Videopc (adobe) iets boven budget

[rayre]

Om je beter te kunnen helpen, vragen we je om tenminste op de onderstaande vragen antwoord te geven. Je mag de toelichting in italic wissen en daar je antwoord geven. Natuurlijk mag je ook zelf vragen of wensen toevoegen. Hoe meer informatie we hebben, hoe beter we je kunnen helpen.
Hoi, op basis van de informatie heb ik een systeem samengesteld.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
videobewerking en backup voor foto's en af en toe een game

Wat mag het systeem gaan kosten?
1000-1500 euro, graag laat ik het ook assembleren (zeker de processor op het Mobo)

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
monitor,muis etc heb ik. Ook nog 2 HD's (500 Gb - 1 TB) Seagate en een WD sata

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
een nieuwe kast met inhoud. Overklokken doe ik niet.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
het moet wel degelijk zijn.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
gelet op het budget wil ik een goede prijs-kwaliteit. Ik heb nu 3 mobo's en 3 soorten DDR3 als alternatief geselecteerd obv eerdere reacties op het forum. Daarnaast kan ik nog besparen op de SSD (256 of 512). Ook het geluidsniveau mag zo laag mogelijk, vandaar een extra koeler.

Ga je overklokken?
ik ga niet overklokken

Ik ben uitgegaan van de tweakers juli specificaties voor een workstation. Gelet op het videobewerken leek met dit een mooi uitgangspunt, maar was het budget net iets te hoog. Zeker de 32RAM (8 slots) leek me een overkill en de i7 4790 leek me ook voldoende.
Haal ik met de videokaart/processor/RAM en mobo wel het gewenste resultaat of zijn er tips om het budget te drukken maar wel goed vooruit te kunnen?

Windows moet ik trouwens ook nog hebben.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 293,90	€ 293,90
1	ASRock H97 Pro4	€ 73,31	€ 73,31
1	ASRock Z97 Extreme6	€ 149,50	€ 149,50
1	MSI H97 GAMING 3	€ 94,35	€ 94,35
1	MSI GeForce GTX 770 Gaming	€ 272,75	€ 272,75
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB	€ 99,90	€ 99,90
1	Fractal Design Define XL R2 Black Pearl	€ 112,75	€ 112,75
1	Noctua NH-D14 Special Edition (LGA 2011)	€ 64,85	€ 64,85
1	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1866C9	€ 146,99	€ 146,99
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 117,99	€ 117,99
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 127,75	€ 127,75
1	Seasonic G-Serie 550Watt PCGH Edition	€ 90,65	€ 90,65
1	Crucial M550 2,5" 256GB	€ 119,90	€ 119,90
1	Crucial M550 2,5" 512GB	€ 226,90	€ 226,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.991,49

[RubenSaurus]

Als ssd kun je misschien beter deze pricewatch: Crucial MX100 512GB nemen, is de nieuwe versie en een stuk goedkoper

[rayre]

Bedankt! Klinkt wel als een tegenstelling: nieuwer en toch goedkoper!?

[Aertsvijand]

Dat ziet er al een degelijke build uit, maar er zijn wat verbeterpunten/beslissingen die je kan nemen:

• De i7 4790 is voldoende als je niet gaat overklokken, tenzij je die extra GHz'en van de K nodig hebt. In beide gevallen kan je prima een van de twee H97 bordjes nemen.
• Over de moederborden gesproken: ik zou voor de MSI gaan, wegens o.a. een m.2 slot.
• Voor af en toe een game lijkt een GTX770 me wat overkill. Eerder kijken naar een HD7950, die zijn wat lager in prijs.
• De WD RED is speciaal geoptimaliseerd om te gebruiken in NAS-systemen en niet voor in een normaal desktop systeem.
• De behuizing is wat groot voor wat jij erin gaat steken, niet? Een gewone R4 of een Corsair 450D zijn prima.
• De koeler is zwaar overkill voor dit systeem. Een Thermalright True Spirit 140 is prima.
• Goedkoopste RAM van die drie is prima
• Een 450W voeding zoals pricewatch: Seasonic S12G 450W is voldoende
• Zoals eerder gezegd: de MX100 512GB is zowat ideaal op deze moment :-)

[DarkBlaze]

Wil ik nog aan toe voegen dat een true spirit 140 power (let op wel de power variant nemen) niet eens veel slechter presteerd dan de NH-D14 vooral als het op geluid aan komt.

[rayre]

Thanks! Kan ik zeker wat mee.

