Groot huis en "veel" eisen.

[Verwijderd]

Hallo,

Ik betrek over een paar maanden mijn nieuwe huis. Het betreft een groot pand met 6 bouwlagen en ongeveer 500m2 vloeroppervlak. Bouwjaar rond 1900 dus houten vloeren en gestucte plafonds.
Omdat de aannemer toch de nodige klussen moet uitvoeren zoals ondermeer nieuwe CV installatie inclusief infrezen van de leidingen wil ook graag meteen de navolgende zaken laten aanleggen:

- beveiligingsinstallatie met bewegingsmelders voor 8 ruimtes (huisdierproof) en in en uitschakelen met tags.
- rook/CO melders in minimaal 4 ruimtes
- 2 deurintercoms met video en deuropener met beeld en signaalfunctie via WiFi-netwerk
- 2 indoorcamera's
- aansturing van de twee verwarmingsketels met Opentherm
- aansturing van ongeveer 40 lichtschakelaars en dimmers (liefst inbouw) met mogelijkheden voor instellen van scenario's

Het geheel moet zoveel mogelijk draadloos communiceren en via Android smartphone/tablet aangestuurd en uitgelezen kunnen worden.

Ik heb aardig wat berichten doorgelezen op dit forum maar zie bijvoorbeeld bij KaKI en Home-wizard, Zigbee maar zie weinig echte totaaloplossingen.

Zie ik die over het hoofd of wordt het totaalaanbod niet door 1 leverancier op de markt gebracht en moet ik alles zelf bij elkaar zoeken?

Ik ben zelf geen techneut en de eerste aanleg zal ook door aannemer/electricien gedaan worden.

Alvast bedankt voor de tips en aanbevelingen.

[Deveon]

Ik denk dat je het beste een bedrijf kan benaderen die gespecialiseerd is in woonhuisautomatisering c.q. domotica.

M.u.v de beveiliging is alles mogelijk met de homewizard, toch? Waarom niet twee losse systemen om dit te scheiden?

[The-Source]

Nou dit bericht gaat misschien als SPAM klinken dus daarom ga ik de bedrijfsnaam in spoiler tags stoppen.
Maar afhankelijk van je budget zou ik zelf kijken naar een bedrijf welke dit alles voor je kan regelen.
Intercom kan denk ik het mooiste als mobotix, gaat volledig over ip (POE) en koppelen met wifi is geen probleem. Indoor camera's (als je toch al mobotix hebt) zou ik dan kijken naar de S15 serie, mooi klein 360^o camera.
Verwarming aansturing zou ik als ik jouw was kiezen voor kamer gestuurde aansturing, dit is een stuk zuiniger met verwarmen en met een oud huis kan dat in verhouding geld besparen.
Dit alles is heel mooi te intergreren met KNX in ieder geval.
Ik werk zelf dus ook bij een installateur welke dit alles voor je kan regelen.
Inbraak, camera, knx en eventueel via 3e partij ook w installatie (voor klant gemak heb je dan wel 1 aanspraak punt) hier onder de bedrijfsnaam.

spoiler:

Van Den Hoogen Engineering

Wie weet kom ik dan wel langs voor de Camera/ inbraak installatie

[TheGhostInc]

Verwijderd schreef op dinsdag 12 augustus 2014 @ 21:15:
Ik heb aardig wat berichten doorgelezen op dit forum maar zie bijvoorbeeld bij KaKI en Home-wizard, Zigbee maar zie weinig echte totaaloplossingen.

Zie ik die over het hoofd of wordt het totaalaanbod niet door 1 leverancier op de markt gebracht en moet ik alles zelf bij elkaar zoeken?

Simpel gezegd heb je 2 keuzes:
Hobby-en of dik betalen.

Er zijn genoeg leveranciers en installateurs die schitterende oplossingen hebben, maar die worden meestal incl installatie aangeboden. Zoeken eens op KNX bijvoorbeeld.

Het 'probleem' met die oplossingen is dat elk component (dimmer/schakelaar/IR sensor) al gauw over de 100 euro kost ex. installatie. Wil je een complete installatie dan is een bedrag van 10.000 euro zo verspijkerd. (Een mooi paneeltje in de muur is 1000 euro van JUNG bijvoorbeeld)
En het nadeel is dat je ineens voor alles 'de dure' variant nodig hebt. Een alarmcentrale is prima te betalen, ga je echter voor een 'domotica' systeem moet je blij zijn als je 'maar' het dubbele kwijt bent.

De (consumenten) markt is daardoor vrij klein geworden die het profi spul willen betalen, de rest van de markt (tweakers e.d.) wordt opgevuld door KaKu/X10 spul en tegenwoordig wat IP materiaal met extra mogelijkheden. Maar dat is dus inderdaad heel erg verdeeld.

Dus de vraag is, ga je 10.000 euro betalen of ga je hobby-en (en er zijn genoeg leveranciers die dat ook doen, maar het blijf hobby in mijn ogen )

[AcIDeR]

Bewegingssensoren welke huisdiervriendelijk zijn bestaan niet.
Vaak zijn dit melders met verminderde detectie.

Dit gaat dus ook ten kosten van eventuele detectie van indringers.

Beter voorzie je alle geveldelen van detectie, daar wil je immers ook detecteren!

