Game PC €1200

vrijdag 18 juli 2014 08:38

Fulltime Klootviool

Teknix1982 schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 06:52:
Als ik de 3D Mark benchmarks bekijk scoren de I7's altijd beter dan de I5's vanwege de physics berekeningen. De vraag is hoe belangrijk je dat vind maar ik neem aan dat dit in de toekomst meer gebruikt gaat worden in games dan nu.

Je zegt het al, 3dmark iets dat je niet serieus kan nemen omdat het hartstikke manipuleerbaar is heeft dit al jaren en toch zit het nog in geen enkel spel omdat een spel geen simpele benchmark is maar veel complexer en het moet speelbaar zijn.

Desktop: Define R6 - MSI X570 ACE - R9 5900X - 16GB Crucial 3600CL16 - Sapphire Nitro+ 6900XT SE - EVGA P2 750 Desktop 2: Define R5 - MSI X470 Gaming M7 - R7 1700 - Corsair Vengeance 3200c16 16GB - Sapphire Fury - Corsair AX850

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 10:34

Moderator Harde Waren

Shiryu schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 02:26:
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Vooral gebruiken als Game PC, streaming e.d. zijn altijd leuke extra's.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik schat rond de €1200, wil namelijk dat de PC een goede basis heeft voordat ik al direct zou moeten beginnen met upgraden (tenzij advies mij anders zou aantonen). Mag meer/minder zijn, maar hierrond zal het waarschijnlijk blijven.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
- i7-4790k lijkt mij toch voor €100 meer mogelijks iets langer mee te gaan voor games die beginnen meerdere cores te gebruiken dan de i5-4690k, maar ik zou het hier wel mis kunnen hebben.

Dit is, zoals amas al stelt, onzin. HT ondersteuning door games wordt al jaren aangekondigd, maar ik moet de eerste game waar het goed in werkt nog zien. En voor 1 game koop je geen pc (tenzij FSX je hobby is). Eer HT wel ondersteund wordt zijn we misschien wel 2-3 generaties verder met DDR4 en midend GPU's met 8GB VRAM. Dan loopt je huidige aan te schaffen systeem sowieso achter de feiten aan.

- PSU/Case/Koeling heb ik geen gedacht van wat er goed is.

Case is persoonlijk. De Fractal uit amas' build is mijn persoonlijke favoriet: oerdegelijk gebouwd, zeeën van ruimte voor kabelmanagement en erg stil met een goede airflow. Alternatieven: pricewatch: Cooler Master CM 690 III Closed, pricewatch: Corsair Carbide 500R Black, pricewatch: Phanteks Enthoo Pro Window, pricewatch: Cooler Master Silencio 550 (zonder voeding), pricewatch: Corsair Carbide 300R. Afijn, er zijn genoeg cases (nog meer dan die ik heb genoemd) waar je geen spijt van gaat krijgen.

Voor de grafische kaart heb ik een sterke voorkeur voor Nvidia na een paar slechte ervaringen te hebben gehad met ATI.

Dat kan je meteen overboord gooien. ATI bestaat niet meer. Het laatste wat je in de pc-wereld imo moet doen is merkenvast zijn, je bent dief van je eigen portemonnee. AMD biedt op de meeste gangbare niveaus gelijkwaardige kaarten die minder kosten en, ook belangrijk, meer VRAM hebben. De 770 4GB is dan een uitschieter, maar kost net zoveel als een pricewatch: Sapphire R9 290 4GB GDDR5 OC TRI-X, terwijl die te vergelijken is met een 780!

Qua SSD lijkt Samsung mij een goed merk. Voor de rest doet het er niet zoveel aan toe.

Wederom eens met amas. Crucial is goedkoper, maar iets minder snel, groter én heeft bescherming tegen corruptie bij stroomuitval.

Ga je overklokken?
Waarschijnlijk, maar zal het vooral veilig houden.

Bedenk of je dit echt wil. De meeste games zijn gpu-limited en overklokken doet voor gameprestaties hoegenaamd niets. Sterker, met een sterke videokaart als een 780/290 doet een "instap" i5 zoals een 4460 het niet heel veel slechter dan een 4690nonK. Als je besluit niet te gaan overklokken kan je af met een goedkoper moederbord (zoals bijv. die Sniper) en een goedkopere cpu. Je cpu koeler kan je dan zo laten, want die is sowieso niet geschikt om mee over te klokken.

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 10:49

Sneller dan het licht :)

Shiryu schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 02:26:

# Product Prijs Subtotaal
1 Intel Core i7-4790K Boxed € 293,90 € 293,90
1 ASRock Z97 Extreme6 € 148,50 € 148,50
1 MSI GeForce GTX 770 Gaming 4GB € 343,- € 343,-
1 WD Blue WD10EZEX, 1TB € 45,91 € 45,91
1 WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB € 99,90 € 99,90
1 Cooler Master Hyper 212 EVO € 25,95 € 25,95
1 Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1866C9 € 146,99 € 146,99
1 Crucial BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU € 71,84 € 71,84
1 Samsung 840 EVO 500GB € 199,- € 199,-
Bekijk collectie
Importeer producten Totaal € 1.374,99

Alle adviezen zijn welkom! Alvast bedankt.

Heb je geen stroom nodig? En waarom 2 HDD's (1TB en 3TB=4TB?) en 2 setjes RAM (16GB en 8GB=24GB?)? Voor gaming heb je genoeg aan 8GB en je kan altijd nog wat bijsteken. En misschien nog iets om het in te duwen?

En zoals br00ky al zei (en amas ook) is dat je voor de 290 moet gaan. Beter dan de GTX770, en even duur!

