen vast groeipad te zijn, maar wel of het bedrijf je intern wilt opleiden, externe cursussen aanbiedt of zelfs een opleiding. Kort samengevat zien starters vandaag graag dat er geïnvesteerd wordt in hen door de werkgever.

In de vacature geef je trouwens wel aan dat je verwacht dat iemand ervaring heeft met Linux en PHP e.d., maar niet op welke manier. Wat moet je werknemer kunnen met PHP? Hoeveel jaar werkervaring moet hij/zij hebben? Of zit hier een maximum aan? Los van de vacature vind ik de website er overigens vrij gedateerd uit zien. Hopelijk komt het niet overmatig kritisch over en kun je hiermee verder uit de voeten.

[Verwijderd]

@massapeal Je bent zeker niet overmatig kritisch, vind het zelfs nog erg bescheiden Alle op- en aanmerkingen kunnen mij helpen. Ik ben inmiddels al bezig om een nieuwe website in te richten die er hopelijk wat beter uit zal zien... Naar mijn idee geeft de 'junior' aan dat ik iemand zoek met 0-3 jaar ervaring. Er moet wel een basis zijn. Je moet wel je weg in PHP en Linux kunnen vinden. Maar ik zal kijken of ik dit in de nieuwe vacature tekst beter kan beschrijven.

[MrAngry]

Junior impliceert dat er ook een medior en senior functie is. Je kan het beter gewoon devops engineer noemen en specificeren naar hoeveel werkervaring je op zoek bent. Ik snap trouwens niet waarom je het zou beperken, zoals eerder in dit topic besproken ben je juist niet zo interessant voor starters op de arbeidsmarkt. Het lijkt me (gezien je bedrijfssituatie) dat je meer op zoek bent naar een ervaren MBO'er die ondertussen met vrouw en kind in weer op het oude nest in Zeewolde woont.

[Paul C]

Ik ben het er niet helemaal mee eens dat je met de detacheerders concurreert. Jij zoekt techneuten die graag binnen een klein informeel niche bedrijf werken. Duizendpoten zegmaar. In mijn ervaring zijn dat de mensen die zelf naar het KVK fietsen en zich inschrijven als eenmanszaak (die mensen vergaren hun eigen werk, bewust of onbewust en studeren af, zodat ze meer tijd hebben voor hun klanten). De mensen die dat niet doen zijn risicomijdend (dat is de bulk) en die zoeken de zekerheid van een groot bedrijf met een bureaucratisch apparaat dat goed gedocumenteerde is (of een duidelijk beleid met een duidelijk groeipad als je het liever zo wilt omschrijven).

Ik zou proberen om een afstudeerder binnen te halen met een leuk project en dan zien of die persoon door kan groeien binnen je organisatie. Je kunt in de vacature voor een afstudeerplek heel goed zetten dat er een concrete doorgroeimogelijkheid is naar een baan, dat is absoluut een pro. Eveneens vermelden dat je de afstudeerder de kans bied om aan een echt project te werken ipv een project wat ergens in de la verdwijnt. En een stagevergoeding die zegt: "Je hebt bij ons echt doorgroeimogelijkheden!". Je bied zo'n afstudeerplek meestal aan aan een docent en die weet hopelijk de student te vinden die bij jouw eisen past (Linux e.d.), dus zorg voor een goede dialoog met die docent. Bel af en toe die docent op, dat helpt. Zo bouw je ook een band op met een hogeschool, die je later misschien weer de mogelijkheid geeft om een vacature naar alle afstudeerders te sturen. Dat is mijn ervaring met hogescholen ICT.

Je gebruikt dus dezelfde strategie als de grote detacheerders, maar je aast op een ander soort persoonlijkheid (imho).

[unclero]

Zal ik maar even met de deur in huis vallen en de olifant in het porseleinkabinet uit hangen?

