Multipurpose Game PC met focus op Gaming (1400)

[DataBass]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het voornaamste doel is gamen en muziek (vandaar de audio eis). Ik ben naast een fanatieke gamer ook een hobbyist DJ en filmliefhebber. De PC moet dus niet alleen in staat zijn games te draaien maar ook andere taken uitvoeren op hoog niveau. Onboard audio voldoet niet, ook de nieuwe Realtek 1150 is niet afdoende. Huidige systeem bevat een Asus Xonar DG, leun momenteel voor volgend systeem naar een Sound Blaster Z(x), Xonar DG niet meer afdoende door nieuwe koptelefoon. Systeem moet stil zijn tijdens het kijken van films (waarbij het systeem via HDMI het beeld naar een TV stuurt en het geluid naar de surround set ), onder load (bij games) is deze eis minder zwaar maar nog altijd geprefereerd. Bij DJ'en staat het systeem in verbinding met een Native Instruments S4MK2 en F1, de S4MK2 neemt dan het geluid op zich.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Onder het mum van een prijs moeten roepen zal ik 1400 neerzetten (incl waarde van bestaande interne componenten) maar mijn budget staat niet vast. Goede argumenten kunnen mij doen afwijken. Alle randapparatuur al in bezit

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Interne componenten (dus van invloed op vraag)
- Samsung EVO840 256GB SSD
- OCZ VertexII 64gb SSD
- WD Black 640GB 7200RPM HDD

Randapparatuur (blijft, niet ter vervanging, niet meegerekend in budget)
- DELL 24inch full hd monitor

- Corsair Vengeance K95
- Logitech G502 Proteus Core
- Razer Naga
- Razer Orbweaver

- V-Moda M-100
- Logitech Z5500
-

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Dedicated GPU
Dedicated Soundcard
DVD-RW drive
Minimaal 8gb geheugen, pref 16gb (hoge snelheid omdat MMO's en RTS nogal geheugenvreters zijn.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
[i]Intel i7 4790K processor i.v.m. Wildstar (draait ruk op AMD, bekend probleem, heb momenteel ook AMD dus vervelende situatie en leidende reden voor timing upgrade), Haswell Refresh lekker snel.

Z97 chipset, leun momenteel naar MSI Z97 Gaming 5 maar ben niet helemaal thuis in Intel chipsets door verleden AMD.

NVidia GPU klinkt interessant vanwege Shadowplay, heb momenteel AMD welke nu al een poos alleen maar Beta drivers lijkt uit te brengen wat steeds gezeik gaf, steeds alle settings verloor en bovendien driver-technisch steeds laat is voor games. Wil eens het andere kamp proberen. [/i]

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Geluidsniveau moet laag zijn bij films/muziek/DJ'en, onder load ook liever niet teveel herrie.
Grootte kast maakt ni veel uit, zolang het maar geen krappe bedoeling wordt intern. Liever een grotere kast dan een erg kleine.

Ga je overklokken?
Huidige AMD CPU is overclocked en dat vind ik ook niet eng om te doen. Is echter niet iets wat ik direct bij aanschaf doe vanwege garantie, eerder om langer dezelfde CPU te kunnen gebruiken.

De lijst (oude componenten die (misschien) meegaan naar niruwe systeem)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	WD Black SATA 3 Gb/s WD6401AALS, 640GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Asus Xonar DG	€ 22,69	€ 22,69
1	OCZ Vertex 2 60GB	€ 89,-	€ 89,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 102,99	€ 102,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 214,68

De lijst (Exclusief oude componenten) UPDATE: 3AM 08-08-2014

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 298,49	€ 298,49
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 125,77	€ 125,77
1	Gigabyte GV-R929OC-4GD	€ 360,50	€ 360,50
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 82,93	€ 82,93
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 35,45	€ 35,45
1	Kingston HyperX Fury black HX318C10FBK2/8	€ 72,55	€ 72,55
1	Corsair AX760	€ 137,50	€ 137,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.113,19

Bij voorbaat dank!

[ Voor 77% gewijzigd door DataBass op 08-08-2014 02:57 . Reden: Last check lijst update ]

[Anoniem: 604323]

Heb je zelf al een lijstje gemaakt aan de hand van andere topics?en de BBG

[DataBass]

Ik dacht eigenlijk dat al te hebben gedaan maar ik deed zo te zien iets heel anders (producten linken was zo te zien niet de truc, oops) en ben nu aan et uitzoeken hoe ik zo'n lijstje maak. Dingen die ik al heb uitgezocht heb ik wel al in de tekst vermeld.

[br00ky]

Handleiding Pricewatch!

[DataBass]

br00ky schreef op vrijdag 11 juli 2014 @ 21:23:
Handleiding Pricewatch!

Bedankt! Ik ga meteen aan de slag!

[DataBass]

DataBass schreef op vrijdag 11 juli 2014 @ 21:24:
[...]

Bedankt! Ik ga meteen aan de slag!

Bij dezen de eerste draft:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 293,99	€ 293,99
1	MSI Z97 GAMING 5	€ 125,50	€ 125,50
1	Asus GeForce GTX 770 2GB DirectCU II OC	€ 287,40	€ 287,40
1	WD Black SATA 3 Gb/s WD6401AALS, 640GB	€ 0,-	€ 0,-
1	Creative Sound Blaster Z (retail)	€ 71,47	€ 71,47
1	Cooler Master Storm Scout II Advanced	€ 74,05	€ 74,05
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 65,85	€ 65,85
1	Seasonic M12II 520W	€ 70,45	€ 70,45
1	OCZ Vertex 2 60GB	€ 89,-	€ 89,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 102,99	€ 102,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.180,70

Exclusief oude hardware wordt dit dan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 293,99	€ 293,99
1	MSI Z97 GAMING 5	€ 125,50	€ 125,50
1	Asus GeForce GTX 770 2GB DirectCU II OC	€ 287,40	€ 287,40
1	Creative Sound Blaster Z (retail)	€ 71,47	€ 71,47
1	Cooler Master Storm Scout II Advanced	€ 74,05	€ 74,05
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 65,85	€ 65,85
1	Seasonic M12II 520W	€ 70,45	€ 70,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 988,71

Iemand suggesties?
Alvast bedankt!

[ Voor 26% gewijzigd door DataBass op 12-07-2014 13:59 ]

[DataBass]

Heeft er dan niemand suggesties?

[jorisvdelsen]

Pak een aftermarket cpu koeler als je gaat overklokken, zoals de True Spirit. Oom was het volgens mij zo dat de MSI geen goede fasen had, wat niet goed zou zijn.

[DarkBlaze]

jorisvdelsen schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 18:37:
Pak een aftermarket cpu koeler als je gaat overklokken, zoals de True Spirit. Oom was het volgens mij zo dat de MSI geen goede fasen had, wat niet goed zou zijn.

Dat nog niet zo zeer, MSI heeft 6 echte fases en die verdubellen ze met een verdubbelaar waar de gigabyte Gaming 5 8 echte fases heeft. Nu is het niet zo dat de MSI slecht is, maar de GB is gewoon wat beter puur kijkend naar de fases.