En inderdaad, i7 heeft voor gaming 0,00 niks nut. En het prijsberschil tussen wel en niet overclocken ook niet.

Verder is Crucial the way to go wat betreft SSD's.

Alles samengevat in een lijstje krijg je dit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690 Boxed	€ 179,90	€ 179,90
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 65,95	€ 65,95
1	Sapphire R9 290 4GB GDDR5 OC TRI-X	€ 342,04	€ 342,04
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD40EFRX, 4TB	€ 143,90	€ 143,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 82,95	€ 82,95
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 27,83	€ 27,83
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,95	€ 64,95
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 72,95	€ 72,95
1	Crucial MX100 512GB	€ 173,-	€ 173,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.153,47

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered

Acties:

Splitinfinitive

Is altijd net iets te laat :/

Teknix1982 schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 06:52:
Als ik de 3D Mark benchmarks bekijk scoren de I7's altijd beter dan de I5's vanwege de physics berekeningen. De vraag is hoe belangrijk je dat vind maar ik neem aan dat dit in de toekomst meer gebruikt gaat worden in games dan nu.

Dit heeft er mee te maken dat 3mark wel multirthreaded is. Er zijn wat games die een i7 ook leuk vinden dan moet je volgend mij zoeken in de hoek farcry, battlefield, en crisis maar om daar een i7 voor te kopen kan men net zo goed naar een 8 core AMD

vrijdag 18 juli 2014 10:50

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 10:55

* 290 aanzienlijk meer future-proof dan de 770 (zelfs dan de 780 gezien de opvolger al klaar staat)
(echter wil je toch graag een nvidia vw de witcher 3 en cuda, via MP heb ik een nieuwe en stille 780 voor 378,- gevonden)

* i7 is voor een futureproof in het achterhoofd een betere keus, genoeg spellen en aplicaties die hiervan profiteren. Bijvoorbeeld Crysis 3, the Witcher en Thief ondervinden allerlei verschillende uitkomsten in benchmarks door ander ram en cpu types. Anders kan je net zo goed een G3450 nemen, kost maar 60 ofzo en kan ook alle spellen prima aan.

* HT ondersteuning zal zeker wel een prestatiewinst leveren van 5 tot wel 20% in games en applicaties

* 1x 512GB SSD en 1x 3TB HDD is in het begin voldoende, ikzelf heb ook 3 schijven 1x SSD erin 1x HDD downloads en 1x HDD applicaties, werkt inderdaad veel betrouwbaarder en stiller!

* 1600 mhz geheugen is niet de beste keus voor Haswel, deze kunnen wel degelijk profiteren van 2133mhz of hoger!

* 512 Mx100 is inderdaad veel voor weinig, geen pro-prestaties maar is geheel overbodig.

* Mijn 2TB WD Black (100MBs en 1.5MB seq 4k) is aanzienlijk trager dan mijn Seagate 3TB (140MBs 1.1 MB seq 4k) net wat belangrijk is, snel of vaker. Mijn 3TB had een chirp/parkeer probleem en had hem binnen een week terug van Seagate. Tevens maakt de WD veeeel meer lawaai dan de Seagate variant.

* En de Seasonic is inderdaad een goede psu voor deze bouw.

* De CM evo212 past in de meeste kasten, en pak gewoon die je het mooist vind, die paar graad warmer en tikkeltje meer lawaai is wat je dan wel voorgeschoteld krijgt.

Stealth3D, RAGE3D,i740, Voodoo, Viper V770, Voodoo3 2000, Geforce 256, GF2 GTS, Ti4200, FX5700, 6600GT, Radeon 9600, 9800, x800, HD2400, HD3850, HD5770, HD7950, GTX690, 780ti, 970, 980ti, 980m, 1050Ti, 1060, 1070, 1080, 3060m, 2060S, RTX3060ti, 4060

Acties:

Splitinfinitive

Is altijd net iets te laat :/

Compuse van dat ram heeft u daar benchmarks van? Een igp lijkt mij ervan te profiteren de CPU misschien ook wel maar dat lijkt mij zo weinig dat de meerprijs niet te rechtvaardigen is.
En van dat hyperthreading?

Vaak zat dat ik in previews wel een i7 zie maar Dit zijn dan vaak van die ivybridge e processoren overgeclockt op 4.7ghz

[ Voor 0% gewijzigd door Splitinfinitive op 18-07-2014 10:56 . Reden: auto correct is weer even wennen ]

vrijdag 18 juli 2014 11:04

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 11:11

Moderator Harde Waren

Compuse schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 10:50:
* i7 is voor een futureproof in het achterhoofd een betere keus, genoeg spellen en aplicaties die hiervan profiteren. Bijvoorbeeld Crysis 3, the Witcher en Thief ondervinden allerlei verschillende uitkomsten in benchmarks door ander ram en cpu types. Anders kan je net zo goed een G3450 nemen, kost maar 60 ofzo en kan ook alle spellen prima aan.

Bron? Ik denk het niet.

* HT ondersteuning zal zeker wel een prestatiewinst leveren van 5 tot wel 20% in games en applicaties

Bron? Ik denk het niet.

* 1600 mhz geheugen is niet de beste keus voor Haswel, deze kunnen wel degelijk profiteren van 2133mhz of hoger!

Bron? Ik denk het niet.