Als ik starter was, zou ik hier met een wijde boog omheen lopen.
Simpelweg omdat ik als starter een handjevol behoeftes heb:
- (carriere)perspectief.
- geld (starten kost nu eenmaal klauwen met knaken)
- vastigheid.
En met dat laatste bedoel ik: als starter sta ik op het punt om een huis te kopen, en daarvoor heb ik een vast contract nodig bij een bedrijf dat er volgend jaar ook nog staat. En zoals ik nu even over de website blader, heb ik er een hard hoofd in, dat het er over 2 jaar nog staat.
Niet zozeer omdat de website uit het jaar kruik is (even een vrindje een gelikte SEO-vriendelijke wordpress in elkaar laten zetten is niet duur, maar het feit dat dat nog niet gedaan is wil ook gelijk zeggen dat de focus op een hele andere plek ligt). Maar vooral omdat de producten en diensten uit het jaar kruik zijn.
MKB Office Server? Hosted Exchange kost bijna niks tegenwoordig, daar kun je de stroom nog niet eens mee betalen die een on-premise server staat te verstoken.
Hosting en installatiehulp? Een beetje hostingtoko heeft daar portals voor waar je in 1 klik 435340 (ik overdrijf) CMS-en geinstalleerd kan krijgen.
Dedicated server? Leuk al die opsommingen van hardware (ik heb trouwens nog een paar werkeloze SuperMicro's staan, mocht je geinteresseerd zijn), maar niks over OpenStack?
Je hebt nu het voordeel dat je al een flink klantenbestand voor dergelijke diensten hebt, hierdoor kun je bij de redelijke cloud/hostingaanbieders om staffelkortingen gaan zeuren. Kan die "junior" gelijk zijn LinkedIn aanpassen naar "manager inkoop" .
Heeft die daarna ook tijd vrij om zich bezig te houden met die maatwerk software en de buitendienst.
Het feit dat je focus niet op de toekomst en innovatie hebt gericht, zou bij mij, als ik starter was, alle alarmbellen doen afgaan.

Sowieso, als ik starter was, zou ik er echt niet voor kiezen om voor een schamel loontje (ja, ik weet dat er iets van fuzzy beloftes kunnen komen over "zodalijk als de economie aantrekt" of "het zit momenteel even in een dipje, maar", been there, done that, grabbed my stuff and ran) de eerste periode te moeten betalen om te komen werken (je eigen auto, waarmee je naar klanten onderweg moet, rijd ook niet op zonnestraaltjes). Het feit dat je investeringen als een nieuwe website of een bedrijfswagen niet durft te doen, zou namelijk ook tekenent zijn voor het vertrouwen dat je in de toekomst van de onderneming hebt.
En de starter die snapt wat ik net hierboven heb beschreven, gaat sowieso niet solliciteren. Die ritselt een vrindje om een mooie site te maken, terwijl hij naar de KvK fietst. Gaat praten met verschillende cloud-aanbieders, en leent de representatieve auto van zijn pa om vervolgens ook bij jullie klanten op de koffie te gaan om ze te vertellen dat ze goedkoper en beter af zijn, als....

[Solarsparc]

Sja, er is al een boel gezegd, maar persoonlijk vind ik de functie vooral inhoudelijk weinig inspirerend. PHP is nou niet bepaald het neusje van de zalm, of het heeft in ieder geval niet die reputatie. HTML + CSS is "websiteje bouwen" en er blijkt niet genoeg inhoud uit de vacature om een gepassioneerde frontender hiermee over de streep te trekken. Bovendien zijn dat vaak weer geen Linuxtypen. Postgresql of Mysql opzetten hebben de meeste HBO-I'ers tijdens hun studie wel gedaan en is ongetwijfeld niet het meest spannende onderdeel gebleken. Het karakter en type van de meeste HBO'ers moet je daarbij zeker niet onderschatten: je hebt de webfreaks die aan de voorkant van de frontendtechnieken zitten en zich liever niet bemoeien met systeembeheer en devops, en de Linuxfreaks die het liefst de hele dag met systemen werken en scripts schrijven, maar veelal weinig interesse hebben in HTML en CSS. De combinatie vind je maar zelden; ze zijn er wel, maar je limiteert het aantal geschikte kandidaten enorm.

Ik ben al een tijdje geen starter meer, maar dingen waardoor ik "gepakt" zou worden door de vacature:
- moderne webframeworks en -technieken (front- en backend)
- moderne monitoring- en deploymenttools
- andere tooling, versiecontrolesysteem, etc.
...die ook daadwerkelijk gebruikt worden in de organisatie

Als professional zoek ik ook een groot aantal, zo niet alle, eigenschappen uit deze lijst bij mijn toekomstige werkgever: (indien niet specifiek vermeld als checklist, dan wil ik deze punten in ieder geval grotendeels terug kunnen vinden in de tekst): http://www.joelonsoftware.com/articles/fog0000000043.html