[br00ky]

Beetje jammer dat je bent afgeknapt op AMD GPU's. Voor iets meer geld heb je een pricewatch: Club3D Radeon R9 290 royalAce met 4GB VRAM die rondjes loopt om een 770. Ik snap je "troubled past" met AMD, maar nVidia is momenteel zeer scheef voor wat betreft kosten/prestatie...

[jorisvdelsen]

DarkBlaze schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 18:41:
[...]

Dat nog niet zo zeer, MSI heeft 6 echte fases en die verdubellen ze met een verdubbelaar waar de gigabyte Gaming 5 8 echte fases heeft. Nu is het niet zo dat de MSI slecht is, maar de GB is gewoon wat beter puur kijkend naar de fases.

Na, zoiets dacht ik al, was nog in de festivalmood

[DataBass]

jorisvdelsen schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 18:37:
Pak een aftermarket cpu koeler als je gaat overklokken, zoals de True Spirit. Oom was het volgens mij zo dat de MSI geen goede fasen had, wat niet goed zou zijn.

Is dat ook gelijk een goede en stille koeler die je aan zou raden of zijn er nog andere opties?
Ik zag bijvoorbeeld ook nog waterkoeling maar dat prijsverschil is heel hoog, is dat te rechtvaardigen of beter bij luchtkoeling blijven? Bij vorige systeem zat ik daar ook al naar te kijken maar ging toen toch voor luchtkoeling via een Scythe Mugen2.

br00ky schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 18:41:
Beetje jammer dat je bent afgeknapt op AMD GPU's. Voor iets meer geld heb je een pricewatch: Club3D Radeon R9 290 royalAce met 4GB VRAM die rondjes loopt om een 770. Ik snap je "troubled past" met AMD, maar nVidia is momenteel zeer scheef voor wat betreft kosten/prestatie...

Ging eigenlijk vooral om de CPU wat betreft Wildstar. Dit performance/euro verschil van de r9 290 tegenover de 770 is wel erg groot, wellicht dan toch maar bij AMD blijven wat betreft de GPU, nieuwe lijst geeft dit weer, bedankt voor de tip.

DarkBlaze schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 18:41:
[...]

Dat nog niet zo zeer, MSI heeft 6 echte fases en die verdubellen ze met een verdubbelaar waar de gigabyte Gaming 5 8 echte fases heeft. Nu is het niet zo dat de MSI slecht is, maar de GB is gewoon wat beter puur kijkend naar de fases.

Na wat googlen wist ik eindelijk waar de fasediscussie over ging. Was ik niet mee bekend maar inmiddels heldere zaak. De MSI valt daarmee af en heb ik vervangen voor een Gigabyte.


Hierbij dan de nieuwe lijst (excl oude hardware):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 293,90	€ 293,90
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 119,99	€ 119,99
1	Club3D Radeon R9 290 royalAce	€ 309,95	€ 309,95
1	Creative Sound Blaster Z (retail)	€ 71,47	€ 71,47
1	Cooler Master Storm Scout II Advanced	€ 74,05	€ 74,05
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 65,85	€ 65,85
1	Seasonic M12II 520W	€ 70,45	€ 70,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.005,66

[DarkBlaze]

De true spirit 140 power is op dit moment een van de beste koelers die je kan kopen. De thermalright fan is beter dan menig noctua etc als het op airflow per db aan komt en is daar door erg stil terwijl hij mee komt met monsters als de noctua nh-d14 en de thermalright silver arrow. En dat voor een zeer bescheiden prijs. Het nadeel van de koeler is alleen dat hij 170mm hoog is en daar door niet overal in past maar dus wel in de Define r4.

Edit:
In de enforcer passen maar koelers tot 162mm dus dat gaat niet passen.

[ Voor 23% gewijzigd door DarkBlaze op 12-07-2014 21:45 ]

[DataBass]

DarkBlaze schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 21:38:
De true spirit 140 power is op dit moment een van de beste koelers die je kan kopen. De thermalright fan is beter dan menig noctua etc als het op airflow per db aan komt en is daar door erg stil terwijl hij mee komt met monsters als de noctua nh-d14 en de thermalright silver arrow. En dat voor een zeer bescheiden prijs. Het nadeel van de koeler is alleen dat hij 170mm hoog is en daar door niet overal in past maar dus wel in de Define r4.

Edit:
In de enforcer passen maar koelers tot 162mm dus dat gaat niet passen.

Ah toppie dan wordt dat de koeler voor dit systeem! En die kast was ik toevallig net naar aan het kijken vanwege iemand anders zijn topic (die CM Storm in mijn lijstje was meer een placeholder namelijk). Informatie over de koeler kan ik niet negeren dus dit wordt dan ook de kast. Bedankt voor de tips!

Hieronder bijgewerkte nieuwe lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 293,90	€ 293,90
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 119,99	€ 119,99
1	Club3D Radeon R9 290 royalAce	€ 309,95	€ 309,95
1	Creative Sound Blaster Z (retail)	€ 71,47	€ 71,47
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black - Window	€ 88,95	€ 88,95
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 35,45	€ 35,45
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 65,85	€ 65,85
1	Seasonic M12II 520W	€ 70,45	€ 70,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.056,01

[secondsight]

Moederboard on-board audio word elk jaar beter.
En nu vergelijk je een goedkope geluidskaart uit eind 2012 met een moederboard (audio chip) van de laatste generatie.
Als je dan een 'audiophile' bent neem dan een goed iets maar het verschil met dit ga je zo goed als niet horen.

[DataBass]

secondsight schreef op zondag 13 juli 2014 @ 16:36:
Moederboard on-board audio word elk jaar beter.
En nu vergelijk je een goedkope geluidskaart uit eind 2012 met een moederboard (audio chip) van de laatste generatie.
Als je dan een 'audiophile' bent neem dan een goed iets maar het verschil met dit ga je zo goed als niet horen.

De geluidskaart was dan ook in 2012 aangeschaft in de tijd dat ik een kleiner budget had en ik gaf al aan dat deze zelf al ter vervanging stond vanwege de nieuwe koptelefoon. Toch is deze geluidskaart volgens audiophile forums nu nog steeds beter is dan zelfs de nieuwste onboard chips (wat ik om logische redenen niet zelf heb kunnen testen vandaar dat ik af ga op hun advies) en gezien mijn huidige geluidskaart al niet meer afdoende was ga ik zeer zeker niet over op een onboard met enkel een gelijkwaardige codec chip. Er is een hele serie aan componenten die een onboard oplossing simpelweg mist tegenover een dedicated geluidskaart om nog maar te zwijgen over het feit dat een onboard veel storing vangt van het moederbord enerzijds door een gebrek aan shielding en anderzijds door rechtstreeks op hetzelfde spoor te zitten als de andere componenten waardoor je de bits als het ware kan horen bij gebruik van high-end koptelefoons.

Onboards worden elk jaar beter maar het gaat om meer dan alleen de codec chip en die legt het eveneens nog steeds af tegen de chips van dedicated geluidskaarten. Het zal voor veel mensen voldoende zijn maar dus niet voor mij.

Liever zou ik heel de geluidskaart weglaten voor een standalone DAC maar dan mis ik surround sound emulatie in games dus ik mik in het midden door voor de Sound Blaster Z te gaan.