[ Voor 16% gewijzigd door br00ky op 18-07-2014 11:16 . Reden: eigen tegenargumenten toegevoegd. ]

Acties:

Grimmie187

Compuse schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 10:50:
* i7 is voor een futureproof in het achterhoofd een betere keus, genoeg spellen en aplicaties die hiervan profiteren. Bijvoorbeeld Crysis 3, the Witcher en Thief ondervinden allerlei verschillende uitkomsten in benchmarks door ander ram en cpu types. Anders kan je net zo goed een G3450 nemen, kost maar 60 ofzo en kan ook alle spellen prima aan.

Tussen nu en een jaar verder zullen het aantal games wat voordeel hebben van een i7 nog steeds op een hand te tellen zijn en tegen die tijd komt Intel met nieuwe processoren en een nieuwe socket. Dus hoezo futureproof?

vrijdag 18 juli 2014 11:19

Acties:

jorisvdelsen

Als games geweldig HT gaan ondersteunen volgens jou dan zou ik een FX-8320 kopen, want dan gaan die games natuurlijk ook geweldig multicore ondersteunen, misschien is een 8320 dan wel sneller dan een i5-4440!

V'nA! 3470@3,4 - P8H61M/B3 - Crucial 8GB DDR3 - Intel 330 120GB - NZXT S340 - Tranquillo Rev.2 - Nexus 430W - Gigabyte 270X-2GD

vrijdag 18 juli 2014 12:19

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 12:25

Jullie kunnen toch ook googlen naar recentere resultaten?

DDR voor haswel vergelijking:
http://www.xbitlabs.com/a...haswell-ddr3_7.html#sect0

CPU bij minder GPU optimalisaties:
http://www.xbitlabs.com/a...well-refresh_4.html#sect0

HT nodig? nee zeker niet, maar het maakt wel degelijk uit:
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2274887

Edit: en hierbij heb ik alleen game-prestaties vergeleken, overige applicaties zullen alleen nog maar meer kunnen profiteren, voor als je in de "future" gaat video-editten, cgi's gaat maken of dingen wilt comprimeren.

[ Voor 20% gewijzigd door Compuse op 18-07-2014 12:22 ]

Stealth3D, RAGE3D,i740, Voodoo, Viper V770, Voodoo3 2000, Geforce 256, GF2 GTS, Ti4200, FX5700, 6600GT, Radeon 9600, 9800, x800, HD2400, HD3850, HD5770, HD7950, GTX690, 780ti, 970, 980ti, 980m, 1050Ti, 1060, 1070, 1080, 3060m, 2060S, RTX3060ti, 4060

Acties:

jorisvdelsen

Maar die verschillen zijn absoluut geen €100 waard.

V'nA! 3470@3,4 - P8H61M/B3 - Crucial 8GB DDR3 - Intel 330 120GB - NZXT S340 - Tranquillo Rev.2 - Nexus 430W - Gigabyte 270X-2GD

vrijdag 18 juli 2014 12:35

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 12:43

Dat is niet aan mij dit te bepalen, het is net wat die 5 tot 20% prestatiewinst de gebruiker waard is.

BF4 werkt icm een 760 of 280 ook gewoon op 70fps tezamen met een € 60 kostende Pentium G3450 (haswell)

Stealth3D, RAGE3D,i740, Voodoo, Viper V770, Voodoo3 2000, Geforce 256, GF2 GTS, Ti4200, FX5700, 6600GT, Radeon 9600, 9800, x800, HD2400, HD3850, HD5770, HD7950, GTX690, 780ti, 970, 980ti, 980m, 1050Ti, 1060, 1070, 1080, 3060m, 2060S, RTX3060ti, 4060

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 13:01

Fulltime Klootviool

Compuse schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 12:19:
Jullie kunnen toch ook googlen naar recentere resultaten?

DDR voor haswel vergelijking:
http://www.xbitlabs.com/a...haswell-ddr3_7.html#sect0

CPU bij minder GPU optimalisaties:
http://www.xbitlabs.com/a...well-refresh_4.html#sect0

HT nodig? nee zeker niet, maar het maakt wel degelijk uit:
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2274887

Edit: en hierbij heb ik alleen game-prestaties vergeleken, overige applicaties zullen alleen nog maar meer kunnen profiteren, voor als je in de "future" gaat video-editten, cgi's gaat maken of dingen wilt comprimeren.

Ja want 1fps meer is 100 euro waard?

Ik zie niet hoe dit aan toont dat HT werkt? Bij de oudere games zie je zelfs dat de prestaties omlaag gaan???? Het gaat er dus ook niet om dat HT niet werkt, het gaat er om dat er zo goed als geen games zijn die meer dan 4 threads gebruiken en HT daar zelfs een nadeel kan zijn. Jij vind 20% 0,x fps? Ik weet niet hoe jij rekent maar wat je zegt klopt gewoon keihard niet.

Dit komt letterlijk uit een van jouw links

The CPU has little effect on the frame rate
Starting from the i5-4570 upwards, there is almost no performance growth
yet its frame rate is still limited by the graphics core at the highest visual quality settings (largely due to tessellation)
so the additional virtual cores of the Core i7 CPUs slow it down

[ Voor 55% gewijzigd door DarkBlaze op 18-07-2014 12:46 ]

Desktop: Define R6 - MSI X570 ACE - R9 5900X - 16GB Crucial 3600CL16 - Sapphire Nitro+ 6900XT SE - EVGA P2 750 Desktop 2: Define R5 - MSI X470 Gaming M7 - R7 1700 - Corsair Vengeance 3200c16 16GB - Sapphire Fury - Corsair AX850

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 13:08

Oudere games draaien prima op elke CPU, juist de nieuwere AA titels (ook die in de "future" uitkomen) profiteren hiervan. En hierin zijn aspecten als achtergrond processen niet meegenomen en puur gefocused op spellen..