Ik krijg nu de indruk (terecht of onterecht, dat mag je me vertellen) dat de technologie in het bedrijf nogal houtje-touwtje en wellicht stoffig is... paar handgeschreven PHP-appjes met slechte HTML+CSS zonder moderne technieken als less, coffeescript, JS-frameworks, alles aanelkaar hangen met fragiele bash-scriptjes die vooral saaie dingen doen als RAIDs checken, logs roteren en databasebuffers flushen, hier en daar een stand-alone server bij een klantje en geen grote EC2-deployments met Chef en/of Puppet en/of Docker, etc. etc. En dan als klap op de vuurpijl nog eens peer-to-peer wifi opzetten, dus er komt ook nog systeembeheer bij.
Het is voor een HBO'er waarschijnlijk te weinig concreet, afgezien van de sowieso al spaarzame groeimogelijkheden, biedt de vacature op het eerste gezicht ook weinig mogelijkheden om dan in ieder geval op een paar werkgebieden een echte specialist te worden.

Ik denk trouwens dat je het effect van je timing ook mee moet nemen: je zit nu sowieso midden in de vakantie (veel mensen weg) en iedere zichzelf respecterende afstudeerder heeft allang voor z'n afstuderen gesolliciteerd. Als ze 1 juni hun diploma krijgen, gaan ze niet dan eens de krant openslaan om te kijken of er nog vacatures instaan.

Maar wat moet je nou doen? Tja, je zit gewoon in een lastig parket qua vraag en aanbod. Persoonlijk vind ik het meer een functie voor 1 of 2 nog studerende HBO'ers, neem een goede frontender/webdeveloper voor 12-16 uur en een Linuxfanaat voor nog eens 12-16 uur. Bouw je applicatie-ontwikkeling uit zodat je er een fulltime developmentbaan van kunt maken, of besteed het uit aan een bureautje. Het klinkt nu zo half-half. En tenslotte: wacht af, plaats hem met een maand (aangepast met alle tips hier) weer eens bovenaan, dan is iedereen er weer van vakantie en wie weet zijn er al jobhoppers die na een maandje inzien dat uurtjes maken voor zo'n sweatshop met logo op de auto toch niet echt iets voor hen is...

[ Voor 18% gewijzigd door Solarsparc op 21-08-2014 03:10 ]

[Lethalis]

Eerlijk is eerlijk, toen ik net begon met werken (als HBO dropout weliswaar), zou een vacature met PHP en Linux mij destijds op het lijf geschreven zijn. Ik kon met beide zaken goed overweg. Geen idee wat TS voor salaris biedt, maar ik begon destijds (2003) met 1800 bruto.

In mijn tijd kwam .NET echter net op het toneel en zag ik daar vrij snel geld in (ik had ook al een achtergrond in C/C++). Paar jaar later was ik fulltime .NET developer en verdiende ik al teveel om mij nog met PHP en Linux bezig te houden ben ik bang.

En zodra je steeds meer leert over het ontwikkelen van software dan wil je ook niets meer met PHP doen. Als het dan toch goed op Linux moet werken, dan kies ik voor Java (en zodra ASP.Net vNext er is, gewoon alsnog voor .NET ). Qua web development wordt het steeds meer HTML5 en JavaScript, JavaScript en nog eens JavaScript Op mijn werk gebruiken we veel jQuery en AngularJS de laatste tijd.

[t_captain]

Zowel .NET als Java kennen een veel bredere toepassing dan websites. Wat dat betreft is PHP niet helemaal vergelijkbaar.

Als ik kijk naar web development, dan moet je onderscheid maken tussen front-end en back-end. HTML5, CSS3 en Javascript zijn de meest gebruikte front-end vaardigheden. In back-end is Javascript beperkt aanwezig (node.js).

Verder zie je in back-end redelijk wat .NET (IIS ASP .NET C#), Java (vooral Spring, Hibernate), python en ruby. In dat rijtje is PHP niet de hoogst aangeschreven taal.

[unclero]

Lethalis schreef op donderdag 21 augustus 2014 @ 08:52:
Eerlijk is eerlijk, toen ik net begon met werken (als HBO dropout weliswaar), zou een vacature met PHP en Linux mij destijds op het lijf geschreven zijn. Ik kon met beide zaken goed overweg. Geen idee wat TS voor salaris biedt, maar ik begon destijds (2003) met 1800 bruto.

Same here, klein softwarebureautje, net iets meer dan minimumloon.. Maar dan in C++ en met fuzzy beloftes over de toekomst, aandelenpakketten, congresbezoek en whatnot (die nooit kwamen, uiteindelijk). Voordeel was wel dat we veel eigen onderzoek mochten doen (officieel 20%, maar in de werkelijkheid was dat 80%, baas vond het wel best), hierdoor hebben we enorm aan onze codeskills kunnen tunen, totdat ik weggekocht werd door een .NET-toko, en een ander nu bij Google zit.
Maar ja, op het moment dat het eigen bedrijfje, dat je in de avonduren ernaast runt om rond te kunnen komen, meer geld genereert dan je dagwerk, dan weet je gewoon dat je baas zo visieloos is als een buxus.

