Website beheerder reageert niet meer

[Detmer]

Beste tweakers,

Eind 2011 heb ik een website laten ontwerpen door een student die net afgestudeerd was. Website heeft altijd prima gewerkt en er waren nooit problemen mee. Eind vorig jaar kreeg ik (zoals elk jaar) bericht dat de website verlengt moest worden en dit heb ik toen voor een jaar gedaan. Geld netjes via de bank betaald aan die student die de hosting voor mij regel(t)(de).

Sinds gisterenavond is de website en de bijbehorende mail echter niet meer bereikbaar. Na navraag bleek dat het hostingpakket verlopen is (ondanks dat ik betaald heb aan hem!).
Omdat er al wel eens vaker problemen waren en deze wel opgelost werden(waarschijnlijk niet door hem, maar door de hosting provider), maar de mail niet beantwoord werd heb ik nu besloten dat ik de website in eigen beheer wil houden. Echter reageert de maker en dus beheerder niet meer op mijn mails. Een telefoonnummer of adres heb ik helaas niet.

De website staat gehost bij Versio en daar heb ik inmiddels een ticket aangemaakt, met daarin de vraag de website over te schrijven naar mijn account. Echter staat de website niet op mijn naam geregistreerd.

Ik gebruik zowel de website als de mail zakelijk, ik kan nu echter niks meer, omdat alles via die mail gaat. Bij het wijzigen van accounts gaat er een mail naar het mailadres ter controle welke nu dus offline is...

Wat zijn hierin mijn rechten en plichten? Wat kan ik het beste doen? Aangifte?

Groet,
Detmer

p.s. Ik besef dat ik vrij vroeg ben, omdat de website sinds gisteren pas niet bereikbaar was, maar zoals al aangegeven heeft hij de vorige keren ook niet gereageerd, dus heb ik slechte hoop.

[ Voor 6% gewijzigd door Detmer op 08-07-2014 15:44 ]

[The Realone]

Staat het domein wel op jouw naam? Anders ga je daar nog een hele kluif aan krijgen. Providers zijn niet happig op het omzetten van WHOIS gegevens.

Als het hostingpakket verlopen is, heeft Versio dan überhaupt de data nog of wordt deze automatisch gewist (al zou dat vrij snel zijn na 1 dag)?

[Detmer]

The Realone schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 15:46:
Staat het domein wel op jouw naam? Anders ga je daar nog een hele kluif aan krijgen. Providers zijn niet happig op het omzetten van WHOIS gegevens.

Als het hostingpakket verlopen is, heeft Versio dan überhaupt de data nog of wordt deze automatisch gewist (al zou dat vrij snel zijn na 1 dag)?

Zowel het domein als de hosting staan niet op mijn naam. Ik heb echter wel de mails waarin ik hem vraag het domein te registeren en het bankafschrift waar duidelijk bij staat dat het voor 'verlenging 1 jaar www.xxx.nl' is

Of Versio de data nog heeft is mij onbekend.

[Señor Sjon]

Dit lijkt mij meer iets voor Internetproviders & Hosting dan SG. Move naar IH dus.

[Detmer]

Señor Sjon schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 15:50:
[mbr]Dit lijkt mij meer iets voor Internetproviders & Hosting dan SG. Move naar IH dus.[/]

Ik zat al te twijfelen Maar bedankt

[Brummetje]

Als het een .nl domein is dan gaat SIDN je in ieder geval niet helpen om het domein te krijgen als de eigenaar hier niet in wil helpen (de persoon welke naam er bij staat)... SIDN is hier namelijk heel streng in (spreek uit ervaring).

[Ypho]

Kun je bij de WHOIS/SIDN geen informatie vinden over die student? Een naam heb je, maar ik bedoel een telefoonnummer. Dan kun je hem bellen en vragen hoe dit zit. Als het domein op zijn naam staat kun je hem zo wellicht bereiken. En anders eventueel via de hoster?

[ Voor 25% gewijzigd door Ypho op 08-07-2014 15:55 ]

[xleeuwx]

Ypho schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 15:54:
Kun je bij de WHOIS/SIDN geen informatie vinden over die student? Een naam heb je, maar ik bedoel een telefoonnummer. Dan kun je hem bellen en vragen hoe dit zit. Als het domein op zijn naam staat kun je hem zo wellicht bereiken. En anders eventueel via de hoster?

Voor de whois op te vragen:
https://www.sidn.nl/nc/over-nl/whois/?domain=domain.nl

Maar officieel heb je niks te claimen bij Versio of SIDN en kan je dus niks beginnen

Het enige dat je kan doen is met de maker contact op nemen en hem dwingen om je website af te geven.

[Detmer]

Heb zojuist een ander mailadres gevonden, daar heb ik 'm op gemailed evenals een berichtje gedaan op Facebook.

Kan ik ook niks beginnen voor het feit dat ik hem betaald heb, maar nu dus niks geleverd heb gekregen?

[Brummetje]

Detmer schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 16:02:
Heb zojuist een ander mailadres gevonden, daar heb ik 'm op gemailed evenals een berichtje gedaan op Facebook.

Kan ik ook niks beginnen voor het feit dat ik hem betaald heb, maar nu dus niks geleverd heb gekregen?

Nee helaas werkt dat niet zo bij SIDN... Eigenaar is de persoon op welke naam het domein staat niet de persoon die betaald.

