Desktop voor development

[AmbroosV]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik studeer binnenkort af in softwareontwikkeling en mijn laptop begint het moeilijk te krijgen (i5-460M en 8GB RAM). Met de tools die ik nodig heb open zit ik ruim boven 6GB RAM gebruikt en merk ik dat Chrome onder andere zwaar begint te swappen en suspenden. Qua processorpower is het ook niet meer voldoende, tijdens zwaardere taken hangt alles dicht (muziek begint te stotteren, cursor loopt een seconde achter). En het geblaas ben ik ook beu.

Nieuw systeem dus, met wat CPU-power en RAM. Gamen doe ik niet echt, en als ik wat doe zijn het dingen die zonder problemen draaien op de GeForce 330M in mijn laptop, dus ik kom wel toe met de integrated graphics. En een GPU kan altijd later nog.

Wat mag het systeem gaan kosten?
€800ish lijkt me redelijk?

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Op lange termijn drie à vier HDDs extra.

In de oude desktop die de rest van de familie gebruikt voor surfen en Lightroom zitten 4 HDDs. Twee van die schijven (640GB) zijn foto's in mirror, de andere twee (1TB en 240GB) zijn respectievelijk data/media en systeembackups. Die van 240GB moet niet mee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

• Stevige CPU
• Meer dan 8GB RAM
• SSD van 200GB+
• Toch zeker plaats voor vijf 3.5" HDDs en een SSD
• WiFi (PCIe), tijdelijk. Netwerkaansluitingen in de muren zijn nog niet aangesloten

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Na een berg kapotte hardware niet meer zo'n fan van MSI. En ik weiger Samsung-branded hardware aan te kopen. (sorry)

Voorkeur voor: Crucial, Gigabyte, Antec (behuizingen).
Ook OK: Asus, EVGA, Western Digital

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Stilte is wel belangrijk. Dus als er CPU-fans zijn die opmerkelijk stiller zijn dan die van Intel hoor ik het graag. Verder gewoon duurzaamheid. Ik schuif PC's graag door naar ouders en later grootouders (eventueel met kleine upgrades).

Ga je overklokken?
Nope.

Dit had ik in gedachten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690 Boxed	€ 179,90	€ 179,90
1	Gigabyte GA-Z97-D3H	€ 94,99	€ 94,99
1	Toshiba DT01ACA300, 3TB	€ 86,50	€ 86,50
1	Antec P100	€ 73,80	€ 73,80
1	Intel Dual Band Wireless-AC 7260 + Bluetooth for Desktop	€ 41,05	€ 41,05
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 134,90	€ 134,90
1	Seasonic M12II Evo 620W	€ 69,50	€ 69,50
1	Crucial MX100 256GB	€ 94,99	€ 94,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 775,63

Waar ik het minst zeker over ben zijn de voeding en mainboard. Ik weet niet of ik 620W nodig heb, maar de redenering was dat het misschien interessant is met de hoeveelheid HDDs en eventueel een GPU later? Het mainboard kan misschien goedkoper, en kan daar DDR3L in? Verder nog tips?

Alvast bedankt

[MicGlou]

Voeding is in principe prima, de kwaliteit dan... beetje overkill zelfs al hang je de kast vol met HDD's en een pittige videokaart ernaast. Een kwalitatieve voeding van circa 500watt zou meer dan genoeg moeten zijn. Maar aan de andere kant is de prijs ook weer erg gunstig... dus waarom niet?

Ik zou voor een ander moederbord gaan, een z97 chipset heb je helemaal niet nodig voor een dergelijk systeem, dat kan goedkoper. pricewatch: ASRock B85 Pro4

Verder ziet het er prima uit...

[frickY]

Een +200GB SSD is niet perse nodig.

Op 128GB of zelfs kleiner kan je makkelijk een OS en je IDE's kwijt. Je sourcecode op SSD zal niet bijzonder veel winst opleveren, en is de meerprijs voor een grotere SSD mijn inziens niet waard. Dat kun je net zo goed op een reguliere disk zetten.