[Pedje-san]

Beetje offtopic, maar wat ga je zoal aanpassen aan je website? Als ik het goed begrijp gebruik je de website nu (nog) niet voor klanten, dus zou een simpele en strakke one-pager al voldoen. Geen nieuws en misschien veel minder informatie?

Volgens mij is dit belangrijk voor je huidige situatie:
- Wie je bent
- Wat je doet
- Voor wie je het doet (logo's!)
- Wie je zoekt (vacatures)
- Contact

Maar goed, dat is ongevraagde offtopic hulp. Dus ik ben weer stil!

[blottle]

Ik wil ook even mijn ervaringen delen. Ik ben van de zomer afgestudeerd aan de opleiding Technische Informatica en bijna iedereen uit mijn klas is blijven hangen bij zijn afstudeerbedrijf. Van mijn medestudenten die geen baan hebben zijn er enkele die gaan doorstuderen en nog twee die geen baan hebben omdat het bedrijf dit financieel niet toeliet.

Deze twee studenten zijn momenteel niet aan het zoeken omdat ze vakantie aan het vieren zijn. Ervaringen van vorige jaren die zijn afgestudeerd blijkt dat je binnen een week ergens wordt aangenomen.

Ik denk dus dat er teveel vacatures zijn, vergeleken met de studenten. Als het bedrijf van de twee studenten uit mijn klas geen verlies zou draaien zou uit mijn klas niemand werkloos zijn en dus opzoek naar een baan.

[Verwijderd]

blottle schreef op donderdag 21 augustus 2014 @ 10:46:
Ik wil ook even mijn ervaringen delen. Ik ben van de zomer afgestudeerd aan de opleiding Technische Informatica en bijna iedereen uit mijn klas is blijven hangen bij zijn afstudeerbedrijf. Van mijn medestudenten die geen baan hebben zijn er enkele die gaan doorstuderen en nog twee die geen baan hebben omdat het bedrijf dit financieel niet toeliet.

En dat zal waarschijnlijk voor veel HBO's en Universiteiten wel gelden. Welke instelling bedoel je zelf?

[pxRoberto]

De meeste "net afgestudeerden" die bij ons bedrijf aan de slag zijn gegaan, hebben eerst bij ons stage gelopen. Dus wat je ook kan doen is een aantrekkelijke stage opdracht formuleren en deze bij relevante scholen aanbieden.

[blottle]

Verwijderd schreef op donderdag 21 augustus 2014 @ 13:41:
[...]


En dat zal waarschijnlijk voor veel HBO's en Universiteiten wel gelden. Welke instelling bedoel je zelf?

Klopt, gaat over Hogeschool Rotterdam.

[Ahrnuld]

Als ik dit soort vragen zie (je komt ze ook wel op linkedin tegen) vraag ik me altijd af hoeveel men over heeft voor het invullen van de functie. Simpel gezegd: als ik een technisch multitalent voor het door iemand in dit topic genoemde bedrag van 1800 bruto kan inhuren heb ik ook zo een rendabele onderneming draaien. De vraag is of je daar iemand een dienst mee bewijst, ik denk van niet. Stellen de inkomsten je in staat om ook echt iemand in te huren en betalen naar waarde?

Ik blijf me verbazen over de genoemde bedragen. Ik had zelf ook een baan vlak na mijn studie bij een kleine onderneming, maar gecorrigeerd voor inflatie op salarissen sindsdien zou dat nu op 3.100 per maand bruto neerkomen. En dat was niet in een economisch geweldige tijd.

Kijkend naar de site, de vacature, en de reacties op je site kom ik erop uit dat het enige realistische waar je kans op hebt is om een technisch getalenteerde MBO'er te huren met een voorkeur voor programmeren en linux. Het hele sysadmin deel zal je dan zelf erbij moeten regelen (cursussen doen of gewoon boeken laten lezen). Mensen met een beheerachtergrond leren programmeren is vaak (niet altijd) nog een stuk lastiger dan andersom. Je moet alleen de termen flexibel en stressbestendig dan wel weglaten uit je vacature en erop rekenen dat je vaak niet met de makkelijkste karakters te maken krijgt.

