vragen omtrent Mw wifi adapters....

[gearardihno]

hallo medetweakers,

In het componenten aankoopadvies gedeelte had ik het volgende topic geopend:
Gezocht: Lange afstand wifi adapter.

Mij werd de volgende wifi adapter aanbevolen
Alfa Network 1000mW USB Wlan Adapter AWUS036NEH


Nu had ik gezien dat er een 2000mw versie was van sommige adapters/attenes.

Dus zocht ik op wat Mw nou inhield om de meerwaarde te kunnen bepalen, en kwam erachter dat 100mw de maximale grens is wat je mag hebben!

Hoe kan het dan dat ik deze wel kan bestellen? en is 1000mw op eenzelfde apparaat beter dan 100mw?
En is het verboden om een 1000mw apparaat te laten staan?
Dbi/MW verhouding, is dit ook belangrijk?

Ik ben op dit gebied een leek, en een hele studie over mw,freqenties e.d. zit er qua tijd niet in.
Ik had al gezocht op het forum omtrent dit onderwerp, maar dat was erg ''outdated''.

[donny007]

De specificatie is 100mW EIRP (dus wat er daadwerkelijk aan vermogen de lucht in gaat), een zender die op 50mW zend met een 3dBi gain antenne heeft een EIRP van ~100mW, dezelfde zender met een 15dBi gain antenne zit op ~1580mW EIRP. Hier kun je het berekenen, 100mW = 0.1Watt.

De opgegeven specificatie is meestal de EIRP waarde.

Meer zendvermogen betekend niet automatisch meer bereik/hogere doorvoersnelheid. Je moet aan beide kanten 1000mW apparatuur hebben staan om er profijt van te hebben. Een tablet of smartphone bijv. heeft een veel zwakkere radio, hij kan het signaal dan wel 'horen' maar 'praat' te zachtjes terug.

Als je tegen je router gaat schreeuwen (een hoog zendvermogen) kan hij je beter verstaan, maar hij zal niet automatisch harder terug gaan praten.

Over het wettelijke aspect, zie dit artikel en hier.

Agentschap Telecom moet de bellers dan informeren dat WiFi-routers zwaarder dan 100 mWatt in Nederland wel verkocht en verhandeld mogen worden, maar dat het gebruik van deze apparatuur verboden is.

[ Voor 23% gewijzigd door donny007 op 07-08-2014 14:10 ]

[gearardihno]

donny007 schreef op donderdag 07 augustus 2014 @ 13:55:
De specificatie is 100mW EIRP (dus wat er daadwerkelijk aan vermogen de lucht in gaat), een zender die op 50mW zend met een 3dBi gain antenne heeft een EIRP van ~100mW, dezelfde zender met een 15dBi gain antenne zit op ~1580mW EIRP. Hier kun je het berekenen, 100mW = 0.1Watt.

De opgegeven specificatie is meestal de EIRP waarde.

Meer zendvermogen betekend niet automatisch meer bereik/hogere doorvoersnelheid. Je moet aan beide kanten 1000mW apparatuur hebben staan om er profijt van te hebben. Een tablet of smartphone bijv. heeft een veel zwakkere radio, hij kan het signaal dan wel 'horen' maar 'praat' te zachtjes terug.

Als je tegen je router gaat schreeuwen (een hoog zendvermogen) kan hij je beter verstaan, maar hij zal niet automatisch harder terug gaan praten.

Over het wettelijke aspect, zie dit artikel en hier.


[...]

Bedankt voor de uitleg!

maar via http://www.csgnetwork.com/antennaecalc.html heb ik gekeken en kom ik alsnog op 0.3w(300mw) met een 5dbi atenne (dat maakt ongeveer 1000mw.)
echter als ik niet gepakt word, maak het mij nog weinig uit.

Maar hoe zit het trouwens met een hoge Erip waarde, (Hoge dbi/Mw) en het verzenden van een laag punt,
ik heb wel eens gehoord dat dat vaak meer ''ruis'' geeft.

[donny007]

Als ik de spectrum analyser in mijn router (Mikrotik RB2011) er bij pak kun je zien wat er in het 2.4-2.5GHz spectrum gebeurt.