[secondsight]

oke de keuze is aan jouw, maar het verschil is momenteel redelijk minimaal als je voor een leuk moederboard gaat

[Magchiel]

DataBass schreef op zondag 13 juli 2014 @ 16:55:
Onboards worden elk jaar beter maar het gaat om meer dan alleen de codec chip en die legt het eveneens nog steeds af tegen de chips van dedicated geluidskaarten. Het zal voor veel mensen voldoende zijn maar dus niet voor mij.

Liever zou ik heel de geluidskaart weglaten voor een standalone DAC maar dan mis ik surround sound emulatie in games dus ik mik in het midden door voor de Sound Blaster Z te gaan.

Onthoud dat het bij DACs (ook die op je MoBo) staat of valt met de implementatie; die is vaak van groter effect dan de chip zelf. Je kunt dus niet op voorhand zeggen 'de ALC1150 volstaat niet'. Zal een externe DAC beter zijn dan onboard? Waarschijnlijk wel. Ga je op jouw systeem het verschil horen? Hangt er vanaf.

In principe zou ik de surroundoplossing sowieso scheiden van een goede stereo weergave, maar de vraag is wat je precies wilt bereiken. Ik zie je spreken over 'surround emulatie' en 'high end koptelefoon'. Wil je stereo signaal over alle speakers op die Z5500 of psychoakoestiek op die koptelefoon? Of wil je de best mogelijke stereoweergave op de koptelefoon?

Als het die Logitech Z5500 is moet je je afvragen in hoeverre je daar veel extra geld aan een aparte bron uit moet willen geven. Mocht je problemen hebben met de implementatie van de DAC en/of interne afscherming van het versterking circuit (wat ik vreemd zou vinden aangezien het MoBo dat je aanschaft zich juist voorstaan op de audio implementatie, maar goed) kun je de boel via TOSlink aansluiten en ben je in principe de jitter uit de DAC en interferentie uit de versterking kwijt en heb je alleen nog de clock van de TOSlink ertussen zitten. Houd er wel rekening dat S/PDIF geen HD-multichannel codecs ondersteund maar ik vraag me af of die Z5500 het verschil gaat weergeven. Zou zeker niets interns doen als upgrade van het onboard spul. Als het je om kwalitatief goede surround gaat zou ik de HMDI uit je computer naar een goede surroundprocessor of receiver sturen die al dan niet met DSP speakers of een koptelefoon kan aansturen.

Voor koptelefoon weer de vraag wat je ermee wilt doen. Als het om stereo gaat kan je inderdaad een aparte USB DAC (met eigen voeding of beter: met batterij!) aanschaffen en naar een losse hoofdtelefoonversterker brengen. Maar de opties daar overstijgen waarschijnlijk het doel van dit topic...

Zou gewoon eens beginnen met de onboard audio voordat je op voorhand allerlei spul aan gaat schaffen.

[DataBass]

Magchiel schreef op zondag 13 juli 2014 @ 19:36:
[...]


Onthoud dat het bij DACs (ook die op je MoBo) staat of valt met de implementatie; die is vaak van groter effect dan de chip zelf. Je kunt dus niet op voorhand zeggen 'de ALC1150 volstaat niet'. Zal een externe DAC beter zijn dan onboard? Waarschijnlijk wel. Ga je op jouw systeem het verschil horen? Hangt er vanaf.

In principe zou ik de surroundoplossing sowieso scheiden van een goede stereo weergave, maar de vraag is wat je precies wilt bereiken. Ik zie je spreken over 'surround emulatie' en 'high end koptelefoon'. Wil je stereo signaal over alle speakers op die Z5500 of psychoakoestiek op die koptelefoon? Of wil je de best mogelijke stereoweergave op de koptelefoon?

Als het die Logitech Z5500 is moet je je afvragen in hoeverre je daar veel extra geld aan een aparte bron uit moet willen geven. Mocht je problemen hebben met de implementatie van de DAC en/of interne afscherming van het versterking circuit (wat ik vreemd zou vinden aangezien het MoBo dat je aanschaft zich juist voorstaan op de audio implementatie, maar goed) kun je de boel via TOSlink aansluiten en ben je in principe de jitter uit de DAC en interferentie uit de versterking kwijt en heb je alleen nog de clock van de TOSlink ertussen zitten. Houd er wel rekening dat S/PDIF geen HD-multichannel codecs ondersteund maar ik vraag me af of die Z5500 het verschil gaat weergeven. Zou zeker niets interns doen als upgrade van het onboard spul. Als het je om kwalitatief goede surround gaat zou ik de HMDI uit je computer naar een goede surroundprocessor of receiver sturen die al dan niet met DSP speakers of een koptelefoon kan aansturen.

Voor koptelefoon weer de vraag wat je ermee wilt doen. Als het om stereo gaat kan je inderdaad een aparte USB DAC (met eigen voeding of beter: met batterij!) aanschaffen en naar een losse hoofdtelefoonversterker brengen. Maar de opties daar overstijgen waarschijnlijk het doel van dit topic...

Zou gewoon eens beginnen met de onboard audio voordat je op voorhand allerlei spul aan gaat schaffen.

toon volledige bericht

Het punt zit hem inderdaad in alles om de soundchip heen want die realtek 1150 schijnt opzichzelf inderdaad best netjes te zijn wat betreft geluidskwaliteit en sich.

Die Z-5500 sluit ik via Toslink aan maar die is ook het probleem niet omdat die zichzelf versterkt etc. In de huidige opstelling staat deze op Stereomodus als ik game en even geen koptelefoon op wil. DTS bij films.

Het gaat meer om die V-Moda M-100 koptelefoon die er ook op aangesloten wordt.

Het issue met usb DACs en realtek onboards wat betreft 3d geluid:
Zolang gamedevs weigeren om 3d geluid voor koptelefoons juist te implementeren blijven we afhankelijk van 3d simulatie engines zoals CMSS-3D en Dolby Headphone. DirectX-12 aankondigingen heb ik geen geluidsveranderingen in kunnen waarnemen dus het probleem zal nog wel even zo blijven. Tevens is er ook nog Razer Surround die het over de CPU doet maar dit haalt het niet bij de oplossingen van Dolby en Creative.

En daar ligt het probleem wat betreft 3d geluid op onboard. Realtek heeft geen licenties op deze oplossingen en die krijg je dan dus ook gewoon niet. Er is gehackte softwaredrivers in duistere plekken van het internet te vinden waardoor je het wel hebt maar mijn ervaring heeft me geleerd dat dit problemen met zich meebrengt omdat de drivers niet voor die geluidsoplossingen zijn geschreven waar je ze dan voor gebruikt.
En hoewel er externe DACs zijn met EAX ondersteuning heb je hier niks aan voor dit doeleinde omdat de gamedevs dus geen goede data aanleveren voor surround aansturing van 3d weergave. Dat is de hele reden dat Dolby Headphone en CMSS bestaansrecht hebben. Net als de Realtek onboards, hebben usb DACs geen van deze oplossingen aan boord en vallen ze dus eveneens af voor dit gebruiksscenario.