Edit: en de 5 tot 20% prestatie-winst is de combinatie CPU en RAM, Juist het moederbord is een verwaarloosbaar variabel als je niet gaat powerclocken..

[ Voor 25% gewijzigd door Compuse op 18-07-2014 13:04 ]

Stealth3D, RAGE3D,i740, Voodoo, Viper V770, Voodoo3 2000, Geforce 256, GF2 GTS, Ti4200, FX5700, 6600GT, Radeon 9600, 9800, x800, HD2400, HD3850, HD5770, HD7950, GTX690, 780ti, 970, 980ti, 980m, 1050Ti, 1060, 1070, 1080, 3060m, 2060S, RTX3060ti, 4060

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 13:25

Fulltime Klootviool

Compuse schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:01:
Oudere games draaien prima op elke CPU, juist de nieuwere AA titels (ook die in de "future" uitkomen) profiteren hiervan. En hierin zijn aspecten als achtergrond processen niet meegenomen en puur gefocused op spellen..

Edit: en de 5 tot 20% prestatie-winst is de combinatie CPU en RAM, Juist het moederbord is een verwaarloosbaar variabel als je niet gaat powerclocken..

Nogmaals, waar is je bewijs hier voor? Je vorige 'bewijs' toont namelijk precies aan wat wij zeggen, een i7 voegt niets toe, 0,0 en kan zelfs nadelig zijn.

Edit:
reactie op edit, dus maximaal 3 to 4 fps meer voor 150 euro? waar hebben we het hier over

Edit 2:
O ja en ja, RAM kan bijdragen, op het moment dat je GPU niet de limiet is, en daar komen we weer bij alle moderne titels die 99,9% GPU limited zijn.

http://www.tomshardware.c...-latency-gaming,3409.html

Ook hier is de conclusie, ja je kan meer FPS krijgen, maar dan is het verschil van 100 vs 105 bv

Krijg een beetje het idee dat hij zijn eigen systeem probeert goed te praten tegenover zichzelf

[ Voor 38% gewijzigd door DarkBlaze op 18-07-2014 13:34 ]

Desktop: Define R6 - MSI X570 ACE - R9 5900X - 16GB Crucial 3600CL16 - Sapphire Nitro+ 6900XT SE - EVGA P2 750 Desktop 2: Define R5 - MSI X470 Gaming M7 - R7 1700 - Corsair Vengeance 3200c16 16GB - Sapphire Fury - Corsair AX850

Acties:

Reepje

Toen ik 3 jaar geleden mijn i5-2500 kocht, speelde de "discussie" ook al. Ook toen al kochten mensen de i7 ipv een i5-je voor gaming, want ze wilde er zeker 2 jaar mee doen

Wat ik er van meegekregen heb, er zijn lui die dat i7 -nu iets beter, maar in de zeer nabije toekomst zeker beter- in hun kop hebben, en dan dat krijg je er gewoon niet uit.

vrijdag 18 juli 2014 13:45

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 13:49

Reepje schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:25:
Toen ik 3 jaar geleden mijn i5-2500 kocht, speelde de "discussie" ook al. Ook toen al kochten mensen de i7 ipv een i5-je voor gaming, want ze wilde er zeker 2 jaar mee doen

Wat ik er van meegekregen heb, er zijn lui die dat i7 -nu iets beter, maar in de zeer nabije toekomst zeker beter- in hun kop hebben, en dan dat krijg je er gewoon niet uit.

Mijn oude game pc is een i5 760 en was een goede bang for buck, was niet gecharmeerd van de i7s prestaties voor mijn doeleinde toentertijd.

DarkBlaze schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:08:
[...]

Nogmaals, waar is je bewijs hier voor? Je vorige 'bewijs' toont namelijk precies aan wat wij zeggen, een i7 voegt niets toe, 0,0 en kan zelfs nadelig zijn.

Edit:
reactie op edit, dus maximaal 3 to 4 fps meer voor 150 euro? waar hebben we het hier over

Edit 2:
O ja en ja, RAM kan bijdragen, op het moment dat je GPU niet de limiet is, en daar komen we weer bij alle moderne titels die 99,9% GPU limited zijn.

http://www.tomshardware.c...-latency-gaming,3409.html

Ook hier is de conclusie, ja je kan meer FPS krijgen, maar dan is het verschil van 100 vs 105 bv

Krijg een beetje het idee dat hij zijn eigen systeem probeert goed te praten tegenover zichzelf

Kennelijk alleen bekend met sandy en ivy varianten en natuurlijk alleen aandacht geschoken aan het oudste linkej dat over HT ging? Mijn PC hoeft niet goed gepraat te worden, ik sta altijd boven soortegelijke systemen zowel met mijn vorige 7950 als mijn huidige 780 op stock snelheden. En ik werk veel met abobe en autodesk pakketten dus min aankopen zij dubbel gerechtvaardigd.