Ik heb voor de test even mijn andere access point (Linksys WRT320N) op 1 meter afstand van de RB2011 geplaatst, deze zend op kanaal 11.


- Rode lijn: 'noise floor' (omgevingsruis).
- Blauwe 'berg': access point op kanaal 11 (2.462 GHz).
- Kleine lichtblauwe hoopjes links aan de voet van de berg: andere zendstations in de omgeving (de APs in de buurt staan ver weg, anders zag je meer van die bergjes).
- Links van 2.4GHz en rechts van rechts van 2.5GHz: andere (niet-wifi) signalen.


Op bovenstaande view kun je de activiteit over tijd zien, die rode piekjes rond 2.462 GHz (kanaal 11) zijn korte upload/download activiteiten. De enorme burst aan activiteit is een download van de NAS naar een Laptop, zoals je ziet beïnvloed dit niet alleen kanaal 11, maar ook de omliggende overlappende kanalen (9, 10, 12 en 13). Daarom kun je het best alleen de kanalen 1, 6 en 11 gebruiken. Reflecties van deze download activiteit beïnvloeden het gehele spectrum een klein beetje.

Dat was op 133mW, nu stel ik het AP in op 251mW (max. wat ik in kan stellen in DD-WRT). Opnieuw download ik een bestand van de NAS, zoals je ziet is de hoeveelheid ruis over het hele spectrum veel groter:


Sterker nog, de downloadsnelheid lag zo'n 30% lager dan voorheen, omdat er veel meer ruis verwerkt moest worden (helaas geen screenshots van).

Nu stel ik het AP in op 71mW (fabrieksstandaard), weer doe ik een download (zelfde locatie, zelfde laptop):


Ik haal nu maar 'drie streepjes', maar de downloadsnelheid ligt zo'n 20% hoger dan op 251mW (maar iets lager dan op 133mW), uiteindelijk heb ik met 133mW de sweet spot gevonden tussen bereik, zendvermogen en downloadsnelheid.

Dit gebeurt er overigens als ik de magnetron aanzet (die 20 meter verwijderd en drie muren verderop staat):



De magnetron lekt een redelijk hoog vermogen uit op dezelfde frequentie als wifi kanaal 11, dat stoort dus met elkaar. Zo zijn er nog veel meer apparaten die gebruikmaken van deze frequentieband en dus storen met wifi.

TL;DR: Te hard zenden kan voor meer ruis (en dus een instabiele verbinding) zorgen.

Je kunt een beter bereik krijgen door harder te zenden (geeft ruis, lagere snelheid en stoort met anderen), beter te ontvangen (grote antenne), door het signaal in één richting te sturen met directionele antennes (minder bewegingsvrijheid), door een rustigere ruimte te kiezen (ander kanaal) of door meerdere zendstations te gebruiken (veel apparatuur/kabels).

Edit: vergelijkingsplaatje:



Edit2: Test herhaald met het AP op de oorspronkelijke plaats (20 meter + door plafond/muren), resultaat was hetzelfde, maar de metingen zijn nu accurater:



Nu zie je ook echt in de density graph dat er naburige APs zijn op andere kanalen, op 1m afstand was het signaal van het AP iets te overweldigend voor de RB2011. De downloadsnelheid was hier op 30-133mW het best, daarboven stortte het in. De 1mW test is de minimale instelling, het bereik was daarbij veel lager maar de doorvoorsnelheid was nog OK.

/me Prikt ethernetkabeltje terug in laptop.

[ Voor 12% gewijzigd door donny007 op 07-08-2014 21:13 ]

[gearardihno]

Duidelijk zat! wat een goede uitleg!

Is er ook zo een tool voor windows 8?

[donny007]

Je hebt voor dit soort metingen ook een stuk hardware (ontvanger) nodig, in dit geval is dat een Mikrotik RB2011-UAS-2HnD.

Je kunt met inSSIDer voor Windows 7/8 of Wifi Analyzer voor Android een idee krijgen welke netwerken er op welke kanalen in de buurt zenden, daar kun je je netwerk op aanpassen.