[Verwijderd]

Hmmm,

Jammer dat ik in mijn opinie dat de markt van beveiliging en domotica nog niet geheel geintegreerd bekeken kan worden helaas terecht is.Het hoeft inderdaad niet allemaal voor niets te zijn uiteraard maar ook met de goedkope systemen ben je voor een slimmer huis nog steeds redelijk duur uit. Ik krijg volgende week de opgave van de aannemers dus even kijken of er budget vrijkomt om het professioneel op te laten lossen. Zo niet dan inderdaad meer richting KaKu of Homewizard. Ik zal KNX eens verder gaan bekijken.

Ik zal jullie op de hoogte houden.

AciDeR bedankt voor de tip is inderdaad misschien beter/handiger om het op die manier op te pakken.

[The-Source]

Wil niet veel zeggen maar bij het bedrijf waar ik werk hebben we domotica en alarm wel volledig geïntegreerd. Als ik volwaardig alarm systeem wat standalone kan draaien, als dan niet op eigen noodstroom voorziening bij spanningsuitval en daarnaast volledig visueel op touchscreen/tablet weergave. Indien gewenst is in/uitschakelen ook mogelijk via deze schermen. Zo hebben we ook bij diverse klanten z'n oplossing gemaakt dat motorslot ( 3 punt) van bijvoorbeeld de voordeur met fingerscan geopend kan worden en aan de hand van de gebruiker al gelijk het alarm uitgeschakeld word.
Het is aan de gebruiker zelf hoever je iets wilt integreren.

[HvB83]

Ik heb vanuit m'n werk ervaring met installateurs die grote installaties in bijv. kantoorcomplexen doen, maar het eerste wat die roepen als de klant zelf gaat knutselen is dat de garantie vervalt. En als je niet met een administratief en functioneel goed omschreven bestek komt aanzetten wordt je uitgekleed en zit je als je pech hebt met een hoop mooie spullen die niks doen. "Ooooh, moet het ook werkend worden opgeleverd? Ja, dat hadden we niet afgesproken!".

Ik denk inderdaad dat je bij een bedrijf als waar The-Source werkt het beste bedient wordt. Die jongen is vrij enthousiast bezig als ik z'n forumposts zo zie, maar kan ook met andere protocollen dan KNX uit de voeten. Dat is wel prettig voor het bedrag wat de installatie moet gaan kosten. Ter vergelijking; bij KNX kost een module vaak zo'n €200-250, bij Z-wave ben je voor €50 vaak wel klaar. En dan hebben we het nog niet over het moeten trekken van sturingskabels, want dat komt er bij KNX nog bij en die mannen zijn ook niet gratis. De website zo bekijkend zijn ze gewend om voor particulieren te werken, iets wat echt een andere tak van sport is.

[Verwijderd]

De site ziet er inderdaad goed uit.
Heb volgende week woensdag afspraak met de bouwkundige om te kijken wat er allemaal gedaan moet/kan worden.

[HvB83]

Een bouwkundige is geen installatieadviseur he! Een E-adviseur is eigenlijk altijd al een andere persoon dan de W-adviseur en voor de regeltechniek (waar je domotica dan nog het beste onder kunt scharen) heb je weer een derde persoon nodig.

Als particulier die het verhaal nog een beetje betaalbaar wil houden (neem ik aan?) ontkom je er denk ik niet aan door jezelf vooraf heel goed in te lezen.

[SgtElPotato]

Er zijn genoeg bedrijven die domotica en beveiliging doen.
In mijn stad zit er bijvoorbeeld al eentje, die ontwikkelt het grootste gedeelte zelf en opdrachten van een klant worden eerst als test in zijn eigen huis geinstalleerd.
Zo is het hele huis vanaf elke plek op de aardbol met internet te benaderen, en kan er makkelijk op afstand het alarm ingeschakeld worden, de lichten aan gedaan worden etc. etc.
Zoiets is zelf te realiseren, maar dat word erg tijdrovend en wie weet of het wel goed gaat werken. Tevens is een huis tuin en keuken alarm meestal ook verzekeringstechnisch niet geaccepteerd.

Ik zou een bedrijf in de arm nemen, eentje zoals van The-Source, en die een mooie offerte laten opmaken voor je huis. Bespreek dingen als budget en wensen van te voren dan weet je zeker dat er een goede oplossing aangeboden gaat worden.

Ik ben uiteindelijk wel benieuwd naar welke oplossing je gaat kiezen en waarom je daarvoor gekozen hebt.

[RubenTheys]

Loxone al eens bekeken? Europese speler met gigantisch veel mogelijkheden tegen scherpe prijzen. Mogelijkheid tot combineren van knx en klassiekere drukknoppen. Allemaal netjes aangestuurd vanuit een DIN-rail gemonteerde server die op je netwerk is aangesloten. Dat ding is de laatste jaren erg populair geworden

[AcIDeR]

Indien je KNX overweegt, is het intergreren van de W-installatie erg interessant!

Normaliter gebruikt de W-installateur/regeltechniek hun eigen Dominica 'PRIVA'.
Echter is dit zeer beperkt, in vergelijking tot KNX.

Zoals hierboven aangegeven is een functioneel ontwerp erg belangrijk.
Maak deze dan ook, zeer diepgaand tot op schakelaar niveau.
Zonder dit, kan een installateur niet goed calculeren en een vaste aanneemsom voor je maken.

[Verwijderd]

Heb net gelezen over de overname van Samsung SmartThings ziet er op zich best interessant uit.
Heeft een van jullie al eens gekeken of het wat is?