Wat volgens mij ook erg belangrijk is, naast salaris, is om te proberen een indruk van de bedrijfscultuur te geven. Dynamisch is iedereen, maar hoe is de sfeer in bedrijf? De indruk die ik heb is: 2 kerels van bijna 40 die vooral veel oudere programmeertalen beheersen en niet echt met nieuwe/hippe dingen bezig zijn. Lijkt me niet heel tof om daar als enthousiaste jongeling tussen te komen, of je moet dan al echt in het OSS/Linux/PHP wereldje zitten en dat in elk geval met elkaar delen.

[Verwijderd]

BerendBoon schreef op donderdag 21 augustus 2014 @ 19:17:
Als ik dit soort vragen zie (je komt ze ook wel op linkedin tegen) vraag ik me altijd af hoeveel men over heeft voor het invullen van de functie. Simpel gezegd: als ik een technisch multitalent voor het door iemand in dit topic genoemde bedrag van 1800 bruto kan inhuren heb ik ook zo een rendabele onderneming draaien. De vraag is of je daar iemand een dienst mee bewijst, ik denk van niet. Stellen de inkomsten je in staat om ook echt iemand in te huren en betalen naar waarde?

Ik blijf me verbazen over de genoemde bedragen. Ik had zelf ook een baan vlak na mijn studie bij een kleine onderneming, maar gecorrigeerd voor inflatie op salarissen sindsdien zou dat nu op 3.100 per maand bruto neerkomen. En dat was niet in een economisch geweldige tijd.

Heel goed punt. Sommige bedrijven, met name in het mkb, denken dat ze door de crisis recht hebben op gratis personeel. Ik heb weleens belachelijke aanbiedingen gehad en toen ik en een studiegenoot die ze ook hadden benaderd het afwezen werden ze boos en riepen ze dat we niet aan een baan zou komen etc. omdat het crisis is en etc.
Maar ondertussen hebben we veel andere aanbiedingen gehad (en nog lang niet afgestudeerd dus waarom kiezen voor een slecht aanbod als je een veel beter bod kan krijgen, scheelt zo'n 10-15k p.j.). Ik zag die opvatting bij de TS in het begin even, het is crisis en etc. Maar als je als werkgever geen doorgroeimogelijkheden en geen goed salaris kunt bieden dan vind je hooguit alleen mensen die elders niet aan de bak komen. Maar gezien dat in de IT niet echt vaak voorkomt, kan je al raden dat je niet echt toppersoneel gaat vinden. De vraag is of je dat personeel wil hebben

[GrooV]

Wat ik ook zo 123 zie naast alles wat hier boven al gezegd is, je vraagt een Junior DevOps Engineer maar uit de vacature lees ik alleen maar een PHP webdeveloper die systeembeheer taken heeft.

DevOps is veel meer dan dat, veel agile software ontwikkeling, vloeiend samen werken met andere teams, geautomatiseerde build en deployment processen, datacenter automation (intern of in de cloud) met virtualisatie zijn daar een paar voorbeelden van.

Tenzij je een andere definitie van DevOps hebt maar dan zou ik die ook communiceren. (en ja PHP, JS, CSS kan je ook builden en deployen )

Wees duidelijk en concreet in de functie en dan zijn er ook ontwikkelaars in de omgeving van Zeewolde te vinden

Owja als je graag een lease auto aan wil bieden aan een starter dan zijn er ook shortlease oplossingen waarbij je de auto weer kan inleveren zonder boete (is wel iets duurder per maand en minder keuze, maar geef een starter een Polo en ze zijn blij)

[Lethalis]

BerendBoon schreef op donderdag 21 augustus 2014 @ 19:17:
Ik blijf me verbazen over de genoemde bedragen. Ik had zelf ook een baan vlak na mijn studie bij een kleine onderneming, maar gecorrigeerd voor inflatie op salarissen sindsdien zou dat nu op 3.100 per maand bruto neerkomen. En dat was niet in een economisch geweldige tijd.

3100 bruto voor een starter is absurd (iig op HBO niveau).

De meeste HBO startersfuncties in de ICT zullen inmiddels rond de 2400 bruto liggen denk ik.

Ik denk dat je salarissen ook niet zomaar kunt corrigeren op inflatie, omdat ze gemiddeld gezien minder hard zijn gestegen dan de inflatie.

[t_captain]

Ik denk dat er een tweedeling in de loonontwikkeling heeft gezeten. In de detachering zijn de lonen sinds 2006 nauwelijks gestegen, de CAO lonen zijn wel 13.5% gegroeid.