Mijn voorlopige conclusie
Onboard geluid is beter dan het vroeger was wat de keuze moeilijker maakte dan destijds toen de Xonar DG een veel duidelijkere upgrade was, maar realtek heeft gewoon nog altijd niet deze 3d oplossingen in huis (komt wel zelf met een alternatief maar die is bagger). Hierdoor is het eigenlijk een non-issue hoeveel beter de geluidskwaliteit is van de SBZ tegenover de Realtek omdat de Realtek niet kan voorzien in een harde eis, evenals de USB Hi-Fi DACs dat ook niet kunnen. Toch blijft het realiteit dat onboards lagere kwaliteit geluid leveren dan een dedicated oplossing, mede door de jitter (dat was idd de term ja dank je) maar ook de manier waarop de koptelefoon wordt aangedreven.

Vandaar dus de Soundblaster Z kaart als oplossing.


Heb ik hier iets gemist?

[Magchiel]

DataBass schreef op zondag 13 juli 2014 @ 21:38:
[...]

Het punt zit hem inderdaad in alles om de soundchip heen want die realtek 1150 schijnt opzichzelf inderdaad best netjes te zijn wat betreft geluidskwaliteit en sich.

Die Z-5500 sluit ik via Toslink aan maar die is ook het probleem niet omdat die zichzelf versterkt etc. In de huidige opstelling staat deze op Stereomodus als ik game en even geen koptelefoon op wil. DTS bij films.

Het gaat meer om die V-Moda M-100 koptelefoon die er ook op aangesloten wordt.

Het issue met usb DACs en realtek onboards wat betreft 3d geluid:
Zolang gamedevs weigeren om 3d geluid voor koptelefoons juist te implementeren blijven we afhankelijk van 3d simulatie engines zoals CMSS-3D en Dolby Headphone. DirectX-12 aankondigingen heb ik geen geluidsveranderingen in kunnen waarnemen dus het probleem zal nog wel even zo blijven. Tevens is er ook nog Razer Surround die het over de CPU doet maar dit haalt het niet bij de oplossingen van Dolby en Creative.

En daar ligt het probleem wat betreft 3d geluid op onboard. Realtek heeft geen licenties op deze oplossingen en die krijg je dan dus ook gewoon niet. Er is gehackte softwaredrivers in duistere plekken van het internet te vinden waardoor je het wel hebt maar mijn ervaring heeft me geleerd dat dit problemen met zich meebrengt omdat de drivers niet voor die geluidsoplossingen zijn geschreven waar je ze dan voor gebruikt.
En hoewel er externe DACs zijn met EAX ondersteuning heb je hier niks aan voor dit doeleinde omdat de gamedevs dus geen goede data aanleveren voor surround aansturing van 3d weergave. Dat is de hele reden dat Dolby Headphone en CMSS bestaansrecht hebben. Net als de Realtek onboards, hebben usb DACs geen van deze oplossingen aan boord en vallen ze dus eveneens af voor dit gebruiksscenario.

Mijn voorlopige conclusie
Onboard geluid is beter dan het vroeger was wat de keuze moeilijker maakte dan destijds toen de Xonar DG een veel duidelijkere upgrade was, maar realtek heeft gewoon nog altijd niet deze 3d oplossingen in huis (komt wel zelf met een alternatief maar die is bagger). Hierdoor is het eigenlijk een non-issue hoeveel beter de geluidskwaliteit is van de SBZ tegenover de Realtek omdat de Realtek niet kan voorzien in een harde eis, evenals de USB Hi-Fi DACs dat ook niet kunnen. Toch blijft het realiteit dat onboards lagere kwaliteit geluid leveren dan een dedicated oplossing, mede door de jitter (dat was idd de term ja dank je) maar ook de manier waarop de koptelefoon wordt aangedreven.

Vandaar dus de Soundblaster Z kaart als oplossing.


Heb ik hier iets gemist?

toon volledige bericht

Als CMSS een harde eis is (wat ik niet in je eerdere posts tegenkwam) zal je inderdaad iets van Creative moeten kopen.

Voor muziek en film (je twee andere eisen) however blijf ik erbij dat deze geen meerwaarde gaat bieden ten opzichte van de alternatieven in Hifi en Home Cinema land.

Daarnaast zal de interne kaart nog steeds op de voeding van je PC meeliften die hij deelt met andere componenten die verder voldoende EMI kunnen genereren met jutter en ruis als gevolg. Goed mogelijk dat je dus iets blijft horen op je koptelefoon. Je zult niet de eerste zijn die daar met deze kaart last van heeft.

Succes.

[DataBass]

Magchiel schreef op maandag 14 juli 2014 @ 01:04:
[...]


Als CMSS een harde eis is (wat ik niet in je eerdere posts tegenkwam) zal je inderdaad iets van Creative moeten kopen.

Voor muziek en film (je twee andere eisen) however blijf ik erbij dat deze geen meerwaarde gaat bieden ten opzichte van de alternatieven in Hifi en Home Cinema land.

Daarnaast zal de interne kaart nog steeds op de voeding van je PC meeliften die hij deelt met andere componenten die verder voldoende EMI kunnen genereren met jutter en ruis als gevolg. Goed mogelijk dat je dus iets blijft horen op je koptelefoon. Je zult niet de eerste zijn die daar met deze kaart last van heeft.

Succes.

CMSS niet maar een degelijke dergelijke oplossing wel. Creative heeft hierin de beste oplossing met de SBX Studio en Realtek helemaal niks dus ja dan moet ik wel naar creative.

De jitter is meestal een stuk minder of zelfs helemaal weg bij een dedicated kaart tegenover onboard. Dat was in ieder geval het geval bij de DG die ik heb tegenover onboard. Ik heb al een paar externe headphone amps op het oog voor het geval ik minder geluk heb met de jitter bij de SBZ maar ik wil dat eerst even horen. Dit zijn de Schiit Magni en een Fiio E12.

Ook kom ik net nog de SoundBlaster E3, E1 en Omni tegen. Ik kan hier alleen lastig reviews over vinden. De E3 is pas sinds deze maand uit ook en kan ik nog niet eens in de pricewatch vinden. Zijn externe oplossingen van Creative waardoor jitter gegarandeerd weg zou zijn. De E versies kan ik bovendien ook mobiel meenemen. Als dit externe Sound Blaster Z's zijn hebben we een winnaar? Maar dat kan ik dus niet vinden. Ik weet niet wat er in die E kaarten zit.

[secondsight]

Dat zijn over het algemeen zeer prima Amps, als je er dan nog een DAC bij doet zoiets als: UD110 zit je helemaal goed en ben je veel beter uit. De UD110 is lekker klein maar naar mijn mening en weinig DAC's tot 150Eu zullen beter klinken.

[-Moondust-]

Als stilte je aan het hart gaat dan is de be quiet! Dark Rock Advanced C1 wellicht een goede optie. Zie hier voor een review.

Daarnaast wil ik je de Cooler Master V550 Semi-Modular meegeven. Dit is de meest efficiente en stille voeding uit recente tests.