@hieronder
Zie dat de prijzen voor grotere SSD's inmiddels al stevig gezakt zijn sinds ik dat voor het laatst een beetje volgde. Met een kleinere SSD bespaar je inderdaad nauwelijks euro's die je ergens anders voor kunt gebruiken.

[ Voor 29% gewijzigd door frickY op 25-07-2014 13:36 ]

[MicGlou]

frickY schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 13:33:
Een +200GB SSD is niet perse nodig.

Op 128GB of zelfs kleiner kan je makkelijk een OS en je IDE's kwijt. Je sourcecode op SSD zal niet bijzonder veel winst opleveren, en is de meerprijs voor een grotere SSD mijn inziens niet waard. Dat kun je net zo goed op een reguliere disk zetten.

Dat ben ik niet met je eens, een paar goede softwarepakketten erop en het zit zo vol... dan kan je beter wat spreekwoordelijke ademruimte laten... voor dat beetje meer hoef je het niet te laten.

[AmbroosV]

frickY schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 13:33:
Een +200GB SSD is niet perse nodig.

Op 128GB of zelfs kleiner kan je makkelijk een OS en je IDE's kwijt. Je sourcecode op SSD zal niet bijzonder veel winst opleveren, en is de meerprijs voor een grotere SSD mijn inziens niet waard. Dat kun je net zo goed op een reguliere disk zetten.

128GB is qua prijs per gigabyte gewoon niet meer interessant. Plus, nu in mijn laptop zitten twee 64GB SSD's van Toshiba in RAID0, 128GB dus, en dat is soms nipt. Ik moet regelmatig eens met Treesize alles afspeuren en dingen verwijderen.

Voor compilen van grote projecten is er trouwens wel heel wat voordeel te behalen met een SSD.

MicGlou schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 13:29:
Voeding is in principe prima, de kwaliteit dan... beetje overkill zelfs al hang je de kast vol met HDD's en een pittige videokaart ernaast. Een kwalitatieve voeding van circa 500watt zou meer dan genoeg moeten zijn. Maar aan de andere kant is de prijs ook weer erg gunstig... dus waarom niet?

Ik zou voor een ander moederbord gaan, een z97 chipset heb je helemaal niet nodig voor een dergelijk systeem, dat kan goedkoper. pricewatch: ASRock B85 Pro4

Verder ziet het er prima uit...

Aha! Waarin zitten de grote verschillen eigenlijk? Ik ben nooit echt goed geweest in moederborden kiezen.

Verder nog iemand advies over de CPU-koeler? De standaardkoeler van Intel die ik ken uit mijn Core 2 Duo is naar mijn gevoel niet zo heel slecht, maar het kan misschien beter/stiller? Of is dat niet echt relevant zonder overclock?

[melwasul]

Indien jouw budget niet heilig is zou je ook voor een i7 4790K systeem kunnen gaan. Dit is qua ruwe processor kracht het beste consumenten spul dat je momenteel kan krijgen, met een standaard-klok die aantikt op 4Ghz. Aangezien je spreekt over compileren van software kan dit een heel interessante keuze zijn!
Bij grotere software projecten compileer je bovendien vaak verschillende projecten tegelijk, dan heb je dus behalve de snelheid ook nog het voordeel van de hyperthreading. In jouw geval lijkt deze processor mij het overwegen waard! Echter ga je dan misschien wel een beetje over jouw budget.

Dit zou je bijvoorbeeld kunnen nemen als basis om dan zelf aan te passen. Zoals gezegd ga je dus wel een beetje boven jouw budget. Let op: prijzen zijn uit de Belgische pricewatch! De Nederlandse prijzen zijn vaak iets goedkoper.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 289,79	€ 289,79
1	Gigabyte GA-Z97-D3H	€ 94,99	€ 94,99
1	Toshiba DT01ACA300, 3TB	€ 86,50	€ 86,50
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 87,-	€ 87,-
1	Intel Dual Band Wireless-AC 7260 + Bluetooth for Desktop	€ 41,05	€ 41,05
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 134,90	€ 134,90
1	Cooler Master V450 Semi-Modular	€ 68,50	€ 68,50
1	Crucial MX100 256GB	€ 94,99	€ 94,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 897,72

De processor koeler heb ik achterwege gelaten omdat je niet gaat overklokken. Dan is een aftermarket koeler niet noodzakelijk. Mocht je toch graag een goede koeler hebben dan is deze Thermalright True Spirit 140 een heel goede keuze! Let wel op dat ie in jouw behuizing past, want deze is vrij hoog. Geen probleem voor de Fractal Design R4, maat wel voor sommige andere behuizingen.