Stealth3D, RAGE3D,i740, Voodoo, Viper V770, Voodoo3 2000, Geforce 256, GF2 GTS, Ti4200, FX5700, 6600GT, Radeon 9600, 9800, x800, HD2400, HD3850, HD5770, HD7950, GTX690, 780ti, 970, 980ti, 980m, 1050Ti, 1060, 1070, 1080, 3060m, 2060S, RTX3060ti, 4060

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 14:03

Fulltime Klootviool

Ik geef het op, als jij in je droomwereldje lekker wil geloven dat HT met 4 fysieke cores echt iets toevoegt moet jij dat lekker doen. Wij blijven in de realiteit, en nee ik heb ze alle twee gezien en de conclusie is overal het zelfde. En ja sandy en ivy gaan spontaan anders persteren dan haswell met RAM want ze zijn echt niet op het zelfde ontwerp gebaseerd en de geheugencontroller is echt compleet anders, misschien is het iets sneller maar dan nog zal het resultaat het zelfde zijn

Ook het feit dat je het nu nóg loopt te rechtvaardigen zegt genoeg

[ Voor 14% gewijzigd door DarkBlaze op 18-07-2014 13:56 ]

Desktop: Define R6 - MSI X570 ACE - R9 5900X - 16GB Crucial 3600CL16 - Sapphire Nitro+ 6900XT SE - EVGA P2 750 Desktop 2: Define R5 - MSI X470 Gaming M7 - R7 1700 - Corsair Vengeance 3200c16 16GB - Sapphire Fury - Corsair AX850

Acties:

Grimmie187

DarkBlaze schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 13:49:
Ik geef het op, als jij in je droomwereldje lekker wil geloven dat HT met 4 fysieke cores echt iets toevoegt moet jij dat lekker doen. Wij blijven in de realiteit, en nee ik heb ze alle twee gezien en de conclusie is overal het zelfde. En ja sandy en ivy gaan spontaan anders persteren dan haswell met RAM want ze zijn echt niet op het zelfde ontwerp gebaseerd en de geheugencontroller is echt compleet anders, misschien is het iets sneller maar dan nog zal het resultaat het zelfde zijn

Ook het feit dat je het nu nóg loopt te rechtvaardigen zegt genoeg

Laat lekker waaien inderdaad, het vervuilt dit topic alleen maar.

Feit is dat de TS opzoek is naar een goede gaming PC, prioriteiten zouden dan moeten zijn:
1. Een deftige videokaart die de komende 2 jaar AA titels op ca. 60 fps kan draaien (uitgaande van Full HD) = R9 290.
2. Een processor die geen bottleneck vormt voor de gaming prestaties = core i5 4690, eventueel de 4690K indien TS wil gaan overclocken.
3. 8GB RAM 1600, eventueel uit te breiden naar 16GB.
4. Mobo: B85/H97 plankje, als de TS wil gaan overlocken een Z97 plankje.

Samengevat denk ik dat het lijstje van MK1998NL het dichtst in de buurt komt bij wat de TS wil en ook daadwerkelijk nodig heeft.

vrijdag 18 juli 2014 14:15

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 14:18

Sneller dan het licht :)

Grimmie187 schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 14:03:
Samengevat denk ik dat het lijstje van MK1998NL het dichtst in de buurt komt bij wat de TS wil en ook daadwerkelijk nodig heeft.

Jeej, ik zat de hele discussie mee te volgen, maar vond het niet waard om mee te discussiëren

Uiteindelijke conclusie:
i7 is het prijsverschil niet waard (voor gaming), en als je hersenen hebt ga je voor mijn lijstje

(die van amas is ook goed, maar WD>Seagate, die CPU-koeler (412S) is overkill en voor Gold-voeding ga je voor de CM V-serie)

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered

Acties:

jorisvdelsen

Een WD Red is eigenlijk bedoeld voor NAS'.

Bron.

V'nA! 3470@3,4 - P8H61M/B3 - Crucial 8GB DDR3 - Intel 330 120GB - NZXT S340 - Tranquillo Rev.2 - Nexus 430W - Gigabyte 270X-2GD

vrijdag 18 juli 2014 14:22

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 14:23

Sneller dan het licht :)

jorisvdelsen schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 14:18:
Een WD Red is eigenlijk bedoeld voor NAS'.

Bron.

Ik know, wat betekend dat ze 24/7 aan kunnen staan

Verder is de kwaliteit van WD beter dan Seagate (uit eigen ervaring).

Ze werken ook prima in een PC hoor, en zijn goedkoper dan de WD Black (duurder dan de WD Green, maar die loopt maar op 5400rpm).

WD Purple is helemaal nutteloos, deze zijn voor beveiligingen enzovoort (24/7 film opslaan).

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 14:34

Fulltime Klootviool

MK1998NL schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 14:15:
[...]

Jeej, ik zat de hele discussie mee te volgen, maar vond het niet waard om mee te discussiëren

Uiteindelijke conclusie:
i7 is het prijsverschil niet waard (voor gaming), en als je hersenen hebt ga je voor mijn lijstje

(die van amas is ook goed, maar WD>Seagate, die CPU-koeler (412S) is overkill en voor Gold-voeding ga je voor de CM V-serie)

Ik zit te wachten tot balkjes vol lopen, leuk tijdverdrijf dus

plus dat ik hem al veel meer onzin heb zien lopen spuwen hier en er eigenlijk wel klaar mee was

mbt tot de schijven, de RED heeft TLER aan staan wat betekend dat hij eerder een error terug zal geven terwijl je data er misschien wel gewoon is, dit omdat hij bedoeld is om in een RAID array te draaien en te voorkomen dat hij te lang zoekt en de array klapt, of dat een andere schijf het sneller kan terug vinden.

Desktop: Define R6 - MSI X570 ACE - R9 5900X - 16GB Crucial 3600CL16 - Sapphire Nitro+ 6900XT SE - EVGA P2 750 Desktop 2: Define R5 - MSI X470 Gaming M7 - R7 1700 - Corsair Vengeance 3200c16 16GB - Sapphire Fury - Corsair AX850

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 20:38

Sneller dan het licht :)

DarkBlaze schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 14:23:
[...]
mbt tot de schijven, de RED heeft TLER aan staan wat betekend dat hij eerder een error terug zal geven terwijl je data er misschien wel gewoon is, dit omdat hij bedoeld is om in een RAID array te draaien en te voorkomen dat hij te lang zoekt en de array klapt, of dat een andere schijf het sneller kan terug vinden.

