Negatief uitlaten over werkgever bij klant

[Verwijderd]

Tsja dat doe je op zich natuurlijk niet, maar ik werk momenteel voor een werkgever door wie ik gedetacheerd zit bij een klant. Met de klant kan ik het heel goed vinden, maar mijn werkgever irriteert me dusdanig met bepaalde zaken waardoor ik niet weet waar ik aan toe ben, dat ik mijn ontslag ga nemen. Ik heb zo geen zin meer om voor die werkgever werkzaam te zijn.

Nu staat er uiteraard iets in mijn contract dat ik niet negatief mag zijn over de werkgever wat hem kan schaden, maar ik wil wel graag aan de klant uitleggen waarom ik ontslag neem. Gezien wat de klant voor mij heeft betekend de laatste jaren bij hun, verdiend hij dat ook. Alleen zie ik niet hoe ik de klant van mijn aanstaande ontslag op de hoogte kan stellen met een uitleg die toch wel negatief zal overkomen. Schend ik dan hiermee wel of niet mijn contract?

Wat ik wil voorkomen is dat wanneer ik mijn ontslag heb aangezegd de klant wellicht geen zaken meer doet met mijn werkgever en wellicht mijn werkgever zich gaat beroepen op mijn negativiteit en ik een claim krijg.

Iemand hier ervaring mee of tips hoe hiermee om te gaan?

NB: ik wil na ontslag gelijk van de gelegenheid gebruik maken om een sabatical te nemen en heeft eerst zoeken naar een andere baan dan ook niet veel zin vind ik.

[Nyarlathotep]

Ehm, je zegt: "Het botert niet tussen mij en mijn werkgever, dus neem ik ontslag".
Zo laat je je niet negatief uit en blijf je vrij neutraal.

Je bent de klant helemaal geen verdere uitleg verschuldigd. En als jullie zo'n goede relatie hebben, zal hij of zij dat wel begrijpen toch?

[DrivinUCrazy]

We hebben een verschil van mening, dus hebben we besloten ieder onze eigen weg te vervolgen.

Meer uitleg is niet nodig.

[Barrycade]

Ik zou de eer aan jezelf houden.

Je kan het erbij laten dat er meningsverschillen zijn tussen jou en je werkgever en dat jij daarom er voor gekozen hebt om het dienstverband te eindigen.

[To_Tall]

Je kan simpel zonder inhoudelijk op zaken in te gaan tegen je opdracht gever uitleggen dat je ontslag neemt bij je huidige werkgever.

Je kan daarmee ook vertellen dat door toedoen van meningen verschillen jij en je werkgever uitklaar gaan.

Eventueel kan het zomaar zijn dat de opdrachtgever jou alsnog een baan aanbied.. Concurentie beding is ondergeschikt. zijn al verschillende uitspraken geweest..

Anders zou je ook niet bij een andere detacheerder in dezelfde branch mogen gaan solliciteren..

[Paul]

To_Tall schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 12:54:
Eventueel kan het zomaar zijn dat de opdrachtgever jou alsnog een baan aanbied.. Concurentie beding is ondergeschikt. zijn al verschillende uitspraken geweest..

Waarna Ardana hier uit komt leggen dat die gedachte haar 10k gekost heeft Wie er in dit specifieke geval gelijk heeft kan ik niet beoordelen, ik zou het eerst goed uitzoeken voordat je gaat handelen

[ Voor 8% gewijzigd door Paul op 09-07-2014 12:58 ]

[NMe]

DrivinUCrazy schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 12:52:
We hebben een verschil van mening, dus hebben we besloten ieder onze eigen weg te vervolgen.

Meer uitleg is niet nodig.

En als dat wel nodig is: "ik mag me van mijn contract niet negatief uitlaten over mijn werkgever." Ben je toch negatief zonder je contract te breken.

[CyBeR]

Verwijderd schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 12:49:
Nu staat er uiteraard iets in mijn contract dat ik niet negatief mag zijn over de werkgever wat hem kan schaden, maar ik wil wel graag aan de klant uitleggen waarom ik ontslag neem.
[..]
Schend ik dan hiermee wel of niet mijn contract?

Wat staat er in je contract betreffende een eventuele sanctie? Als dat de beëindiging van het dienstverband is kun je dus ruwweg doen wat je wilt aangezien je toch ontslag neemt.

[DrivinUCrazy]

Ik zou op de laatste dag bij die klant trouwens ook gewoon trakteren op gebak of zo. Daarmee geef je nog een extra signaal af dat je het met die klant wel goed kunt vinden. Kan voor de toekomst alleen maar in je voordeel werken.