De Geforce 770 werd aangeraden in het 'juli-systeem' ivm renderen van video's (de details begrijp ik niet, wellicht is het marginaal?). Vandaar dat ik dit had laten staan. En als ik een ebtere pc heb...dan worden het wellicht meer gametjes...
Een WD Green 3TB is een beter alternatief? Ik dacht dat Red alleen qua garanties het verschil was (ivm aangeraden black).
De behuizing is inderdaad groot (was me niet opgevallen).

[rayre]

Nog een toevoeging: Voor de videobewerking gebruik ik een DV-Firewire kabel. Als ik de MSI H97 Gaming mobo neem, zie ik geen firewire aansluiting. klopt dit? Of is dat niet nodig?

mijn aangepaste lijst obv bovenstaande:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790 Boxed	€ 254,90	€ 254,90
1	MSI H97 GAMING 3	€ 95,98	€ 95,98
1	MSI GeForce GTX 770 Gaming	€ 278,-	€ 278,-
1	WD Green WD30EZRX, 3TB	€ 90,89	€ 90,89
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 84,45	€ 84,45
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 36,51	€ 36,51
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 123,23	€ 123,23
1	Seasonic S12G 450W	€ 64,95	€ 64,95
1	Crucial MX100 512GB	€ 173,-	€ 173,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.201,91

[DarkBlaze]

Ik ben bang dat je een los firewire kaartje moet kopen, firewire is ook eigenlijk 'overbodig' tegenwoordig. Thunderbolt/USB3 zijn hier al ver voorbij en daarom zie je het ook bijna nergens meer naast dat USB2 natuurlijk ook veel breder ondersteund werd overal. Ook wou ik graag vragen welke programmas je gebruikt? Dan kunnen wij het beste kijken welke/wat voor een kaart het beste daar bij past.

[ Voor 61% gewijzigd door DarkBlaze op 17-07-2014 16:03 ]

[rayre]

Ik gebruik nu Premiere voor video editting (CS3 volgens mij) en qua hardware een Panasonic GSNV180 DV-tape. De DV-out geeft een beter ongecompromeerd beeld. Met USB (1.0? van de 2007 camera) kreeg ik vaak droped frames.
Mijn huidige desktop heeft wel een front firewire-aanslutiing. Wellicht dat ik deze kan 'gebruiken' in de nieuwe situatie...(heeft niet de voorkeur).

[DarkBlaze]

Dit is dan een mooie oplossing pricewatch: Sweex 3 + 1 Poort FireWire Card of als je een mobo hebt met geen pci sloten of waar hij niet past, dan kies je voor een pci-express variant.

CS3 doet niets met de GPU dus je zou ook gewoon een AMD variant kunnen kiezen die zijn wat goedkoper.

[rayre]

3x pci en 2x pci express in de MSI mobo. Moet dus wel passen (ik heb geen andere pci sloten nodig met huidige configuratie. Gforce zit op een pci express (toch, het is alweer een tijdje geleden dat ik mijn laatste pc heb uitgezocht...).

AMD is toch minder met games (en zal ook blijven in de nabije toekomst begreep ik) dan i7 (intel). Daarbij kan CS3 niet met een Go Pro coddering overweg (dus kans dat ik een upgrade van CS moet bestellen...), tenminste mijn huidige configuratie (AMD 3300 geloof ik...).

[DarkBlaze]

Ik heb het ook over de GPU Dus ik zeg oordeel voor jezelf http://anandtech.com/bench/product/1041?vs=1037 een 280x kost op dit moment ~230 euro wat dus toch even 50 euro goedkoper is. Ook weet ik toevallig dat CC ondesteuning heeft voor openCL wat dus wel weer werkt op een AMD GPU.

[rayre]

Ik quote even de Desktop Best Buy Guide: juli 2014:

De keuze voor Nvidia hangt vooral samen met de ondersteuning van de cuda-technologie. Diverse softwarepakketten bieden ondersteuning voor deze technologie, die het renderen van grafisch beeldmateriaal via de gpu laat verlopen. Omdat een gpu veel meer parallelle berekeningen kan uitvoeren dan een cpu, is een gpu uitermate geschikt voor videobewerking.

De bekendste softwarepakketten die hiervoor ondersteuning bieden, zijn Adobe Premiere Pro, Adobe After Effects en Sony Vegas. De GTX 770 is gekozen om de verhouding tussen gpu en cpu goed te houden. Een workstation heeft doorgaans toch nog altijd meer baat bij een snelle cpu dan bij een snelle gpu. De GTX 770 beschikt over 1.536 cuda-cores, die worden bijgestaan door 2GB gddr5 geheugen.

De GTX 770 biedt overigens ook ondersteuning voor OpenGL, alleen programma's die enkel OpenGL ondersteunen zijn vaak sneller met vergelijkbare AMD-kaarten.

Maar uit de eerdere post begrijp ik dat de radeon dit ook kan? * nu begeef ik me op onbekend ijs - ik heb wat wijzigingen in de oorspronkelijke specs gemaakt ivm budget- *

[DarkBlaze]

Het gaat om openCL of tewel open computing language

http://blogs.adobe.com/pr...dobe-premiere-pro-cc.html

Nu is de 280x gelijk aan de 7970

[rayre]

Interessant! Dus je advies in om voor de 280x te gaan. De cuda is nagenoeg hetzelfde als openCL (jouw link staan ook gpu-kaarten met Cuda). Hoewel de 770 als de 280x niet op de Adobe site staan (site is ook niet up to date) weet jij dat het wel wordt ondersteund.

[CH4OS]

Pak een i5 qua CPU en zoek een moederbord die Quick Sync ondersteund. Intel heeft een gratis plugin voor Adobe software waarmee je middels Quick Sync kan renderen. Is veel sneller dan met CPU renderen en de i5 heeft dezelfde IGP als de i7.

[DarkBlaze]

Ja hij is alleen niet gecertificeerd door adobe in zo verre, de 280x is de zelfde gpu als de 7970 en die staat er dus wel op de 280 heeft zelfs een voordeel met 1gb extra vram.

[rayre]

Bedankt voor het meedenken.
Darkblaze, welke 280x zou je aanraden? Er zijn meerdere fabrikanten, qua prijs maakt het weinig verschil.
Een 7970 is meteen een stuk duurder (ook merkbare verschillen?)
En wat is het (merkbare) verschil met een 7950?

Club3d, radeon, xfx, sapphire, msi? Best veel keus en onduidelijk wat een goede prijs kwaliteit heeft in mijn bovenstaande systeem?

[maratropa]

Rayre, als je met Premiere CS3 werkt dan maakt het volgens mij niet uit, ik weet het niet zeker maar misschien zit daar zo goed als geen gpu acceleratie in.

Ik geloof dat in CS4 het begon te komen en dat was alleen met CUDA, dus nvidia. CS5 en CS6 zijn ook alleen CUDA, behalve cs6 op de mac een beetje openCL. CC heeft OpenCL ondersteuning, maar ook daar zou ik omdat dit pas de eerste versie is met OpenCL gewoon voor een Nvidia kaart gaan.

Eigenlijk zou ik gewoon voor Nvidia gaan daarom. Maar ik denk dat CS3 vooral op de cpu leunt, dan heeft een 4790k vooral wel zin.

En over wat hierboven gezegd werd over quicksync, dat is leuk maar voor premiere was het een beta plugin met beperkte functionaliteit. Dit is verruit inferieur en ondergeschikt aan MPE hardware versnelling in Premiere met een Nvidia (of AMD kaart in CC)

[DarkBlaze]

Welke eisen stel jij aan je videokaart? een 280/280x zijn identiek aan de 7950/7970 AMD heeft ze alleen een andere naam gegeven.

Ik weet bijvoorbeeld dat de Gigabyte erg stil is idle, maar onder load weer meer lawaai maakt dan de MSI. De Asus is ook vrij stil allround en zit een beetje tussen de kaarten in maar de T(top) versie heeft dan weer problemen met het RAM soms.

Sapphire en XFX zou ik persoonlijk bij weg blijven, Sapphire om hun zeer slechte support (ik heb 1,5 maand zitten wachten op mijn 290 en toen maar een MSI gekregen van de shop omdat hun het ook wel erg lang vonden duren ondertussen. XFX omdat hun koelers gewoon niet top zijn.

maratropa schreef op donderdag 17 juli 2014 @ 22:19:
Rayre, als je met Premiere CS3 werkt dan maakt het volgens mij niet uit, ik weet het niet zeker maar misschien zit daar zo goed als geen gpu acceleratie in.

Ik geloof dat in CS4 het begon te komen en dat was alleen met CUDA, dus nvidia. CS5 en CS6 zijn ook alleen CUDA, behalve cs6 op de mac een beetje openCL. CC heeft OpenCL ondersteuning, maar ook daar zou ik omdat dit pas de eerste versie is met OpenCL gewoon voor een Nvidia kaart gaan.

Eigenlijk zou ik gewoon voor Nvidia gaan daarom. Maar ik denk dat CS3 vooral op de cpu leunt, dan heeft een 4790k vooral wel zin.

En over wat hierboven gezegd werd over quicksync, dat is leuk maar voor premiere was het een beta plugin met beperkte functionaliteit. Dit is verruit inferieur en ondergeschikt aan MPE hardware versnelling in Premiere met een Nvidia (of AMD kaart in CC)

Dit heb ik dus ook al aan gegeven, dat het bij CS3 al helemaal niet uit maakt en het is pas vanaf CS5. Dat is ook waarom ik zeg, pak lekker die AMD en als je upgrade, doe dat dan naar CC en dan heb je ook OpenCL support. Voor het prijsverschil tussen de veel te dure 770 en de 280x/280/7950 kan je al een i7 kopen dus ik zou die nVidia lekker daar laten waar hij nu nog licht. Een 280/7950 is iets langzamer dan een 280x en als je hem op zijn staart trapt komt hij daar zelfs bij in de buurt vaak en je kan op dit moment een Sapphire 7950 kopen voor 170 euro of een Club3d 280 voor 180 wat mijn voorkeur zou hebben.
pricewatch: Club3D Radeon R9 280 royalKing of anders pricewatch: MSI Radeon R9 280X GAMING 3GB

[rayre]

thanks!
Qua eisen aan een videokaart is het geluidsniveau en energieverbuik natuurlijk een factor waar ik deels naar kijk. Maar ik kijk vooral naar prestaties en toekomstvastheid.

De 280 royalKing is vrij nieuw en ik kon geen reviews vinden. De huidige setup is sowieso een vooruitgang op mijn huidige systeem van 8 jaar geleden: Gforce7800gtx met een 3800 AMD (was toen ook vrij nieuw).

Samenvattend:
Nvidia of AMD, het blijft persoonlijke voorkeur volgens mij. Ik heb CS3 nu (cuda wordt hier niet ondersteund, ook openCL niet).In de toekomst wellicht Adobe CC aanschaffen -->280 RoyalKing

vraag 2: met de besparing een i7 4790K plaatsen (merkbaar verschil?) en zo ja, dan is het upgraden van het mobo (MSI H97) niet nodig of wel? Overklokken doe ik niet.

[Powrskin]

cpu koeler is een mooi dingetje.
i7 idd geen K versie doordat er niet overklokt wordt.
videokaart. Royalking is idle heel stil (onhoorbaar en ik heb waterkoeling), load hoor je hem duidelijk, maar dan heb je ook geluid van een spel.

hier heb ik nu zelf de 7970 van en is toch echt de beste luchtkoeler die ik tot nu toe heb gehad. idle onhoorbaar, load een licht briesje en in de 50graden. Heb wel een goedgekoelde kast met fans ook in de deur. (wel alles stille fans).
pricewatch: HIS R9 280 IceQ X2 OC 3GB


Als geluid belangrijk is, waarom dan geen silencio kast zoals deze?
kleintje
pricewatch: Cooler Master Silencio 452
grootje
pricewatch: Cooler Master Silencio 652S

[DarkBlaze]

rayre schreef op vrijdag 18 juli 2014 @ 14:18:
thanks!
vraag 2: met de besparing een i7 4790K plaatsen (merkbaar verschil?) en zo ja, dan is het upgraden van het mobo (MSI H97) niet nodig of wel? Overklokken doe ik niet.

Ja dat ga je zeker merken, CS3 is heel erg CPU afhankelijk en de 4790k is uit zichzelf al zeer hoog geclockt. Hij heeft namelijk een maximale turbo van 4.4GHz waar de 4770 op 3.9ghz blijft steken en de 4790 niet k op 4ghz. Of jij dat het geld waard vind is natuurlijk jouw keuze, het is inderdaad wel zo mocht je voor de 280 gaan je dat wel overhoud voor de i7.

mbt toekoemstvastheid, je kan natuurlijk altijd nog een nieuwe GPU kopen over 2-3 jaar als je merkt dat het allemaal niet meer gaat. Dan heb je ook meteen de nieuwste technieken (denk aan DX12 bijvoorbeeld) en koop je een kaart die beter presteerd dan een 280x/770 of 290/780 voor het zelfde geld als jij nu betaald voor je 280

[ Voor 21% gewijzigd door DarkBlaze op 18-07-2014 15:38 ]

[maratropa]

Darkblaze, ik las over je heen eerder, dan ben ik het dus met je eens

En een 4790K is zonder overclock al in multithreaded taken tot 12% sneller dan de 4790. Dat vind ik een hele goede reden om 50 euro extra aan te besteden. En ook voor de singlecore snelheid.

[rayre]

Bedankt de input. Ik heb dit weekend alles onder elkaar gezet en kom tot dit systeem:

Snellere i7 voor CS3
niet overklokbare Mobo (doe ik toch niet)
GPU: 280 gelet op prijs/prestatie
Stille kast.

èn binnen het budget (ruimte voor premiere CC, virusscanner en Windows 8 )

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 293,43	€ 293,43
1	MSI H97 GAMING 3	€ 92,95	€ 92,95
1	Club3D Radeon R9 280 royalKing	€ 172,05	€ 172,05
1	WD Green WD30EZRX, 3TB	€ 89,-	€ 89,-
1	Sweex 3 + 1 Poort FireWire Card	€ 3,87	€ 3,87
1	Cooler Master Silencio 452	€ 52,34	€ 52,34
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 35,45	€ 35,45
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 117,99	€ 117,99
1	Seasonic S12G 450W	€ 57,05	€ 57,05
1	Crucial MX100 512GB	€ 173,-	€ 173,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.087,13

[Athos vk]

Mijn vraag is of de cpu koeler het wel redt in die case, gezien volgens de specs de cpu koeler 171 mm hoog is. Persoonlijk heb ik geen van beiden, dus ga ik uit van de specs, maar als ik zo kijk is de koeler toch wel ruim 1 centimeter te hoog en ik zie ook niets op de website van cooler master wat aanduidt dat er iets voor valt op te offeren.

Verder is het systeem prima. Ik zie eigenlijk geen andere verbeterpunten.

[DarkBlaze]

Die past wel even google checken en je ziet het zo

[rayre]

DarkBlaze,

dit begrijp ik niet helemaal. Als ik het nazoek: Coolmaster geeft als specificaties aan: max coolerhoogte: 158 mm. De hoogte van de Thermalright cooler is 171,2 mm --> lijkt inderdaad 2 cm te kort?!

Ik zal het wel verkeerd lezen...

[br00ky]

Zeker niet. Scherp opgemerkt. Dat gaat dus niet passen.

toevoeging: aangezien je niet gaat overklokken kan je dan net zo goed bij een pricewatch: Cooler Master Hyper 212 EVO blijven. Kwalitatief Qua power misschien wat minder, maar die past tenminste en is ook lekker stil (of je moet terug naar de Fractal Design case, daar past die Thermalright wel weer in).

[ Voor 80% gewijzigd door br00ky op 21-07-2014 14:31 ]

[DarkBlaze]

Je had toen nog een Define R4, daar past hij dus wel in daarom ging het mis denk ik. Maar dat heb je goed gezien moet ik zeggen!

[rayre]

Fractal Design Define R4 Pearl Black heeft ook een max van 170mm hoogte --> wellicht een andere CPU cooler?

pricewatch: Noctua NH-D14 heeft 160 mm nodig...

[DarkBlaze]

Ja maar hij past wel in, dit is al door meerdere mensen bevestigd dus dat zit wel goed.

[Athos vk]

DarkBlaze schreef op maandag 21 juli 2014 @ 14:32:
Je had toen nog een Define R4, daar past hij dus wel in daarom ging het mis denk ik. Maar dat heb je goed gezien moet ik zeggen!

Ik zei toch echt website van Cooler Master!

Maar zoals DarkBlaze wel al aangeeft in bovenstaande quote: in de r4 gaat het wel passen, ondanks het een millimeter te kort lijkt (dat bedoelde hij neem ik aan ook met dat het makkelijk te googelen is).

Edit: zie hierboven

[rayre]

De Coolmaster 452 leek me stiller dan de R4. De Coolmaster heeft als plus een SD-reader en geen blauw lampje dat aanstaat (dit laatste kan je natuurlijk ook uitzetten met het kabeltje).

De pricewatch: Noctua NH-D14 is wel een stuk luider. Wellicht dat mensen een andere suggestie hebben voor een cooler (of voldoet de i7 standaard cooler ook?)

[DarkBlaze]

De 452 is niet stiller dan de R4 hoor de 452 is het budget model van CM de 652S is meer te vergelijken met de R4.

[br00ky]

Aangezien je niet gaat overklokken is de keus legio: pricewatch: Cooler Master Hyper 212 EVO, pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2, pricewatch: Scythe Mugen 4 PCGH Edition, pricewatch: Cooler Master Hyper 412S. Allemaal prima koelers die het werk stiller doen dan de stock. De lijst kan natuurlijk veel langer gemaakt, maar dit zijn de eerste vier uit de PW, en worden redelijk vaak aangehaald.

[ Voor 25% gewijzigd door br00ky op 21-07-2014 15:00 ]