Ze zijn ook gewoon te gebruiken voor in je PC. Als je ze niet in RAID gebruikt, is de kans zeer klein dat er een error optreedt.

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 20:58

Topicstarter

Had niet gedacht dat mijn topic zoveel reacties zou krijgen, bedankt iedereen voor de input!

MK1998NL schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 10:34:
[...]

Heb je geen stroom nodig? En waarom 2 HDD's (1TB en 3TB=4TB?) en 2 setjes RAM (16GB en 8GB=24GB?)? Voor gaming heb je genoeg aan 8GB en je kan altijd nog wat bijsteken. En misschien nog iets om het in te duwen?

En zoals br00ky al zei (en amas ook) is dat je voor de 290 moet gaan. Beter dan de GTX770, en even duur!

En inderdaad, i7 heeft voor gaming 0,00 niks nut. En het prijsberschil tussen wel en niet overclocken ook niet.

Verder is Crucial the way to go wat betreft SSD's.

Uiteindelijk lijkt mij dit allemaal goede informatie, maar ik heb nog enkele vragen:

- HDD: 2 verschillende in de lijst gebeurde enkel omdat ik niet wist of er betere HDDs waren met meer opslagplaats: WD Black schijnt het meeste succes te hebben qua stilte en snelheid, maar de Red had 3TB, dus wilde ik daar input over

.

- RAM: same thing, alhoewel ik nu nog altijd net door heb of ik hogere snelheden moet kiezen of niet (schijnt toch een redelijke impact te hebben)?

- SSD: enkel Crucial omdat deze iets goedkoper is en die stroomuitval bescherming heeft tgo een samsung 840 evo (die hoger geplaatst zijn in de tweakers ranking)?

- CPU: i5 vs i7, toch liever de mogelijkheid tot overclocking behouden voor €20. Maar aangezien ik later de CPU toch kan upgraden ben ik nu meer geneigd de i5 te nemen voor €100 te besparen.

- Mobo: is er een probleem met de AsRock Extreme6? Zijn er betere? Niemand heeft er echt iets over gezegd behalve Grimmie187 die zegt dat een Z97 bord de moeite is bij overclocking, anders niet. Indien dit dus wel het geval is, welk Z97 wordt er aangeraden?

- Grafische kaart: alvast bedankt iedereen voor de benchmarks aan te tonen, maar tussen de R9 290, GTX 770 4GB en een GTX 880 kan ik nog altijd niet echt de keuze maken doordat ik vroeger met ATI veel problemen had (zelfs als dit nu AMD is, blijft dit toch de grote "tegenstander" van Nvidia).

- PSU: CoolerMaster V550 lijkt me een goede keuze, had geen stroom e.d. in mijn opening post gezet want daar wist ik totaal niets van (had ik ook vermeld, samen met de case enz...).

Ben nogal een nieuweling in het PC bouwen, dus hopelijk klinkt dit niet allemaal té beginner ^^.

Thanks!

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 22:34

Sneller dan het licht :)

Shiryu schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 20:38:
Had niet gedacht dat mijn topic zoveel reacties zou krijgen, bedankt iedereen voor de input!

[...]

Uiteindelijk lijkt mij dit allemaal goede informatie, maar ik heb nog enkele vragen:

- HDD: 2 verschillende in de lijst gebeurde enkel omdat ik niet wist of er betere HDDs waren met meer opslagplaats: WD Black schijnt het meeste succes te hebben qua stilte en snelheid, maar de Red had 3TB, dus wilde ik daar input over .

Je bedoeld de Blue en Red? De Red is eigenlijk voor NAS', maar werken ook prima in PC's. De Blue's zijn prima voor huis-tuin-keuken werk en daarom alleen in 1TB versie te krijgen.

- RAM: same thing, alhoewel ik nu nog altijd net door heb of ik hogere snelheden moet kiezen of niet (schijnt toch een redelijke impact te hebben)?

Het maakt niet zo veel verschil. Zeker niet als je een MoBo hebt wat maar tot DDR3-1600 ondersteunt. Een 1866Mhz in een 1600Mhz MoBo zal iets sneller zijn dan een 1600Mhz reepje, omdat je hem niet tot de max hoeft te pushen. Is het de meerprijs waard? Naar mijn mening van niet.

- SSD: enkel Crucial omdat deze iets goedkoper is en die stroomuitval bescherming heeft tgo een samsung 840 evo (die hoger geplaatst zijn in de tweakers ranking)?

Dit is eigenlijk net als de Samsung telefoons: er zijn betere dingen voor minder. Naar mijn mening betaal je voor de naam. Het geringe snelheidsverschil ga je niet merken.

- CPU: i5 vs i7, toch liever de mogelijkheid tot overclocking behouden voor €20. Maar aangezien ik later de CPU toch kan upgraden ben ik nu meer geneigd de i5 te nemen voor €100 te besparen.

i5 is the way to go, HT ga ja toch niet gebruiken

- Mobo: is er een probleem met de AsRock Extreme6? Zijn er betere? Niemand heeft er echt iets over gezegd behalve Grimmie187 die zegt dat een Z97 bord de moeite is bij overclocking, anders niet. Indien dit dus wel het geval is, welk Z97 wordt er aangeraden?

De AsRock is het beste getest door tweakers.net, dus dat zal wel goed zijn.