[DataBass]

secondsight schreef op maandag 14 juli 2014 @ 16:38:
Dat zijn over het algemeen zeer prima Amps, als je er dan nog een DAC bij doet zoiets als: UD110 zit je helemaal goed en ben je veel beter uit. De UD110 is lekker klein maar naar mijn mening en weinig DAC's tot 150Eu zullen beter klinken.

Maar die DAC's zijn vaak niet in staat tot de 3d functies van bijvoorbeeld de SBZ. Dat is nou net het probleem waar ik mee zit
Maar de fiio12 is dus goed? Dat is handig om te weten voor de keuze

-Moondust- schreef op maandag 14 juli 2014 @ 17:00:
Als stilte je aan het hart gaat dan is de be quiet! Dark Rock Advanced C1 wellicht een goede optie. Zie hier voor een review.

Daarnaast wil ik je de Cooler Master V550 Semi-Modular meegeven. Dit is de meest efficiente en stille voeding uit recente tests.

Interessante voeding, waarom zie ik die seasonic m12ii eigenlijk zoveel aangeraden worden dan? Hoe verhouden die CM V550 en de M12II tegenover elkaar?

Want met die testresultaten die je post wil ik eigenlijk meteen de m12II vervangen voor de CM maar ik zie die seasonic zo vaak genoemd hier op het forum. Eigenlijk weet ik niet zo goed waarom?

[br00ky]

CM = gold, Seasonic = bronze. Dat is het grootste verschil. Of je het prijsverschil er met een lagere energierekening uithaalt...

De Seasonic is dan minder efficiënt, maar nog steeds een dijk van een voeding. Qua budget zou je een gold kunnen overwegen, maar reken er niet op dat je die gaat terugverdienen .

[ Voor 41% gewijzigd door br00ky op 14-07-2014 17:18 ]

[DataBass]

br00ky schreef op maandag 14 juli 2014 @ 17:16:
CM = gold, Seasonic = bronze. Dat is het grootste verschil. Of je het prijsverschil er met een lagere energierekening uithaalt...

De Seasonic is dan minder efficiënt, maar nog steeds een dijk van een voeding. Qua budget zou je een gold kunnen overwegen, maar reken er niet op dat je die gaat terugverdienen .

Minder efficient betekent ook warmer toch?
Het kan hier in de zomer nogal heet worden dus dat is misschien niet gewenst.

En ik had dan dus sowieso al de verkeerde seasonic zie ik want in mijn lijstje is het niet de bronze (en was het prijsverschil tegenover de CM maar een tientje)

[br00ky]

Als je de pricewatch: Seasonic M12II 520W bedoelt, die is ook bronze. Maar warm, tja, je GPU zal altijd nog warmer zijn...

[DataBass]

br00ky schreef op maandag 14 juli 2014 @ 17:23:
Als je de pricewatch: Seasonic M12II 520W bedoelt, die is ook bronze. Maar warm, tja, je GPU zal altijd nog warmer zijn...

Ook bronze? Maar wel 30 euro duurder. Da's ook fijn dan, ging ik toch bijna sowieso al in de mist nog voor ik voor de keuze tussen seasonic en CM kwam

GPU zal inderdaad warmer zijn maar om dan de hitte maar op te stapelen is een andere zaak.
Zou het veel schelen?

Als geluid niet al doorslaggevend is...

[ Voor 3% gewijzigd door DataBass op 14-07-2014 17:34 ]

[br00ky]

Warrig verhaal van mijn kant, maar ook brons als in, dat is waar. Die cm is gold. Overigens wordt de M versie niet zo vaak aanbevolen omdat die zo duur is. De S versie, pricewatch: Seasonic S12II-Bronze 520W, wordt wél vaak genoemd.

De CMV voedingen worden als erg stil omschreven, maar ook daar geldt dat een GPU ook weer minder stil is. Tenzij je daarop extra maatregelen neemt maakt het dus weinig uit.

[ Voor 47% gewijzigd door br00ky op 14-07-2014 18:13 ]

[Magchiel]

DataBass schreef op maandag 14 juli 2014 @ 16:19:
Ook kom ik net nog de SoundBlaster E3, E1 en Omni tegen. Ik kan hier alleen lastig reviews over vinden. De E3 is pas sinds deze maand uit ook en kan ik nog niet eens in de pricewatch vinden. Zijn externe oplossingen van Creative waardoor jitter gegarandeerd weg zou zijn. De E versies kan ik bovendien ook mobiel meenemen. Als dit externe Sound Blaster Z's zijn hebben we een winnaar? Maar dat kan ik dus niet vinden. Ik weet niet wat er in die E kaarten zit.

Volgens mij zeker geen externe Sound Blaster Z (E3 is geen surround oplossing; dan zou ik eerder naar de Titanium HD kijken) maar het past zo op het oog wel heel goed bij jouw specifieke probleem. Verder gewoon lekker de TOSlink naar de Z5500 en evt. op termijn HDMI naar surround receiver voor HD multichannel.

DataBass schreef op maandag 14 juli 2014 @ 17:13:
Maar de fiio12 is dus goed? Dat is handig om te weten voor de keuze

Dat is zo niet te zeggen en sterk afhankelijk van de klankkleur van de V-Moda en nogmaals: wat ga je ermee doen? Blijft het bij gamen is het allemaal een stuk minder kritiek dan wanneer je ook een geweldig muzikale amp voor jazz of klassiek wilt. In het eerste geval verwacht ik dat een SB oplossing volstaat. Wat ik lees is die M100 nogal bassey dus je wilt een DAC/versterker combi niet niet teveel die bass accentueert denk ik. Je zou ook naar de O2 (al dan niet in combinatie met de ODAC) van JDS labs kunnen kijken - die staat als zeer neutraal aangeschreven. Tip: ga ergens luisteren.

Bedenk wel dat die headphone amps het probleem van (digitale) jitter in een DAC further up the chain niet op gaan lossen maar enkel de sub par (analoge) versterking. Je zult dus nog steeds moeten zorgen voor een goed ingangsignaal op lijnniveau.

[DataBass]

br00ky schreef op maandag 14 juli 2014 @ 17:38:
Warrig verhaal van mijn kant, maar ook brons als in, dat is waar. Die cm is gold. Overigens wordt de M versie niet zo vaak aanbevolen omdat die zo duur is. De S versie, pricewatch: Seasonic S12II-Bronze 520W, wordt wél vaak genoemd.

De CMV voedingen worden als erg stil omschreven, maar ook daar geldt dat een GPU ook weer minder stil is. Tenzij je daarop extra maatregelen neemt maakt het dus weinig uit.

Dat is waar.
Maar is die gpu niet uit te zetten tijdens het kijken van films bijvoorbeeld?
Overschakelen van GPU naar IGP? Is dat mogelijk?
Dat wordt alles stiller en is het systeem ook zuiniger, ik weet alleen niet of dat mogelijk is?

Magchiel schreef op maandag 14 juli 2014 @ 17:51:
[...]


Volgens mij zeker geen externe Sound Blaster Z (E3 is geen surround oplossing; dan zou ik eerder naar de Titanium HD kijken) maar het past zo op het oog wel heel goed bij jouw specifieke probleem. Verder gewoon lekker de TOSlink naar de Z5500 en evt. op termijn HDMI naar surround receiver voor HD multichannel.


[...]


Dat is zo niet te zeggen en sterk afhankelijk van de klankkleur van de V-Moda en nogmaals: wat ga je ermee doen? Blijft het bij gamen is het allemaal een stuk minder kritiek dan wanneer je ook een geweldig muzikale amp voor jazz of klassiek wilt. In het eerste geval verwacht ik dat een SB oplossing volstaat. Wat ik lees is die M100 nogal bassey dus je wilt een DAC/versterker combi niet niet teveel die bass accentueert denk ik. Je zou ook naar de O2 (al dan niet in combinatie met de ODAC) van JDS labs kunnen kijken - die staat als zeer neutraal aangeschreven. Tip: ga ergens luisteren.

Bedenk wel dat die headphone amps het probleem van (digitale) jitter in een DAC further up the chain niet op gaan lossen maar enkel de sub par (analoge) versterking. Je zult dus nog steeds moeten zorgen voor een goed ingangsignaal op lijnniveau.

toon volledige bericht

Die E3 kwam ik gisternacht pas tegen en klonk mij persoonlijk ook al in de oren als een directe hit op mijn probleem maarja.. Wat zit daar in hemelsnaam in

Ik luister wat betreft muziek overigens vooral naar EDM. Dus niet Jazz of Klassiek. Bassy signature past ook wel bij EDM vandaar de keuze maar je maakt een goed punt wat betreft het voorkomen van dubbele accentuatie.

Weet je een plek waar ik dit soort dingen zou kunnen beluisteren?
Zelf weet ik namelijk geen plek die dergelijke apparatuur heeft in een showroom om te beluisteren. Ik probeerde reeds de mediamarkt maar daar was niks aanwezig van wat ik toen wilde luisteren. (geen akg, geen vmoda, geen geluidskaarten, wel veel rapperzooi maar dat mot ik ni).
Uiteraard het liefst in de buurt van mijn woonplaats (Den Bosch).

[br00ky]

DataBass schreef op maandag 14 juli 2014 @ 19:54:
[...]


Dat is waar.
Maar is die gpu niet uit te zetten tijdens het kijken van films bijvoorbeeld?
Overschakelen van GPU naar IGP? Is dat mogelijk?
Dat wordt alles stiller en is het systeem ook zuiniger, ik weet alleen niet of dat mogelijk is?

Nee, maar bij het kijken van een film draait je GPU op idle, dus is die zo goed als onhoorbaar, zeker in een Fractal. Overigens, nog een opmerking daarover. Ik zie dat je de windowed versie hebt. Een venster aan één kant betekent ook dat daar geen dempend materiaal zit. In hoeverre zich dat vertaalt in daadwerkelijk hoorbaar verschil weet ik niet, maar het zal er niet stiller van worden.

[DataBass]

br00ky schreef op maandag 14 juli 2014 @ 20:32:
[...]

Nee, maar bij het kijken van een film draait je GPU op idle, dus is die zo goed als onhoorbaar, zeker in een Fractal. Overigens, nog een opmerking daarover. Ik zie dat je de windowed versie hebt. Een venster aan één kant betekent ook dat daar geen dempend materiaal zit. In hoeverre zich dat vertaalt in daadwerkelijk hoorbaar verschil weet ik niet, maar het zal er niet stiller van worden.

Fractal Design claimt dat het venster geluidsdempend is, in hoeverre dat ook echt zo is weet ik niet?

http://www.fractal-design...ine-r4-black-pearl-window
"High density noise-reducing material lining acrylic window"

[Magchiel]

Deze specifieke modellen kon nog wel eens lastig worden, maar als je naar een fatsoenlijke hifi zaak gaat kun je daar wel een aantal verschillende versterkers uitproberen zodat je weet wat wel lekker klinkt en wat niet. Zijn verschillende segmenten zoals Klubben (voorheen RAF, net een stapje boven reguliere electronicazaak ) of bijvoorbeeld Wilbert in Utrecht. Zal ook wel zoiets in Eindhoven of Den Bosch zitten. Even kijken wat ze precies hebben en vriendelijk vragen.

Verdiep je van te voren even in de karakteristieken zodat wanneer je het ene hoort je een referentie hebt en een inschatting kunt maken of de ander iets gaat doen voor je. Van wat ik lees is de O2 het meest neutraal, de Modi wat scheller en de E12 wat zwaarder op de bass en mid maar kan niet uit eigen ervaring spreken.

Even google doet echter wonderen: bij de importeur van Schiit kun je een afspraak maken en de leverancier van de Fiio en JDS Labs doet niet moeilijk.

En natuurlijk niet eerst luisteren en daarna ergens anders online bestellen...

[RobinHood]

Volgens mij moet daar ergens een komma tussen, die "lining" is dat gekke bitumen-achtige-spul op de panelen, dat is zeker high-density namelijk, zo'n paneel wil je niet op je teentjes laten vallen.

Een window zie ik echt niet zo snel geluiden dempen, tenzij je een paneel maakt van iets van 1cm dik en in rubber opgehangen, maar volgens mij gaat zelfs FD dat te ver.

Zelf vind ik de non-window Define R4 veel strakker, maar de windowed Arc R2 is wel mooi.

[secondsight]

Schiit Magni en een Fiio E12 zijn alle twee erg goede amp's en de o2 is er ook zeker een goede.
Maar zoals werd aangegeven kijk of je ergends kunt luisteren elke amp klinkt anders, tuurlijk er zijn de meer bekendere maar ja je moet een klik met 1 hebben.

[ Voor 46% gewijzigd door secondsight op 14-07-2014 21:25 ]

[DarkBlaze]

De CM is gewoon stiller omdat hij efficienter is en daarom wat minder warm wordt, waardoor dus je fan weer minder hard hoeft te werken etc. Als jij hem om die reden wil aanschaffen zeg ik, doen anders gewoon lekker de M12ii

Ook wil ik toevoegen dat de true spirit 140 power veel beter is dan de duurdere be quiet koeler.

[DataBass]

Magchiel schreef op maandag 14 juli 2014 @ 21:02:
Deze specifieke modellen kon nog wel eens lastig worden, maar als je naar een fatsoenlijke hifi zaak gaat kun je daar wel een aantal verschillende versterkers uitproberen zodat je weet wat wel lekker klinkt en wat niet. Zijn verschillende segmenten zoals Klubben (voorheen RAF, net een stapje boven reguliere electronicazaak ) of bijvoorbeeld Wilbert in Utrecht. Zal ook wel zoiets in Eindhoven of Den Bosch zitten. Even kijken wat ze precies hebben en vriendelijk vragen.

Verdiep je van te voren even in de karakteristieken zodat wanneer je het ene hoort je een referentie hebt en een inschatting kunt maken of de ander iets gaat doen voor je. Van wat ik lees is de O2 het meest neutraal, de Modi wat scheller en de E12 wat zwaarder op de bass en mid maar kan niet uit eigen ervaring spreken.

Even google doet echter wonderen: bij de importeur van Schiit kun je een afspraak maken en de leverancier van de Fiio en JDS Labs doet niet moeilijk.

En natuurlijk niet eerst luisteren en daarna ergens anders online bestellen...

Dat is inderdaad een fijn beleid daar bij hdphns, ging gelijk even kijken.
Bedankt voor de tips!

Ik wou dat ik meer te weten kon komen over de SB E3

VasZaitsev schreef op maandag 14 juli 2014 @ 21:03:
Volgens mij moet daar ergens een komma tussen, die "lining" is dat gekke bitumen-achtige-spul op de panelen, dat is zeker high-density namelijk, zo'n paneel wil je niet op je teentjes laten vallen.

Een window zie ik echt niet zo snel geluiden dempen, tenzij je een paneel maakt van iets van 1cm dik en in rubber opgehangen, maar volgens mij gaat zelfs FD dat te ver.

Zelf vind ik de non-window Define R4 veel strakker, maar de windowed Arc R2 is wel mooi.

In dat geval vraag ik mij af in hoeverre die komma "vergeten" is dan
Misschien dan toch zonder window, even denken
Bedankt!

secondsight schreef op maandag 14 juli 2014 @ 21:22:
Schiit Magni en een Fiio E12 zijn alle twee erg goede amp's en de o2 is er ook zeker een goede.
Maar zoals werd aangegeven kijk of je ergends kunt luisteren elke amp klinkt anders, tuurlijk er zijn de meer bekendere maar ja je moet een klik met 1 hebben.

De E12 heeft wel als extra voordeel mobiel te zijn dus die heeft op dat vlak eigenlijk direct de voorkeur.
Even uitzoeken waar ik het allemaal ga beluisteren.
hdphns uit een eerdere comment was een goede tip voor Fiio's
Bedankt

DarkBlaze schreef op maandag 14 juli 2014 @ 21:58:
De CM is gewoon stiller omdat hij efficienter is en daarom wat minder warm wordt, waardoor dus je fan weer minder hard hoeft te werken etc. Als jij hem om die reden wil aanschaffen zeg ik, doen anders gewoon lekker de M12ii

Ook wil ik toevoegen dat de true spirit 140 power veel beter is dan de duurdere be quiet koeler.

Haha goed om te weten. De True Spirit 140 blijft er dan mooi in.
Ga wel die m12ii vervangen voor de CM.
Bedankt

[DataBass]

Laatste check voor ik een aanschaf zal doen.
Met mijn kleine onderzoekje kwam ik tot de conclusie dat ik het beste bij alternate kan bestellen mede door een combo actie met dit mobo+gpu.

Ook zag ik op het laatste moment dat de gaming 5 van gigabye creative SBX software meelevert dus ik ga dit eerst aankijken voor ik een extra geluidskaart koop. Al was het maar omdat ik ook nog steeds benieuwd ben naar de SB E3 die om een of andere reden nog altijd niet is opgedoken op de markt (had een juli *14 release planning).

Tevens kwam ik de fury geheugenmodules van kingston tegen met goede reviews dus deze zitten er nu in ipv de corsairs.

Verder heb ik de voeding vervangen voor een zogeheten tier1 voeding volgens een handig lijstje online die alle PSU's heeft gesorteerd in tiers. Dit is de Corsair AX760.


Wat vinden jullie ervan?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7-4790K Boxed	€ 298,49	€ 298,49
1	Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5	€ 125,77	€ 125,77
1	Gigabyte GV-R929OC-4GD	€ 360,50	€ 360,50
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 82,93	€ 82,93
1	Thermalright True Spirit 140 Power	€ 35,45	€ 35,45
1	Kingston HyperX Fury black HX318C10FBK2/8	€ 72,55	€ 72,55
1	Corsair AX760	€ 137,50	€ 137,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.113,19

Alvast bedankt!

ps. voor wie niet het hele topic heeft doorgelezen;
gebruikelijk benodigde componenten die in deze lijst ontbreken komen over vanuit oude systeem (zoals ssd bijv).

[Thomg]

Een G series is meer dan zat voor jouw eisen.
pricewatch: Seasonic G-Serie 550 Watt

Geheugen dit.
pricewatch: Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU

Strakke timings vs hogere snelheid. Performance is erg vergelijkbaar.tet

[ Voor 43% gewijzigd door Thomg op 08-08-2014 05:54 ]

[MK_]

Oui, luister naar Thomg hierboven

Doe dat en dan heb je een prima PC.

[DataBass]

Thomg schreef op vrijdag 08 augustus 2014 @ 03:31:
Een G series is meer dan zat voor jouw eisen.
pricewatch: Seasonic G-Serie 550 Watt

Geheugen dit.
pricewatch: Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU

Strakke timings vs hogere snelheid. Performance is erg vergelijkbaar.tet

Met 550 wordt het misschien wat krap als er wat gaat worden overclocked dus ik heb een g650 gepakt, scheelt nog steeds 40 euro op de PSU dus bedankt voor de tip!

Wat betreft het geheugen.
Die crucial is 1600 terwijl de fury 1866 is (wat ook werkt met dit mobo en processor) en naar de 2400 kan met overclock mocht dat nodig worden. Dan is de fury toch beter of zie ik iets over het hoofd?

[br00ky]

Met een dedicated GPU maakt het niks uit wat de snelheid van je ram is, zie ook http://www.anandtech.com/...mory-scaling-on-haswell/7.

[DataBass]

Ah okay dan! bedankt

[DataBass]

besteld met de corsair geheugenbankjes bedankt allemaal

[DataBass]

Ben gebeld dat de Thermalright True Spirit 140 Power voorlopig niet meer te leveren is bij Alternate, alternatieven in ongeveer zelfde prijsklasse?

Mochten er ook andere mensen geïnteresseerd zijn overigens in een Sound Blaster E3, ik heb reactie gekregen van Creative. De E3's worden vanaf volgende week verkrijgbaar.

[RobinHood]

De Macho is ook een leuk ding.

[br00ky]

pricewatch: Scythe Mugen 4 PCGH Edition is een prima koeler voor een mooie prijs. Daarna krijg je meteen wat duurdere als een DarkRock.

[CH4OS]

Geen idee wat je zoal doet vanuit je DJ hobby, maar waarschijnlijk is de i7 CPU dikke overkill, voor veel gebruik is dat namelijk in 99,99% van de gevallen overkill en anders is de hyperthreading maar marginaal sneller. Bespaar je dus het geld (en minimale performance verschil met een i5) en koop een i5. Als je de PC niet gaat overclocken, neem dan ook geen Z97 chipset, maar een H97 of B85.

[ Voor 10% gewijzigd door CH4OS op 13-08-2014 21:00 . Reden: Fix nav onderstaande ]

[br00ky]

CptChaos schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 20:57:
neem dan ook geen Z97 chipset, maar een H97 of B85.

FTFY

[CH4OS]

Ah er is dus geen B uit de 90-serie? (een andere interpretatie voor FTFY ken ik niet )

[br00ky]

Inderdaad, die bestaat niet.

[DataBass]

VasZaitsev schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 20:53:
De Macho is ook een leuk ding.

Ik zie meerdere macho's, welke bedoel je?

br00ky schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 20:54:
pricewatch: Scythe Mugen 4 PCGH Edition is een prima koeler voor een mooie prijs. Daarna krijg je meteen wat duurdere als een DarkRock.

Ik las ergens dat die mugen wat te wensen laat wat betreft koelprestaties? In hoeverre is dat waar? Het gaat namelijk wel om een i7 4790k die hij koel moet houden en niet een i5 die het meest langskomt hier.

CptChaos schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 20:57:

Geen idee wat je zoal doet vanuit je DJ hobby, maar waarschijnlijk is de i7 CPU dikke overkill, voor normaal desktop gebruik is dat namelijk in 99,99% van de gevallen overkill. Bespaar je dus het geld (en minimale performance verschil met een i5) en koop een i5. Als je de PC niet gaat overclocken, neem dan ook geen Z97 chipset, maar een H97 of B97.

De i7 heeft een meerwaarde in specifieke genre games. (bijv RTS en MMORPG).
Dit zijn nou net genres die ik het meest speel.
Wildstar, waar ik momenteel heel actief in ben, kent bijvoorbeeld dus een duidelijk voordeel bij i7 tov i5.

Tevens is het wel de bedoeling dat de cpu overklokt gaat worden.

Overigens is de pc ook al besteld, ik moet alleen wel nog even een vervangende koeler doorgeven.

[CH4OS]

DataBass schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:02:
Overigens is de pc ook al besteld, ik moet alleen wel nog even een vervangende koeler doorgeven.

Zou ik toch even de CPU aanpassen. Als ik zoek met Google, kom ik geen enkel resultaat tegen die staaft dat Wildstar gebaat is bij i7. Zelfs op het forum van Wildstar adviseert men bij i5 te blijven, zie bijvoorbeeld: https://forums.wildstar-o...de-will-help-me-the-most/ ook op Reddit: http://www.reddit.com/r/W...n_i5_4670k_for_this_game/

[ Voor 9% gewijzigd door CH4OS op 13-08-2014 21:16 ]

[RobinHood]

pricewatch: Thermalright Macho Rev.A (BW) is een cool ding, vergelijkbaar met de Mugen 4 trouwens.

[br00ky]

DataBass schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:02:

Ik las ergens dat die mugen wat te wensen laat wat betreft koelprestaties? In hoeverre is dat waar? Het gaat namelijk wel om een i7 4790k die hij koel moet houden en niet een i5 die het meest langskomt hier.

Volkomen irrelevant als je bedenkt dat die prima de veel hetere AMD octocores koel houdt.

[DataBass]

CptChaos schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:06:
[...]
Zou ik toch even de CPU aanpassen. Als ik zoek met Google, kom ik geen enkel resultaat tegen die staaft dat Wildstar gebaat is bij i7. Zelfs op het forum van Wildstar adviseert men bij i5 te blijven, zie bijvoorbeeld: https://forums.wildstar-o...de-will-help-me-the-most/

Hyperthreading is niet de enige reden dat ik deze processor koos.
De 4790k draait namelijk standaard al op 4ghz en daar komt een i5 gewoon niet aan, zelfs niet met de turbo. (i5 haswellrefresh 4690 3,5ghz stock 3,9ghz turbo, de k versie ook)

Hyperthreading is een bonus in mijn ogen voor:
- compileren (van muziek bijvoorbeeld)
- voorbereid zijn op de mogelijkheid dat het bestaan van de next gen consoles vaart zet achter multithreaded games
- beter kunnen streamen mocht ik dat idee doorzetten
- toch al te vaak hebben gelezen dat hyperthreading in mmorph's helpt bij idiote omstandigheden (grote events etc)


Watch dogs is een voorbeeld van een game die gebruik maakt van de extra cores en nu is de gok of dit een trend is. Gezien de i7 sowieso al sneller is en hyperthreading mij helpt op andere vlakken ga ik die gok nemen.
http://www.tomshardware.c...-dont-benifit-gaming.html

br00ky schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:23:
[...]

Volkomen irrelevant als je bedenkt dat die prima de veel hetere AMD octocores koel houdt.

klinkt goed!

[ Voor 10% gewijzigd door DataBass op 13-08-2014 21:34 ]

[Jofairden]

DataBass schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:02:


Ik las ergens dat die mugen wat te wensen laat wat betreft koelprestaties? In hoeverre is dat waar?

Volgens mij valt dat hardstikke mee, en bovendien is hij ook nog eens hardstikke stil. Er was een paar dagen terug nog een tweakers artikel, daar werden heel veel top koelers getest. Ik adviseer je daar een kijkje te nemen.

[DataBass]

Gorateron schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:32:
[...]


Volgens mij valt dat hardstikke mee, en bovendien is hij ook nog eens hardstikke stil. Er was een paar dagen terug nog een tweakers artikel, daar werden heel veel top koelers getest. Ik adviseer je daar een kijkje te nemen.

Er was ook veel commentaar op die test dus ik heb er wel naar gekeken maar wilde hier in het forum ook weten wat de meningen waren
Nou blijkt alleen die mugen hier ook weer aangeraden te worden dus dat kan haast ni meer missen

[Jofairden]

Ik lees zovaak commentaar op de tweakers tests, mja of je je daar altijd iets van aan moet trekken...

[RobinHood]

De mugen 4 en Macho zijn prima koelers, de TRUE Spirit 140 Power is alleen een stukje beter dan die twee, gezien de Spirit vergelijkbaar is met bijv. dat grote monster van Phanteks, welke 2x zo duur is.

[Jofairden]

VasZaitsev schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:38:
De mugen 4 en Macho zijn prima koelers, de TRUE Spirit 140 Power is alleen een stukje beter dan die twee, gezien de Spirit vergelijkbaar is met bijv. dat grote monster van Phanteks, welke 2x zo duur is.

Bedoel je de http://tweakers.net/product/308800/phanteks-ph-tc14pe/ ?

[DataBass]

Gorateron schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:41:
[...]


Bedoel je de http://tweakers.net/product/308800/phanteks-ph-tc14pe/ ?

Oh die is wel heel mooi

VasZaitsev schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:38:
De mugen 4 en Macho zijn prima koelers, de TRUE Spirit 140 Power is alleen een stukje beter dan die twee, gezien de Spirit vergelijkbaar is met bijv. dat grote monster van Phanteks, welke 2x zo duur is.

Ja ik vind het ook wel erg jammer dat die voorlopig niet kan worden geleverd

[ Voor 22% gewijzigd door DataBass op 13-08-2014 21:43 ]

[RobinHood]

Gorateron schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:41:
[...]


Bedoel je de http://tweakers.net/product/308800/phanteks-ph-tc14pe/ ?

Jepserdepeps.

De Spirit is wat stiller, maar minder koel, en de Phanteks is doorgaans ietsje luider, maar koeler.

[DataBass]

VasZaitsev schreef op woensdag 13 augustus 2014 @ 21:43:
[...]


Jepserdepeps.

De Spirit is wat stiller, maar minder koel, en de Phanteks is doorgaans ietsje luider, maar koeler.

En duurder en alternate heeft ze niet.
Dus helaas

[Jofairden]

Je kunt altijd wachten tot ie er wel weer is, een cpu koeler vervangen is het moeilijkste nog niet.

[DataBass]

Heb de Scythe Mugen doorgegeven, bedankt voor de tips