Aangezien WiFi tijdelijk is (indien mogelijk een bekabelde oplossing nemen) kan je misschien in de rubriek vraag&aanbod voor een appel en een ei een goedkope WiFi oplossing op de kop tikken?

Eventueel kan je ook bezuinigen op de capaciteit van de harde schijf. Aangezien je toch spreekt om later extra schijven bij te kopen kan je nu misschien met wat minder weg?

[ Voor 8% gewijzigd door melwasul op 25-07-2014 14:05 ]

[MicGlou]

De z97 chipset is meer een enthusiast/gamers chipset; (volledige) opties voor overklokken, SLI/Crossfire en dat soort fratsen en dat heb je bij een dergelijk systeem helemaal niet nodig... je hebt niet eens een K-versie cpu.

De intel koelers zijn met een stock cpu idd wel redelijk te doen, maar uiteraard niet zo stil en efficiënt als een goede aftermarket koeler. Ik vind dat altijd wat moeilijk te beoordelen, wat ik herrie vind hoor jij misschien bijna niet... of andersom. Maar het beste resultaat is eigenlijk altijd een betaalbare aftermarket omdat het in de praktijk altijd stiller en koeler is. Maar vind je geluid als snel een issue met een systeem dan zou ik sowieso een losse koeler kopen... al is het alleen maar omdat een stock koeler sneller slijt en op den duur herrie gaat maken... plus dat ze lastig schoon te maken zijn.

Als je een losse koeler wil hebben voor weinig dan zijn onderstaande wel aan te bevelen.

pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2
pricewatch: Cooler Master Hyper 212 EVO

Dat zijn wat mij betreft de betere koelers voor onder de 30 euro die vrijwel in iedere (m)ATX kast zullen passen.

Wat hierboven gezegd wordt... een i7 is misschien het overwegen waard alhoewel die 100 euro extra niet voor 100 extra met zich meebrengt (imo). Maar sls je dan toch voor een i7 gaat, neem dan een non-K want je gaat toch niet overclocken. Die koeler zou ik iig niet voor gaan... dat ding is echt te groot en te duur voor de prestaties... een Mugen 4 PCGH is goedkoper, minder hoog en koelt minstens zo goed.

[ Voor 49% gewijzigd door MicGlou op 25-07-2014 14:14 ]

[melwasul]

MicGlou schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 14:01:
Wat hierboven gezegd wordt... een i7 is misschien het overwegen waard alhoewel die 100 euro extra niet voor 100 extra met zich meebrengt (imo). Als je dan toch voor een i7 gaat, neem dan een non-K want je gaat toch niet overclocken.

Hou er rekening mee dat de non-K versie, in tegenstelling tot bij andere K vs non-K processoren, 400 Mhz lager geklokt is dan de 4790K. In dit geval is de K versie dus meer dan enkel en alleen een overklokbaar exemplaar. Bovendien hebben de Devil Canyon's (de K-processoren uit de Haswell Refresh reeks, zoals de 4790K) een verbeterde TIM wat de warmte afvoer moet verbeteren.

[MicGlou]

melwasul schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 14:13:
[...]


Hou er rekening mee dat de non-K versie, in tegenstelling tot bij andere K vs non-K processoren, 400 Mhz lager geklokt is dan de 4790K. In dit geval is de K versie dus meer dan enkel en alleen een overklokbaar exemplaar. Bovendien hebben de Devil Canyon's (de K-processoren uit de Haswell Refresh reeks, zoals de 4790K) een verbeterde TIM wat de warmte afvoer moet verbeteren.