- Grafische kaart: alvast bedankt iedereen voor de benchmarks aan te tonen, maar tussen de R9 290, GTX 770 4GB en een GTX 880 kan ik nog altijd niet echt de keuze maken doordat ik vroeger met ATI veel problemen had (zelfs als dit nu AMD is, blijft dit toch de grote "tegenstander" van Nvidia).

Waarom €100 euro meer betalen voor iets wat minder goed/gelijkwaardig is (290 vs GTX770). AMD is tegenwoordig meer bang-for-buck, en kwaliteit is (naar mijn mening) zeer goed.

- PSU: CoolerMaster V550 lijkt me een goede keuze, had geen stroom e.d. in mijn opening post gezet want daar wist ik totaal niets van (had ik ook vermeld, samen met de case enz...).

Is sterk genoeg, modulair (=minder kabels, dus mooier en betere airflow) en Gold-rated (=energiezuiniger)

Ben nogal een nieuweling in het PC bouwen, dus hopelijk klinkt dit niet allemaal té beginner ^^.

Thanks!

Ach, je moet ooit beginnen, niet?

We hebben erger meegemaakt

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered

Acties:

vrijdag 18 juli 2014 22:47

Moderator Harde Waren

MK1998NL schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 20:58:
Is sterk genoeg, modulair (=minder kabels, dus mooier en betere airflow) en Gold-rated (=energiezuiniger)

Ware het niet dat de Fractal case hierop een uitzondering is met zo uitgebreid kabelmanagement dat het strakker wordt met niet-modulaire voeding. Losse kabelboompjes werken moeilijker weg dan één enkele die helemaal achter de moederbord tray kan. Mijn voorkeur zou bij een niet-modulaire seasonic liggen: pricewatch: Seasonic G-Serie 550 Watt. Ook gold, ook stil (voor zover je je voeding überhaupt hoort in die case of boven je GPU of audio uit), ook een A-merk.

Acties:

zaterdag 19 juli 2014 00:49

Sneller dan het licht :)

br00ky schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 22:34:
[...]

Ware het niet dat de Fractal case hierop een uitzondering is met zo uitgebreid kabelmanagement dat het strakker wordt met niet-modulaire voeding. Losse kabelboompjes werken moeilijker weg dan één enkele die helemaal achter de moederbord tray kan. Mijn voorkeur zou bij een niet-modulaire seasonic liggen: pricewatch: Seasonic G-Serie 550 Watt. Ook gold, ook stil (voor zover je je voeding überhaupt hoort in die case of boven je GPU of audio uit), ook een A-merk.

Modulair is niet nodig, maar de (semi-)modulaire Cooler Master V550 is nog zelfs goedkoper

. Waarom dan niet daarvoor gaan

12x SunPower X21-350-BLK @ Solar Edge SE3680H (4200Wp) | Dell Inspiron 15 7559 | OnePlus 9 Pro Stellar Black 12/256GB | Xbox Series X | LPG powered

Acties:

zaterdag 19 juli 2014 00:55

Topicstarter

Voorlopig nieuwe set-up (nogmaals bedankt MK1998NL en anderen natuurlijk)!

Enigste dingen waar ik nog wat over twijfel:

- Grafische Kaart: toch een voorkeur om het voorlopig bij een Nvidia kaart te houden i.p.v. de R9 290 (beiden zitten met 4GB, en die benchmark was op hoge resoluties dus ik gok dat ze ongeveer dezelfde performances hebben).
EDIT: Kan nog veranderd worden wanneer ik uiteindelijk alles bestel volgende week. Volgens een paar sites zijn er redelijk wat problemen qua temperatuur van de R9 290 en/of hoge fail rate?

- Case: redelijk zwaar en onhandige poorten (?) volgens reviews? Maar anders ziet er prima uit (wordt bestempeld als een meer "luxe"-kast).

- HDD: een WD Red genomen omdat de WD Black wat duur zijn, en WD Blue zijn gelimiteerd tot 1TB?

- Mobo: misschien wat overkill? Is het de moeite om deze te kopen i.p.v. een non-Z97 moederbord? Ik dacht om een iets duurder moederbord te nemen dan een "goedkopere" omdat deze minder snel vervangen wordt (?)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 199,90	€ 199,90
1	ASRock Z97 Extreme6	€ 149,50	€ 149,50
1	MSI GeForce GTX 770 Gaming 4GB	€ 343,69	€ 343,69
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD40EFRX, 4TB	€ 143,99	€ 143,99
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 85,-	€ 85,-
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 27,83	€ 27,83
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 66,50	€ 66,50
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 78,-	€ 78,-
1	Crucial MX100 512GB	€ 173,03	€ 173,03
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.267,44

[ Voor 3% gewijzigd door Shiryu op 19-07-2014 02:33 ]

Acties:

Kyle98

Kyle

De 770 ga je egt spijt van krijgen die 4gb kan hij niet goed benutten door zijn te kleine bus van 256 bit.

I7-10700F / KFA2 GALAX GeForce GTX 1080 EXOC

zaterdag 19 juli 2014 01:22

Acties:

RobinHood

Touch grass? Ben geen tuinman!

Da's idd het betere geld weggooien, die GTX770 4GB. De R9 290 laat dat ding alle hoeken, en zelfs een paar meer, van een kamer zien, ook in een ronde kamer.

RED schijven zijn duur, en ik heb ze eerder op Tweakers vaak problemen zien geven in desktop omgevingen, die dingen zijn er gewoon niet voor gemaakt. pricewatch: Seagate Desktop HDD.15 (OEM), 4TB is ook wat goedkoper.

