SimPC ca €750

[Magchiel]

Sta op het punt een oude hobby weer nieuw leven in blazen en de componenten voor de PC te bestellen. Na een geruimte tijd de Best Buys te hebben gevolgd en onderzoek te hebben gedaan denk ik de voor mij ideale combinatie te hebben gevonden, maar voordat ik bestel zou ik graag nog even een sanity check willen doen hier.

Lang verhaaltje geworden dus alvast bedankt voor het lezen en meedenken.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Primair vliegsimulaties in multimonitor (3 schermen) opstelling.

Nu: FSX + FTX Global + REX + OpusFSX + VoxATC + payware aircraft (o.a.: RealAir Duke v2; PMDG MD-11).
Toekomst: Flight1 B200, PMDG 737NG, 777; Prepar3d (als PMDG een keer overstapt), Digital Combat Simulator en rFactor.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Zo min mogelijk natuurlijk EUR basissysteem < EUR randappartuur.
€750 waar het basissysteem nu op zit is een aardige richtprijs.

Wil het systeem in meerdere fases opbouwen; meteen een paar mille ertegenaan gooien zou als herintreder waanzin zijn, maar moet dus voldoende 'groeipotentieel' hebben.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
HD7950 uit de onderstaande lijst kon ik voor de huidige prijs niet laten liggen en heb ik dus besteld voordat hij out of stock is.

Heb nog een pricewatch: Cooler Master CM690 (eerste versie, al jaren nieuw in doos en ettelijke malen meeverhuist) staan. Overweeg deze niet te gebruiken en de nieuwe aan te schaffen i.v.m. berichten over betere cable management en airflow. Ik hoor graag argumenten om evt. €75 te besparen.

Verder aan KVM staan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Dell Ultrasharp U2412M Zwart	€ 232,93	€ 232,93
1	Logitech K800 Wireless Illuminated Keyboard	€ 80,95	€ 80,95
1	Logitech Wireless Rechargeable Touchpad T650	€ 47,-	€ 47,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 360,88

Tot slot de de nodige controllers: CH Flight Sim Yoke, Throttle Quadrant en Pro Pedals, TrackIR3 en een oude Logitech Formula Force GP.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
De FSX sim zelf is primair CPU afhankelijk. Hyperthreading (lees: i7) heeft hier geen meerwaarde. Haswell (refresh?) Core i5 en 8GB RAM lijkt mij hier op z'n plaats.

I.v.m. laadtijden denk ik alle OS, programma en simulatietextures op de SSD te willen. 256GB moet daarvoor voldoende zijn.

FSX ondersteund geen multi GPU setups dus Crossfire/SLI is geen issue. Addons stellen wel hogere eisen aan de GPU (bijv. GTX760 of beter aanbevolen voor PMDG 777). Historisch gezien werkt nVidia beter met FSX maar keuze voor AMD i.v.m. flexibiliteit van Eyefinity t.o.v. Surround.

Aanschaf van de monitoren voor Eyefinity setup stel ik nog even uit, maar denk dan aan de pricewatch: Dell U2414H i.v.m. dunne bezels. Nadeel t.o.v. mijn huidige monitor is dat deze geen 16:10 aspect ratio heeft (extra hoogte is fijn in simulaties). Bovendien kosten twee schermen natuurlijk minder dan drie. Beiden hebben DisplayPort dus geen probleem met actieve converters voor Eyefinity. Nog even dilemma dus. Mocht iemand dus suggesties hebben voor alternatieven houd ik me aanbevolen.

M'n controllers wil ik bij gebleken succes (of versleten potmeters, whichever comes first) wel gaan vervangen door betere (lees: minder plastic) componenten. Op termijn nog een normale stick en wat cockpitinstrumenten van GoFlight erbij. Allemaal USB spul en verwacht met de 4+2 poorten achterop het moederport en de 2+2 poorten op de CM690III (=8x USB2.0 en 4x USB3.0) voor nu even vooruit te kunnen. Evt. een kaartje erbij in vrij PCI slot (dit soort spul i.c.m. USB hubs kunnen in mijn ervaring rare effecten geven).

Nog wel een special: sommige componenten zoals de Emuteq GNS530 vereisen echter ook VGA input . Dan moet er dus iets analoogs uit de computer kunnen komen en de DVI-I van de 7950 is dacht ik niet apart bruikbaar naast een 3 monitor Eyefinity setup. Denk dus aan een cheap kaartje in het PCIEX4 slot van de B5 zoals een pricewatch: Sapphire Radeon HD5420; echt veel te doen zal ie namelijk niet hebben. Verwacht niet meer dan twee van dergelijke componenten aan te hoeven sturen.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ja, maar sta altijd open voor andere suggesties. CPU in principe Intel. Ben even uitgegaan van het mainstream gaming systeem in de BBG van juli met een aanpassing op de videokaart (prijs dus) en PSU (iets goedkoper en iets stiller en met dit vermogen zou de Cooler Master nauwelijks minder kwaliteit zijn dan de Seasonic). Zou normaliter voor Noctua koeling kiezen maar is bij deze setup denk ik niet de meerprijs waard. Dito voor BeQuiet! PSU.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Bij voorkeur zo stil en stabiel mogelijk (in balans met prijs; het is geen HTPC die in mijn woonkamer staat).

Ga je overklokken?
Nee. Wil geen risico's op stabiliteit. Getriggered door de Xeon suggestie toch nog wat gaan lezen over FSX en overklokken. Conclusie is dat de potentiële voordelen in dit geval waarschijnlijk toch opwegen tegen de nadelen.

Basissysteem

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4590 Boxed	€ 166,90	€ 166,90
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 66,85	€ 66,85
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 169,90	€ 169,90
1	Cooler Master CM 690 III Closed	€ 75,25	€ 75,25
1	Cooler Master Hyper 212 EVO	€ 25,95	€ 25,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 65,85	€ 65,85
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 12,75	€ 12,75
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 77,55	€ 77,55
1	Crucial MX100 256GB	€ 91,84	€ 91,84
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 752,84

Eyefinity uitbreiding

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sapphire Radeon HD 5450 512MB DDR3 PCIE HDMI	€ 24,50	€ 24,50
3	Dell Ultrasharp U2414H (860-BBCW) Zilver, Zwart	€ 209,97	€ 629,91
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 654,41

[ Voor 1% gewijzigd door Magchiel op 14-07-2014 13:54 . Reden: overklokwens ]

[Redesign1]

Hmm je kan een xeon nemen ipv i5

[jurrejonker]

Je krijgt vaak ook een omzetstukje bij je videokaart, dus die 2e is niet nodig denk ik(weet het niet zeker).

[Magchiel]

Redesign1 schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 15:28:
Hmm je kan een xeon nemen ipv i5

Vind het idee interessant aangezien ik vooralsnog de HD4600 op de i5 niet gebruik. Echter op papier levert een E3-1230V3 dacht ik enkel HT en 2MB extra L3 cache minus de HD4600 tegen een meerprijs van €47 op. Fijn als ik BF4, Crysis 3 of Watch Dogs ga spelen maar die zaten niet in de planning.
In FSX maakt dat denk ik nul verschil: die maalt alleen om kloksnelheid op echte cores (wordt her en der zelfs aanbevolen HT uit te schakelen voor FSX). Bij Prepar3d lijkt HT wel iets uit te gaan halen maar de vraag is of ik tegen de tijd dat daar voldoende addons voor beschikbaar zijn die een overstap interessant maken, Moore's Law volgend niet beter dan een nieuwe processor kan aanschaffen mocht de i5 te weinig blijken.

Voor het extra geld dat een Xeon kost kan ik misschien beter voor 4690K gaan met een milde overklok (again stabiliteit is een punt van zorg: niets zo frustrerend als een paar uur achter je sim zitten en dan een crash - pun intended).

Vraag me overigens wel eens af of een G3258 met overclock niet hetzelfde resultaat gaat hebben voor FSX maar vrees dat ik mezelf in de voet schiet mocht ik naast FSX nog andere dingen willen doen.

In dat geval dus wel een Z boardje scoren. Zag dat in het andere topic de pricewatch: ASRock Z97 Pro4 werd aangeraden wat voor de prijs er goed uitziet. Maar kom ik in dat geval nog wel uit met de PSU en koeling vraag ik me af?

Houd me aanbevolen voor ideeën wat hier eventueel veilig zou kunnen.

jurrejonker schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 16:43:
Je krijgt vaak ook een omzetstukje bij je videokaart, dus die 2e is niet nodig denk ik(weet het niet zeker).

De HD7950 die ik heb heeft 1x DisplayPort, 1x HDMI, 1x DVI-D en 1x DVI-I. Die laatste bevat ook het analoog signaal en kan ik inderdaad zoals jij zegt zonder al te veel moeite met een verloopje omzetten naar VGA. De vraag is of ik 3 monitoren in Eyefinity op de DP, HDMI en DVI-D kan aansluiten en de DVI-I poort dan nog apart kan gebruiken?

Getriggerd door het denkproces rondom de Xeon: als ik voor een i5 ga dan zou ik zou ik natuurlijk ook voor een ander moederbord kunnen kiezen waar wel VGA uitkomt en die HD4600 alsnog aan het werk zetten. Vraag is wat dan een fatsoenlijk optie zou zijn?

Om even bij ASRock te blijven lijkt de pricewatch: ASRock B85 Pro4 lijkt op papier een goed alternatief voor de Sniper B85: qua slots en poorten geen verschil, zelfde NIC en lijkt eigenlijk alleen op geluid wat in te boeten (geen Burr Brown en de 892 heeft een wat beroerdere signaal-ruisverhouding).

Een vraag die nog wel te binnen schiet is die van M.2: hoeveel performanceverschil zou ik écht merken als ik bijvoorbeeld voor een [url=http://tweakers.net/pricewatch/376088/crucial-m550-m2-256gb.html]pricewatch: M550] op een H/Z97 boord zou gaan ipv MX100 zou gaan? Is dat het prijsverschil van vier tientjes waard (MoBo niet meegerekend)?

EDIT: typo

[Magchiel]

Na nog wat leeswerk heb ik het systeem aangepast naar een 4690K met bijbehorend moederbord en koeler. Volgens mij kom ik uit met de voeding en het M.2 slot laat ik nog even leeg totdat er een fatsoenlijke en betaalbare SSD komt die het wel op de PCIe bus doet.

Ik mik op overklok naar 4.2GHz.

Qua geheugen twijfel ik nog een beetje. FSX schijnt weer eens bijzonder gevoelig te zijn voor de cijfertjes. Meer dan 2000 MHz met CL9 of lager lijkt optimaal.
G.Skill heeft een redelijk betaalbare module op 2133 MHz en CL9-11-10-28 maar da's qua subtimings dus nog niet zo strak als je zou willen. Nu dacht ik evt. 2400 of 2600 MHz RAM te scoren en dan evt. terug te klokken met strakkere timings, afhankelijk van wat de beste resultaten geeft. Hier kan ik natuurlijk honderden euro's aan gaan spenderen maar de vraag is of dat uiteindelijk rendeert.

Grasduinen in de pricewatch geeft het volgende lijstje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	G.Skill F3-2400C10D-8GTX	€ 79,39	€ 79,39
1	G.Skill RipjawsX F3-17000CL9D-8GBXM	€ 77,75	€ 77,75
1	G.Skill TridentX F3-2400C9D-8GTXD	€ 104,82	€ 104,82
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 342,21

Ik neig naar de 2400 CL9 omdat ik vrees dat ik het met de 2400CL10 niet ga redden om de gewenste timings te krijgen op 2133 MHz. Misschien dat CL8 zelfs wel goed haalbaar is. Graag jullie advies hier.


Voorlopig kom ik nu uit op het volgende:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 199,90	€ 199,90
1	ASRock Z97 Pro4	€ 93,55	€ 93,55
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 169,90	€ 169,90
1	Cooler Master CM 690 III Closed	€ 73,05	€ 73,05
1	Thermalright Macho Rev.A (BW)	€ 36,35	€ 36,35
1	G.Skill TridentX F3-2400C9D-8GTXD	€ 104,82	€ 104,82
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 12,75	€ 12,75
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 77,85	€ 77,85
1	Crucial MX100 256GB	€ 91,84	€ 91,84
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 860,01

Prijs is een €100 hoger uitgevallen maar ik denk dat ik er zo meer plezier van ga hebben.
Zijn er nog op- of aanmerkingen op deze configuratie? Zo niet gaat dit hem worden.

[Magchiel]

Tot slot nog even wat het écht is geworden. Uiteindelijk toch voor een ASUS Z97-A bordje gegaan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5-4690K Boxed	€ 199,90	€ 199,90
1	Asus Z97-A	€ 119,99	€ 119,99
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 169,90	€ 169,90
1	Cooler Master CM 690 III Closed	€ 72,95	€ 72,95
1	Thermalright Macho Rev.A (BW)	€ 32,75	€ 32,75
1	G.Skill TridentX F3-2400C9D-8GTXD	€ 105,-	€ 105,-
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 12,75	€ 12,75
1	Cooler Master V550 Semi-Modular	€ 72,95	€ 72,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 86,50	€ 86,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 872,69

Gisteravond inelkaar geklust en draait als een malle.

[ Voor 3% gewijzigd door Magchiel op 23-07-2014 10:29 ]

[MK_]

Het Show je Build! Topic

Pics?