Ik ben nooit iemand geweest die puur naar de mhz kijkt... ik zie dan liever wat benchmarks. Doorgaans vallen de voordelen vrijwel volledig weg als je niet wil overclocken... misschien dat het zoals jij omschrijf in dit geval een wat groter verschil is, maar dan zeg ik nogmaals: benchmarks bitte Als het 5% verschil met zich meebrengt maar je wel ruim 100 euro meer moet betalen... zou ik persoonlijk niet genoeg vinden om de aanschaf te rechtvaardigen.

[ Voor 9% gewijzigd door MicGlou op 25-07-2014 14:20 ]

[AmbroosV]

Ik had de 4790K ook al overwogen. In het begin dacht ik dat het verschil niet zo groot was, maar het is toch heel wat (zeker vergeleken met de 4690). En als overclocken toch zo simpel is en zo goed gaat kan ik er evengoed een lichte overclock opgooien. Lightroom staat hier ook regelmatig op, dus wat brute processorkracht kan nooit kwaad.

Benchmarks van Eurogamer:


WiFi kan ik op besparen, het is tijdelijk, de LAN naar het access point is gelimiteerd op 100Mbps (zelfde reden, wanddozen zijn nog niet aangesloten). En qua dataschijf kan ik de 1TB uit de desktop al overzetten, die is nu meer in gebruik als NAS-op-Windows. CPU-power is wel welkom.

Met wat aanpassingen kom ik dan hierop uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 289,79	€ 289,79
1	Gigabyte GA-Z97-D3H	€ 94,99	€ 94,99
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 87,-	€ 87,-
1	TP-Link TL-WN881ND	€ 11,75	€ 11,75
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 26,-	€ 26,-
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 134,90	€ 134,90
1	Seasonic M12II Evo 620W	€ 69,50	€ 69,50
1	Crucial MX100 256GB	€ 94,99	€ 94,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 808,92

Waarschijnlijk een interessantere config?

En nog even om te checken, DDR3L op een desktopmoederbord prikken kan geen kwaad?

[ Voor 4% gewijzigd door AmbroosV op 25-07-2014 14:33 ]

[DarkBlaze]

MicGlou schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 14:01:
dat ding is echt te groot en te duur voor de prestaties... een Mugen 4 PCGH is goedkoper, minder hoog en koelt minstens zo goed.

Say what? een mugen 4 komt niet in de buurt van de thermalright! kijk hier maar is bijvoorbeeld http://forums.bit-tech.net/showthread.php?t=269339
http://translate.google.com/translate?langpair=auto|en&u=http%3A%2F%2Fawardfabrik.de%2Fguenstiges-trio%2F

Hij presteerd daar nog beter dan een NH-D14 met een goede fan/fans er op dus de mugen is leuk, maar de true spirit 140 power is gewoon een eindbaas, helemaal voor zijn prijs want de mugen is echt niet veel goedkoper en de TRUE veegt de vloer aan met de mugen.

Edit:
DDR3L werkt natuurlijk gewoon, elk moederbord kan gewoon 1.35v leveren

En ik zie dat je voor de K bent gegaan zou ik toch de Thermalright mee pakken, stel je trekt een keer je stoute schoenen aan dan heb je in ieder geval een zéér stille koeler waar je ook nog goed mee kan overclocken en hij is maar 10! euro duurder dus dat is ook weer niet het einde van de wereld.

[ Voor 24% gewijzigd door DarkBlaze op 25-07-2014 14:38 ]

[MK_]

Prima build, DDR3L zal prima werken op dat bordje!

550W is echter wel genoeg, en voor een paar euro meer heb je een Gold-rated (bijna Platinum) PSU:
pricewatch: Cooler Master V550 Semi-Modular

[melwasul]

AmbroosV schreef op vrijdag 25 juli 2014 @ 14:29:

En nog even om te checken, DDR3L op een desktopmoederbord prikken kan geen kwaad?

Neen, kan geen kwaad.
Voor de zekerheid kan je op de website van Crucial even checken of deze RAM module compatibel is met het gekozen moederbord, maar ik vermoed van wel. Ik zelf heb ook net een 4790K systeem besteld met bijna hetzelfde moederbord (GA-Z97X-UD3H) en hiermee is dit setje alvast compatibel.

Mocht je overklokken zou ik toch nog de Thermalright True Spirit 140 overwegen. Die koelt toch net wat beter dan de Gelid Tranquillo.

Ik denk dat je in jouw geval niets misdoet met ruwe processor kracht. Dit merk ik dagelijks tijdens het compileren op m'n werk. Dit kan niet snel genoeg gaan.

[AmbroosV]

Dan kom ik dus hier uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 289,79	€ 289,79
1	Gigabyte GA-Z97-D3H	€ 94,99	€ 94,99
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 87,-	€ 87,-
1	TP-Link TL-WN881ND	€ 11,75	€ 11,75
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 36,51	€ 36,51
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 134,80	€ 134,80
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 78,-	€ 78,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 94,99	€ 94,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 827,83

Kan het nog beter als het doel snelheid en stilte is, of is dit pretty much wat ik nodig heb?

(Alvast bedankt voor de hulp!)

[melwasul]

Prima systeem!

Wat betreft de voeding kan je eigenlijk beter de 450 watt versie nemen. Ik denk niet dat je onder load aan 200 watt totaal verbruik zult komen. En zelfs met grafische kaart is 450 watt ruim voldoende! Zeker nu de tendens met de nieuwe generatie grafische kaarten neigt naar zuiniger (Nvidia Maxwell, bv de 750 ti).
Een voeding is efficiënter als ie wat belast wordt. Bij te weinig belasting is een voeding per definitie minder efficiënt.
Ik heb een gelijkaardig systeem besteld maar dan met grafische kaart (750 ti) en heb ook een 450 watt voeding genomen (dezelfde als die van jou, maar dan de 450 watt uitvoering).

[AmbroosV]

Tien euro is tien euro , thanks!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 289,79	€ 289,79
1	Gigabyte GA-Z97-D3H	€ 94,99	€ 94,99
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 87,-	€ 87,-
1	TP-Link TL-WN881ND	€ 11,75	€ 11,75
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 36,51	€ 36,51
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 134,80	€ 134,80
1	Cooler Master V450 Semi-Modular	€ 68,50	€ 68,50
1	Crucial MX100 256GB	€ 94,99	€ 94,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 818,33

Nu alleen de case even bekijken. Ik heb al een een paar Antecs gehad (Sonata's, altijd heel te vreden van) en ooit een Corsair Carbide 200R voor iemand gemonteerd, van de Fractal Design R4 had ik nog niet gehoord. Maar ziet er strak uit, en Zweeds is ook best leuk.

[DarkBlaze]

Ik zou toch de 550watter houden, is kwalitatief gewoon beter fan (sleeve vs ball bearing) en caps van hogere kwaliteit

[AmbroosV]

Ah? Ik kon geen reviews van de V450 vinden, die van de V550 was wel heel erg lovend. Voor €10, als de V550 echt beter is dan is dat misschien een goed idee.

[DarkBlaze]

Komt er op neer dat je fan niet na een paar jaar helemaal verrot is

[melwasul]

Waarom zou de 450 watt versie een andere koeler hebben en mindere kwaliteits caps? Waar heb je deze informatie van? Dit zou me namelijk zeer sterk verwonderen, want beide voedingen komen uit dezelfde reeks...

[DarkBlaze]

Omdat ik de reviews gelezen heb Zit nu op de telefoon dus kan ze niet opzoeken maar de 450w is in verhouding zo goedkoop dat ze ergens op moesten besparen.

[melwasul]

Kan je me die morgen eens doorsturen? Thnx

[DarkBlaze]

Ja hoor, alle andere modellen hebben wel de zelfde dual ballbearing fans

[AmbroosV]

Zo. Dit gaat 'm worden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 289,79	€ 289,79
1	Gigabyte GA-Z97-D3H	€ 94,99	€ 94,99
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 87,-	€ 87,-
1	TP-Link TL-WN881ND	€ 11,75	€ 11,75
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 27,95	€ 27,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 134,80	€ 134,80
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 78,-	€ 78,-
1	Crucial MX100 256GB	€ 94,99	€ 94,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 819,27

Als ik het spreid over twee winkels voor het goedkoopste resultaat kom ik, inclusief alle verzend- en betalingskosten uit op €913,33. Niet slecht denk ik dan.

Bedankt voor de hulp iedereen!