[Viper®]

Er is ook nog zoiets als een werk etiquette, niet alles hoeft contractueel vastgelegd te zijn.
Je hebt gewoon een 'zakelijke' relatie, dit is niet echt anders dan andere relaties die je hebt met vrienden/vriendin.
Je kan best aangeven dat je het tijd vindt voor een nieuwe uitdaging of dat bepaalde zaken van het bedrijf niet aansluiten op de richting die jij op zou willen. Werkgever bashen zou ik niet zo snel doen, je weet nooit wie en wat je later nog tegenkomt.

[418O2]

Als jij een abstracte, feitelijke voorstelling van zaken geeft dan is dat niet negatief uitlaten toch? Zolang je niet verzandt in smaad en laster lijkt me het niet zo'n issue.

Aan de andere kant; de opdrachtgever zal vaker zaken doen met je wg, dus wat schiet je er helemaal mee op.

[The Eagle]

Als jij ontslag neemt is het aan je werkgever om de klant in te lichten. Zal je werkgever niet leuk vinden, maar dat is nou eenmaal hoe het spelletje gespeeld wordt.
Eerst je werkgever inlichtendus , dan kan die de klant op de hoogte stellen. Als de klant het eenmaal weet kun je natuurlijk wel meedenken over evt vervanging (al is dat in principe iets tussen je werkgever en de klant).

En je zou natuurlijk eens kunnen polsen of de klant je niet in dienst wil nemen mocht je dat willen. In dat geval komt altijd de reden wel boven, en dan kun je gewoon aangeven dat jij en je werkgever geen vruchtbare samenwerking meer zien

[Deveon]

The Eagle schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 13:18:
En je zou natuurlijk eens kunnen polsen of de klant je niet in dienst wil nemen mocht je dat willen. In dat geval komt altijd de reden wel boven, en dan kun je gewoon aangeven dat jij en je werkgever geen vruchtbare samenwerking meer zien je graag deze functie permanent wil invullen en of hier de mogelijkheid voor is.

Fixed, als je nog iets van salaris wilt overhouden..

[Verwijderd]

Paul schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 12:56:
[...]
Waarna Ardana hier uit komt leggen dat die gedachte haar 10k gekost heeft Wie er in dit specifieke geval gelijk heeft kan ik niet beoordelen, ik zou het eerst goed uitzoeken voordat je gaat handelen

inderdaad genoeg voorbeelden waarom dat concurrentiebeding niet ondergeschikt is. In mijn geval staat er duidelijk omschreven dat ik niet bij klantrelaties mag werken gedurende een jaar. Lijkt me redelijk bindend en zo zal een rechter er ook naar kijken neem ik aan.

[Verwijderd]

The Eagle schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 13:18:


En je zou natuurlijk eens kunnen polsen of de klant je niet in dienst wil nemen mocht je dat willen. In dat geval komt altijd de reden wel boven, en dan kun je gewoon aangeven dat jij en je werkgever geen vruchtbare samenwerking meer zien

Dan gaat mijn concurrentiebeding in werking treden, dus bij de klant gaan werken is geen optie.

Viper® schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 13:03:
. Werkgever bashen zou ik niet zo snel doen, je weet nooit wie en wat je later nog tegenkomt.

Bashen wil ik het ook weer niet noemen, maar als ik uitleg hoe en wat...

CyBeR schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 13:01:
[...]

Wat staat er in je contract betreffende een eventuele sanctie? Als dat de beëindiging van het dienstverband is kun je dus ruwweg doen wat je wilt aangezien je toch ontslag neemt.

Zo makkelijk is dat niet. Het gaat mij ook niet om mijn relatie of concurrentiebedig, maar om het geval dat wanneer ik uitleg geef aan de klant waarom het nadelig kan zijn voor mijn werkgever omdat ik negatief doe.

Afijn ik denk dat de tip van maar het laten bij dat we meningsverschillen hebben het beste is inderdaad ..

[ Voor 47% gewijzigd door Verwijderd op 09-07-2014 14:02 ]

[MicGlou]

@TS & return

http://www.arbeidsrechter...de-arbeidsovereenkomst-bl

Hier vind je hele waardevolle informatie mbt concurrentiebeding, het wordt vrijwel allemaal duidelijk besproken... het is een heel genuanceerde aangelegenheid wat niet zo zwart-wit ligt als hier wordt geopperd.

Maar heel kort, de rechtsgeldigheid van concurrentiebeding kan pas worden vastgesteld als een rechter zich daarover gebogen heeft... de werkgever heeft bij concurrentiebeding daarin de verplichting heel doordacht een dergelijk contract op te stellen, het moet dus allemaal geheel binnen redelijkheid zijn... is dat niet zo dan is de kans groot dat de rechter het compleet verwerpt.

@TS Als jij een goede relatie hebt met je klant dan is er niets mis mee als jij dit aan je relatie meld, zolang je dat maar beschaafd doet en pas NA dat je officieel je ontslag hebt ingediend bij je werkgever. Want eerst klanten inlichten en dan pas je werkgever is ronduit asociaal en zal heel snel worden gezien als een soort van intentieverklaring vanuit jouw kant... een niet zo positieve.

[leuk_he]

Verwijderd schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 12:49:
Alleen zie ik niet hoe ik de klant van mijn aanstaande ontslag op de hoogte kan stellen met een uitleg die toch wel negatief zal overkomen. Schend ik dan hiermee wel of niet mijn contract?

NB: ik wil na ontslag gelijk van de gelegenheid gebruik maken om een sabatical te nemen en heeft eerst zoeken naar een andere baan dan ook niet veel zin vind ik.

Vertel vooral wat je wel gaat doen. Zwart maken heeft niet veel zin, zoals je zelf al opmerkt, de kans dat dat bij je terug komt is er immers.

En mocht je iets mededelen aan je klant, doe het dan vooral mondeling, mail/papier komt soms op de vreemdste plekken terecht.

[CyBeR]

Verwijderd schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 13:57:
[...]

Zo makkelijk is dat niet. Het gaat mij ook niet om mijn relatie of concurrentiebedig, maar om het geval dat wanneer ik uitleg geef aan de klant waarom het nadelig kan zijn voor mijn werkgever omdat ik negatief doe.

Daar heb ik het ook niet over. Als er in je contract staat dat je iets niet mag doen maar er is geen sanctie voor, dan is dat nogal een loze clausule. Als de sanctie is dat het tot het beeindigen van het dienstverband kan leiden dan heb je daar ook weinig melding aan in deze specifieke situatie.

Afijn ik denk dat de tip van maar het laten bij dat we meningsverschillen hebben het beste is inderdaad ..

Dat is sowieso het netst, ongeacht wat er in je contract staat.

[XAEROCOOL]

Je moet zo denken: Als je je negatief uitlaat over je vorige werkgever, zij het tegen klant, zij het in een sollicitatiegesprek, zullen zij denken dat als zij jou in dienst nemen en je niet 100% blij bent dat je ook negatief over zij kan praten.

Wat betreft concurrentiebeding, zoals al eerder gezegd stelt het meestal niet zoveel voor. Als de klant jou daarna in dienst wil nemen kunnen ze dit best met je ex-werkgever bespreken, als je ex-werkgever slim is zullen ze dit ook wel toelaten, anders zorgt dit voor een negatieve relatie met de klant en dat kan ze in de toekomst duur komen te staan.

[Ardana]

Een concurrentiebeding kan wel degelijk veel voorstellen, dit is iets wat ik uit zou sluiten vóórdat ik overstap (maar ik teken nooit meer een concurrentiebeding, relatiebeding prima, concurrentiebeding no-way).

Mensen moeten eens ophouden met het concurrentiebeding afdoen als niet belangrijk. Tegen de tijd dat de vordering kan oplopen tot € 400.000 zit je knap in de piepzak (1 jaar à € 1.000 per dag). Zelfs 1% daarvan is voor veel mensen al een flinke bom duiten.

[MicGlou]

XAEROCOOL schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 19:21:
Wat betreft concurrentiebeding, zoals al eerder gezegd stelt het meestal niet zoveel voor. Als de klant jou daarna in dienst wil nemen kunnen ze dit best met je ex-werkgever bespreken, als je ex-werkgever slim is zullen ze dit ook wel toelaten, anders zorgt dit voor een negatieve relatie met de klant en dat kan ze in de toekomst duur komen te staan.

Goed onderbouwd stelt het wel heel veel voor en kan het een dure grap worden. De meest eenvoudige en meest voorkomende vorm zijn de contracten bij bedrijven die veel detacheren etc. Ik heb zelf in die situatie gezeten waarbij ik door mij werkgever voor kortere en langere tijd werd geplaatst bij bedrijven vanwege mijn ahem 'specialisme'... Niet alleen met mij, maar ook met de klanten waren er contracten waarin heel duidelijk stond vermeld dat het niet was toegestaan werknemers over te nemen, of iig niet zonder 'transferkosten'. Dat zijn flink beproefde contracten, daar staat geen nonsens in.

Ik had 10 jaar bij die werkgever gewerkt maar na een wisseling in directie en management e.a. veranderingen boterde het voor mij gewoon niet meer zo lekker, plus dat ik het ook wel heel erg naar mijn zin had bij een bepaalde klant. Dit is in principe op een volwassen manier opgelost, we konden verder goed met elkaar overweg en ze hadden aan mij ook wel gemerkt dat ik mij niet meer zo prettig voelde onder de nieuwe manager etc. Maar ondanks een welwillende werkgever waren er contractuele verplichtingen en heb ik, maar ook mijn nieuwe werkgever een bedrag moeten betalen. Voor mij was dat uiteindelijk niet eens belachelijk veel geld, ongeveer een 2/3 maand salaris Mijn nieuwe werkgever heeft toen wel wat meer moeten betalen, ik weet niet hoeveel maar minstens een bedrag van goed in de 5 cijfers voor de komma (ik vermoed een compleet jaar salaris van mij).

[WhiteDog]

Wel streng hoor in Nederland. In België zijn dergelijke beperkingen in je contract niet eens rechtsgeldig als je geen 5K per maand verdient ofzo. Bovendien moet je werkgever waar je vertrekt dan gedurende diezelfde periode een half loon betalen.

Bepalingen tussen klant en leverancier komen dan wel vaak voor, maar dan is het altijd de klant (en niet jij) die betaalt.

Heb het zelf meegemaakt (bij klant aan de slag gaan). Dit was echter niet meteen (eerst nog ergens anders 6 maand gewerkt) waardoor de ex-werkgever een leuk bedrag misliep

[Verwijderd]

MicGlou schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 20:52:
[...]
Ik had 10 jaar bij die werkgever gewerkt maar na een wisseling in directie en management e.a. veranderingen boterde het voor mij gewoon niet meer zo lekker, plus dat ik het ook wel heel erg naar mijn zin had bij een bepaalde klant

Erg herkenbaar dit...wisseling managment en de lol voor het werken voor dat bedrijf gaat eraf. Bij mij hadden de vorige eigenaren het motto: de werknemer eerst en dan de klant. Met uiteraard opmerking dat de klant wel belangrijk was voor de inkomsten, maar klinkt logisch. Afijn de nieuwe eigenaren zien alleen euro tekens volgens mij

[ATS]

NMe schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 12:58:
[...]

En als dat wel nodig is: "ik mag me van mijn contract niet negatief uitlaten over mijn werkgever." Ben je toch negatief zonder je contract te breken.

Tenzij er in je contract iets staat over het niet de inhoud van je contract mogen bespreken met derden.

[init6]

Na 16 jaar in het vak heb ik geleerd dat het natrappen niets uithaalt en jou op de lange termijn alleen schade zal berokkenen. Daarnaast zal jouw relatie met de opdrachtgever van korte duur zijn, zodra je de deur uit gelopen bent is men je vergeten. De vraag die ik je stel: Wat heb jij eraan als de opdrachtgever deze gegevens te horen krijgt? Ik denk vrij weinig

[Gadgeteer]

Je kunt gewoon tegen de klant zeggen dat je niet meer met je werkgever op 1 lijn zit. Zo ben je niet negatief en zeg je toch alles.

Concurrentiebeding is lastiger..

[demichel]

Ik zou daar niet veel over zeggen, doet niks ter zake. Gewoon, zoals Gadgeteer opmerkt, "Mijn verkgever en ik zitten niet meer op dezelfde lijn". Verleden doet niks ter zake, de toekomst telt.

[Verwijderd]

Nou ja natrappen wil ik het niet noemen. Ik zeg niet dat het een waardeloze werkgever is, maar dat ik inderdaad niet met hem op 1 lijn zit. Welke lijn dat dan is zal ik dan inderdaad maar beter buiten beschouwing laten.

[MagicTempest]

Als je serieus interesse zou hebben in het in dienst treden bij je huidige opdrachtgever kun je natuurlijk ook altijd in overleg kijken wat de mogelijkheden zijn. In overleg is altijd veel meer mogelijk dan je denkt.

Als je die interesse niet hebt dan hoef je die moeite natuurlijk niet te doen. Qua uitlatingen over je huidige werkgever lijkt me dat de tips die al gegeven zijn voldoende zijn om mee verder te kunnen.

[Verwijderd]

Zoals in de startpost wilde ik eerst een sabbatical gaan nemen voor me verder te oriënteren. De klant neemt momenteel ook geen nieuwe vaste werknemers meer aan (inhuurkrachten schijnen goedkoper te zijn en makkelijker er weer uit te gooien indien nodig), dus gaan werken bij de klant is geen optie.

[TweakMDS]

Lastig om in te schatten zonder de detailsituatie te kennen. Mijn globale advies zou zijn; geen schepen achter je verbranden. Een slechte relatie met je werkgever kan soms door maar één iemand veroorzaakt worden. Iemand op een middle management functie die "regeert" met een sloophamer bijvoorbeeld, die kan de hele werksfeer in gevaar brengen of zelfs verzieken. Soms wordt er ook een beleid van bovenaf opgelegd waar managers met de beste bedoelingen naar proberen te handelen.

En soms zitten er gewoon klootzakken die over lijken gaan om zelf voorop te blijven.

Hoe dan ook, je kan eerlijk maar diplomatiek zijn, of gewoon een beetje je situatie schetsen waarbij het voor de opdrachtgever wellicht duidelijk is wat er speelt, zonder dat je je werkgever uit aan het kauwen bent.