Mobo is overigens een matige keuze imo, de Gigabyte Gaming 5 is naar mijn mening het beste prijs/kwaliteitsbord welke echt voor overclocken is. Goede componenten en 8 echte fases, Die Asrock heeft met dezelfde kwaliteit onderdelen slechts 6 uit mijn hoofd, en MSI zet op een bord van 150 euro nog vrolijk 4 fases, met gewoon gemiddelde kwaliteit.

Zoals Brooky als zei, in een Define R4 is modulariteit, ook semi, van een voeding een [tamelijk groot] nadeel. 1 grote kabelboom kun je immers direct het hoekje om doen, de kleine boompjes, die je ook zeker krijgt bij een semi-modulaire voeding niet. En dat is rommelig, en sowieso vervelend met het trekken van kabels.

People as things, that’s where it starts.

zaterdag 19 juli 2014 05:24

Acties:

SmokingCrop

VasZaitsev schreef op zaterdag 19 juli 2014 @ 01:22:
Zoals Brooky als zei, in een Define R4 is modulariteit, ook semi, van een voeding een [tamelijk groot] nadeel. 1 grote kabelboom kun je immers direct het hoekje om doen, de kleine boompjes, die je ook zeker krijgt bij een semi-modulaire voeding niet. En dat is rommelig, en sowieso vervelend met het trekken van kabels.

Om het nu een ("tamelijk groot") nadeel te noemen, vind ik veel gezegd, maar het ziet er wel wat rommeliger uit net naast de voeding inderdaad en een voordeel is modulariteit bij goede behuizingen ook niet idd.

Even een voorbeeld van systemen hier in huis.
aan TS: Let vooral op de regio net naast de voeding

Afbeeldingslocatie: http://tweakers.net/ext/f/Pz1EHCO57ia4z3KWh1rX0Bf7/full.jpg

vs modulair, ook minder kabels door geen grafische kaart & geen geluidskaart

Afbeeldingslocatie: http://tweakers.net/ext/f/FoLjbnqbjn6xdpWK0R3DdBr6/full.jpg

[ Voor 3% gewijzigd door SmokingCrop op 19-07-2014 05:27 ]

maandag 28 juli 2014 22:02

Acties:

maandag 28 juli 2014 22:26

Topicstarter

Even misschien weer bumpen aangezien ik bijna de aankoop zal doen maar:

Is het ook mogelijk aangezien ik niet al teveel parts in de PC zou steken om over te schakelen naar een MicroATX case (meer bepaald de Bitfenix Prodigy M) zonder performanceverlies (en ook dus een ander moederbord te gebruiken)?

Zit wat te twijfelen aangezien de Fractal perfect is om later te upgraden en een volledige PC te hebben, maar er werd mij ook aangeraden aangezien er niet zoveel extra parts zijn om gewoon een micro ATX PC te bouwen (en deze heeft SLI/Crossfire mogelijkheden volgens sommige reviews)? Wel zal de airflow en geluid wat minder zijn gok ik, maar als dit de enigste "nadelen" zijn zou ik het mogelijks overwegen.

Indien het mogelijk is: welke delen moeten er best veranderd worden om de optimale build te hebben?
Indien niet: zal dan waarschijnlijk bij de Fractal blijven!

Gewoon een extra vraag, nogmaals bedankt voor alle reacties!

[ Voor 21% gewijzigd door Shiryu op 28-07-2014 22:06 ]

Acties:

maandag 28 juli 2014 23:14

Moderator Harde Waren

Dat kan zeker. Ik denk wel dat de Bitfenix is minder degelijk, koel en stil is als de Fractal, maar er zijn een heleboel kasten die het afleggen tegen de R4, dus dat is geen schande.

Daarnaast, hoe groot is de kans dat je daadwerkelijk SLI/CFx gaat draaien? Zeker als mensen het over langere tijd willen uitspreiden zie je dat haast niemand het doet. Ter zijner tijd zijn er immers single GPU's die over meer kracht bezitten dan duals. Als dat een reden zou zijn om het niet te doen, zou het zonde zijn. Een klein kastje is wel zo strak en minder log. Als je één en ander met elkaar wil combineren kan je natuurlijk ook kijken naar de pricewatch: Fractal Design Define Mini!

Acties:

thomas6886

Als je dan toch de Nvidia kant op gaat(wat ik zeker niet aanraadt!) neem niet de 4 gig variant. De geheugenbus(dat ding wat het geheugen aanstuurd) kan 4 gig niet helemaal goed gebruiken. Dan wordt het een beetje hetzelfde als een baby achter het stuur van een auto zetten, die weet ook niet wat hij moet doen. Neem dan de 2 gig variant en upgrade over 1 à 2 jaar naar een nieuwere kaart.

[ Voor 1% gewijzigd door thomas6886 op 28-07-2014 23:17 . Reden: Typo ]

dinsdag 29 juli 2014 00:54

Acties:

dinsdag 29 juli 2014 07:49

Topicstarter

Sowieso leun ik meer om oftewel een 2gb 770gb te nemen gezien de prijs of een R9 290 indien ik in die prijsklasse zit, er is maar weinig kans dat ik die 4gb neem voor de bovenstaande reden uiteindelijk ^^.

Maar wil vooral zien of alles in die Bitfenix Prodigy M gaat (en welke delen er best daarin zitten), vond het namelijk een zeer aangename kast ^^ die Fractal Mini ziet er ook wel leuk uit, maar dan kan ik evengoed voor een regular R4 gaan

wilde gewoon weten of het mogelijk was.

Kdenk dan ook enkel voor dit geen nieuwe topic te maken, alhoewel het een andere build zou zijn. ^^''

Acties: