Werkstation - budget € 2500

[SharpY]

Beste mede-Tweakers,

Graag jullie gedachten over de volgende build. Het betreft een build die moet dienen als werkstation in een klein bedrijf. Het zal vooral worden gebruikt voor Solidwords Composer, Adobe indesign, illustrator, madcap flare en uiteraard de nodige MS office applicaties.

Het huidige werkstation trekt de wat grotere projecten (in Solidworks) met veel onderdelen niet meer goed. (CPU: Xeon E31225 @ 3.1GHZ - 8GB RAM - Win 7 Pro 64 but - Quadro 600)

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Zoals kort hierboven samengevat zal het systeem worden gebruikt om producttekeningen weer te geven en deze te bewerken.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Max prijs is € 2500, maar minder is gewenst.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Geen componenten, randappartuur is reeds aanwezig.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Op basis van de BBG en selectie gemaakt. Quadro kaart vanwege officiële ondersteuning. Andere HDD genomen als in de BBG in verband met minder vereiste schijfruimte doordat er een netwerkschijf is.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen, anders dan dat je al snel op intel en nvidia uitkomt gezien de wensen.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Zo veel mogelijk bang-for-buck anders dan dat niet. .

Ga je overklokken?
Op dit moment niet

Overige
Graag jullie gedachten over de quadro kaart vs geforce. Ik zie in benchmarks toch een verschil gezien de specifieke drivers en daarnaast ook de support die er via de leveranciers voor is.

Hierbij het lijstje wat ik in gedachten had
Alvast dank voor het meedenken!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4930K Boxed	€ 432,53	€ 432,53
1	Asus P9-X79	€ 200,50	€ 200,50
1	HP NVIDIA Quadro K4000 3GB (C2J94AA)	€ 716,01	€ 716,01
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB	€ 99,90	€ 99,90
1	Fractal Design Define XL R2 Black Pearl	€ 112,64	€ 112,64
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,50	€ 36,50
1	Corsair Vengeance CML32GX3M4A1600C10	€ 279,98	€ 279,98
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 79,85	€ 79,85
1	Crucial M550 2,5" 512GB	€ 226,90	€ 226,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.184,81

[maratropa]

Tenzij je echt 6 cores (maximale multithreaded snelheid) nodig hebt kun je veel beter een i7 4790k nemen; die draait op 4ghz met een turbo op 4,4ghz, dat is heel fijn voor solidworks, verruit de snelste optie, en multithreaded staat die 4790k door z'n hoge frequentie ook z'n mannetje. Beste cpu voor wat je wilt, allround vaak sneller dan die 4930k. Vooral met CAD zal die 4790k sneller zijn.

socket 2011 is verouderd en wordt binnenkort vervangen. Met een nieuw 1150 moederbord ben je iig up to date.

Die 1225 die je nu hebt, is dat een v1, 2 of 3? Iig is het geen hele rappe.

Wat je ook nog kan proberen is om eerst in de nieuwe machine de quadro 600 te steken om te kijken in hoeverre de cpu al helpt. Misschien zou een k2000 ook al voldoen bijv.

En is 32GB echt nodig?

[ Voor 11% gewijzigd door maratropa op 13-07-2014 19:56 ]

[TweakerXs]

Wellicht een optie? ik heb verder geen idee hoe dit in verhouding staat met prestaties van een enkele i7 4790k..

pricewatch: Supermicro X9DRi-F
met 2 keer:
pricewatch: Intel Xeon E5-1620 v2 Tray

[SharpY]

Tenzij je echt 6 cores (maximale multithreaded snelheid) nodig hebt kun je veel beter een i7 4790k nemen; die draait op 4ghz met een turbo op 4,4ghz,

Goede suggestie, dankjewel.

Die 1225 die je nu hebt, is dat een v1, 2 of 3? Iig is het geen hele rappe.

Gaat om een v1.

Wat je ook nog kan proberen is om eerst in de nieuwe machine de quadro 600 te steken om te kijken in hoeverre de cpu al helpt. Misschien zou een k2000 ook al voldoen bijv.

Ga morgen eens goed naar de performance onder load kijken of enkel de CPU wordt volgetrokken of ook de GPU.

En is 32GB echt nodig?

Ik wil niet dat er RAM tekort is als er indesign, madcap en solidworks open staan. Heb zo het vermoeden dat 16GB dan voldoende is, maar liever iets ruimte over.

Wellicht een optie? ik heb verder geen idee hoe dit in verhouding staat met prestaties van een enkele i7 4790k..

Dank voor de suggestie, van wat ik heb gelezen is het voordeel van 2 cpu's in zo'n build niet zijn euro's in performance waard. Kosten van de build gaan namelijk snel omhoog. Heb jij ervaring met werken met een dual cpu met vergelijkbare werkzaamheden?

[maratropa]

Negeer die dual xeon suggestie maar, die 1620's kunnen niet eens in dual, cpu's die dat wel kunnen zijn veel duurder..

Je wilt primair coresnelheid voor de snelste interactie met je apps, en er is maar 1 cpu die boven alles uitsteekt. Voor de apps die jij noemt is dat vaak bepalend waar ze gaan bottlenecken, naast mogelijk de gpu.

Ik kan me voorstellen dat je in bijv. solidworks composer ook wel rendert, maar een 4790k is multithreaded ook heel sterk, richting het niveau van een 4930k.

Bijv; die 1225 v1 van je heeft een cinebench 11,5 renderscore van 4,7 ofzo. (ook geen HT). Die 4790K heeft een score van 9, die is dus ook 2x zo snel met renderen!

Wat is de voornaamste irritatie eigenlijk? Ik neem aan algemenen vertragingen tijdens het werken/interactie met grote assemblies etc?

[ Voor 10% gewijzigd door maratropa op 14-07-2014 08:34 ]

[SharpY]

Dank voor je goed onderbouwde reactie. Zojuist wat testjes gedaan en waar de voornaamste irritatie zit is het inladen van grote assemblies (wat rustig 15 minuten duurt voordat er überhaupt wat wordt weergegeven ). Hierbij zie je dat het geheugen langzaam vol loopt (2.5 gb ram voor solidworks) en de cpu constant op exact 25% (4 kernen) zit en de turbo frequentie wordt aangesproken waardoor de temp ook oploopt (max was 65c).

Na het inladen daalt het cpu verbruik uiteraard dramatisch echter ga je vervolgens daadwerkelijk bewerken en dan schiet het omhoog naar +- 60% en gaat het haperen. Max GPU verbruik (Quadro 600) was ongeveer 30% usage en 20% geheugen.

Mijn aannames zijn dan ook als volgt:
- Suggestie voor single core performance over multi-threaded performance is een goede, helemaal bij het inladen.
- Ram geheugen kwam max 75% vol te zitten met 8 GB, 16 zou dus voldoende moeten zijn.

[maratropa]

Hoeveel parts hebben die assy's? Maar dat lijkt me idd een singlecore bottleneck En een indicatie dat je misschien niet meteen in eerste instantie 700 euro aan een videokaart moet uitgeven. Al is die k600 geen onwijze krachtpatser.

Hij zal tijdens het werken/interactie ook wel misschien op 1 core bottlenecken, ondanks dat er nog andere threads zijn die er naast lopen en hem zo op 60% krijgen. Vaak is er 1 dominante thread die leidend is.

Als je een socket 1150 moederbord neemt met 4 ram sloten dan kun je er 2x8 inzetten en dan kan er altijd nog 16gb extra bij.

Wat voor jou denk ik niet echt relevant is (want werk pc) maar wat wel grappig is, in deze situatie zou je een pentium g3258 van 60 euro op 4,4ghz kunnen overclocken en dan op praktisch dezelfde snelheid zitten als een 4790k van 300 euro..

[ Voor 14% gewijzigd door maratropa op 14-07-2014 16:09 ]

[TweakerXs]

maratropa schreef op maandag 14 juli 2014 @ 08:24:
Negeer die dual xeon suggestie maar, die 1620's kunnen niet eens in dual, cpu's die dat wel kunnen zijn veel duurder..

kijk daar is jou en mijn antwoord, nee dus

[SharpY]

Poeh, geen idee hoeveel componenten, aardig wat in ieder geval. Op basis van de info die we nu hebben lijkt de CPU inderdaad de bottleneck te zijn.

Nog even zitten puzzelen met de componenten,met name het moederbord, vinden jullie ervan?
Wijzigingen:
- CPU aangepast naar een 4790k
- Moederbord aangepast naar juiste socket
- De 4000 nog even laten staan, maar dat gaat waarschijnlijk de 2000 worden. Eens?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 293,99	€ 293,99
1	ASRock Z97 Extreme6	€ 149,45	€ 149,45
1	HP NVIDIA Quadro K4000 3GB (C2J94AA)	€ 716,01	€ 716,01
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB	€ 99,90	€ 99,90
1	Fractal Design Define XL R2 Black Pearl	€ 112,64	€ 112,64
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,50	€ 36,50
1	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1600C10	€ 139,99	€ 139,99
1	Seasonic G-Serie 550 Watt	€ 77,95	€ 77,95
1	Crucial M550 2,5" 512GB	€ 226,90	€ 226,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.853,33

Wat voor jou denk ik niet echt relevant is (want werk pc) maar wat wel grappig is, in deze situatie zou je een pentium g3258 van 60 euro op 4,4ghz kunnen overclocken en dan op praktisch dezelfde snelheid zitten als een 4790k van 300 euro..

Ik heb thuis in mijn HTPC een Intel Pentium G2030 zitten, zullen we is kijken of we die op 4,4 kunnen klokken .

[maratropa]

Dat zal wel niet helaas, alleen de G3258 heeft een unlocked multi..

Ik meen te weten dat die WD red schijf voor altijd-aan NAS werk is, dus dat er betere keuze's zijn.

Over die Quadro, ik vind het lastig, als ik in jouw situatie zat zou ik eerst die K600 testen in de nieuwe machine zodat je tenminste alleen de gpu kan vergelijken, en dan een keuze maken.

Qua moederbord zou ik zelf wat reviewtjes lezen. In princiepe zou je als je niet gaat overclocken ook een veel goedkoper bord kunnen nemen. Maar misschien wil je andere features van de Z chipset buiten overclocken?

Die behuizing lijkt me veels te groot voor wat je nu hebt

[MK_]

De WD RED werken ook prima in een pc hoor.

Als PSU zou ik deze pakken: pricewatch: Cooler Master V650 Semi-Modular . Iets sterker en nauwelijks duurder.

Verder zou ik als SSD de MX100 pakken:
pricewatch: Crucial MX100 512GB
Praktisch gelijk, behalve in de portemonnee

Als behuizing zou je ook deze kunnen pakken:
pricewatch: Fractal Design Define R4 Pearl Black
Exact hetzelfde, maar alleen een maatje kleiner. Merk je weer vooral aan je portemonnee.

[melwasul]

Je zou als HDD ook een WD black kunnen nemen. Duurder maar sneller en betrouwbaarder. Volgens storagereviews zo wat de snelste HDD die je kan nemen. SSD's vanzelfsprekend buiten beschouwing gelaten.
Komt bovendien met 5 jaar garantie!

[Moi_in_actie]

MK1998NL schreef op maandag 14 juli 2014 @ 18:45:
Als PSU zou ik deze pakken: pricewatch: Cooler Master V650 Semi-Modular . Iets sterker en nauwelijks duurder.

Je hebt absoluut geen 650W voeding nodig voor een pc als deze. Volgens de specs trekt een Quadro K4000 maximaal 80W, een Core i7 4930k zal zelfs met een overclock niet veel meer dan 150W trekken. Een Seasonic G-Serie 360W is meer dan voldoende voor een dergelijke combo.

[SharpY]

Was het inderdaad maar zo'n feest dat je met elke pentium stabiel 4.4 kon halen.

Harde schijf is van minder belang, wellicht gaat die er zelfs uiteindelijk helemaal niet inkomen gezien de netwerk schijf die er al is. Lokaal eigenlijk alleen software en OS. En tijdens bewerken uiteraard van netwerk > lokaal.

Qua GPU is het lastige dat het "oude werkstation" gewoon operationeel moet blijven, dus het testen is lastig.

Z Chipset is eigenlijk voornamelijk voor de overklok mogelijkheden indien wenselijk in de toekomst. Zie het zo 123 niet gebeuren, maar dit is er 1 in de categorie - liever nu paar euries meer dan later concluderen dat het niet kan. Verder verwacht ik geen tri-way sli of SSD caching dus wellicht is het ook wel een beetje overkill. Ik hou hem wel even in de categorie "als de baas nog wil bezuinigen kan het hierop" .

Kast en SSD geswitched. Voeding bij dezelfde gelaten (klein beetje headroom is een fijne gedachte).

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 293,99	€ 293,99
1	ASRock Z97 Extreme6	€ 149,94	€ 149,94
1	HP NVIDIA Quadro K4000 3GB (C2J94AA)	€ 716,01	€ 716,01
1	WD Red SATA 6 Gb/s WD30EFRX, 3TB	€ 99,90	€ 99,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 82,95	€ 82,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,50	€ 36,50
1	Corsair Vengeance CMZ16GX3M2A1600C10	€ 139,99	€ 139,99
1	Seasonic G-Serie 550 Watt	€ 77,95	€ 77,95
1	Crucial MX100 512GB	€ 171,90	€ 171,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.769,13

[ Voor 63% gewijzigd door SharpY op 14-07-2014 18:58 ]

[SharpY]

Hartelijk dank nog allemaal voor de feedback, offerte is aangevraagd. Topic kan worden gesloten.

[bonyuri]

Topics worden eigenlijk nooit gesloten
En trouwens: Ik ben wel benieuwd naar de resultaten op het moment dat de PC in elkaar is geschroefd

[SharpY]

Ah, ik dacht dat ze op een gegevenmoment werden gesloten. Zal is kijken of ik er een leuke update van kan maken tzt!