[zzattack]

Kun je niet gewoon de hoster alsnog betalen?

[Croga]

Als die student gewoon verdwijnt is dit een gevalletje helaas pindakaas, wijze levensles en meer van dat soort dingen.....

Websites die ik voor anderen bouw laat ik altijd door die ander zelf registreren en door die ander zelf de hosting regelen. Ik wil, als website bouwer, niet de eigenaar zijn van dat soort dingen.
En van de andere kant geld hetzelfde: Onafhankelijk van wie ik een website laat bouwen of beheren, als het van mij is dan registreer ik het domein en regel ik de hosting. Daarnaast heb ik ook altijd een admin account.
Je hebt jezelf volledig afhankelijk gemaakt van iemand anders en nu die persoon verdwijnt kun je niets. Dat moet je niet nog eens laten gebeuren.

Maar ja, daar heb je nu niets aan. Basically: Je hebt geen rechten. Je kunt niets behalve wellicht hopen op coulance van Versio (hoewel: Als ik klant was bij Versio zou ik heel erg hard hopen dat ze niets voor je doen. Helpen ze je namelijk wel dan betekend dat dat mijn spul bij Versio niet veilig is)

[Detmer]

Heb zojuist nog een telefoonnummer en adres gevonden. Adres blijkt van Pa en Ma te zijn en hijzelf zit inmiddels in Groningen aan de universiteit. Het emailadres wat ik heb gevonden is nog steeds in gebruik, aangezien er op de 6e van deze maand nog activiteit mee is geweest. Dus hoe dan ook: Ik heb 'm.

[markisoke]

Om welk domein gaat het (kan ook in een privé bericht).
Mocht het een website gaan van een bedrijf en heb je deze eerder opgericht dan dat het domein is geregistreerd kan je het domein in ieder geval claimen via SIDN.

Hiermee haal je natuurlijk je website niet mee terug, maar wel je naam.

Mocht het bovenstaande voor jou gelden en het is een heel nukkige student, dan is dat je laatste redmiddel.

[Detmer]

Croga schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 16:07:
Als die student gewoon verdwijnt is dit een gevalletje helaas pindakaas, wijze levensles en meer van dat soort dingen.....

Websites die ik voor anderen bouw laat ik altijd door die ander zelf registreren en door die ander zelf de hosting regelen. Ik wil, als website bouwer, niet de eigenaar zijn van dat soort dingen.
En van de andere kant geld hetzelfde: Onafhankelijk van wie ik een website laat bouwen of beheren, als het van mij is dan registreer ik het domein en regel ik de hosting. Daarnaast heb ik ook altijd een admin account.
Je hebt jezelf volledig afhankelijk gemaakt van iemand anders en nu die persoon verdwijnt kun je niets. Dat moet je niet nog eens laten gebeuren.

Maar ja, daar heb je nu niets aan. Basically: Je hebt geen rechten. Je kunt niets behalve wellicht hopen op coulance van Versio (hoewel: Als ik klant was bij Versio zou ik heel erg hard hopen dat ze niets voor je doen. Helpen ze je namelijk wel dan betekend dat dat mijn spul bij Versio niet veilig is)

Je hebt helemaal gelijk, zojuist antwoord gehad van Versio dat niks mogelijk was. Zelfs niet toen ik vroeg de mail even voor 5 minuten online te zetten zodat ik mijn belangrijke email kan overzetten naar een ander.

[i7Grendel]

Het zou mij verbazen als Versio aanpassingen aan een account wil doen van iemand die niet de eigenaar is van de account.

Als de domeinnaam en het hostingpakket op de naam van de student staan, dan is de student daar de eigenaar van. Als je een contract hebt waarin staat dat hij de site en domeinnaam voor jou beheert maar dat jij de echte eigenaar bent, dan heb je nog een kans van slagen, maar als je geen adres of telefoonnummer hebt verwacht ik dat niet.

Kortom, je hebt juridisch gezien eigenlijk geen poot om op te staan en alleen de goede wil van de student kan je redden. Het kan dus zijn dat je aan dit gebeuren alleen een wijze les over houd.

[Compizfox]

Detmer schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 15:48:
[...]


Zowel het domein als de hosting staan niet op mijn naam.

Tja, dat het domein niet op jouw naam staat gaat een groot probleem worden. Je kunt het domein niet zomaar krijgen. Zelf als de eigenaar van het domein hem opzegt, komt ie eerst een maand of zo in quarantaine, waar tijdens je hem niet kunt kopen.

De enige manier is dat de eigenaar van het domein het domein naar jou overschrijft.

De hosting is natuurlijk een minder groot probleem, omdat het daarbij meer om de content gaat en niet om het hostingabo zelf. (aan alleen de files van site en mail heb je genoeg, kun je die gewoon gebruiken om ergens anders te gaan hosten)

[ Voor 28% gewijzigd door Compizfox op 08-07-2014 20:29 ]

[vanaalten]

Wat staat er sowieso zwart op wit aan afspraken? Met die bankafschriften kan je wel iets van een dienstverlening aantonen, maar heb je ook nog iets aan contracten of opdrachten op papier of mail staan?

[moppentappers]

Wat je kunt doen om er wat meer kracht achter te zetten is een WIPO procedure starten, ik heb hier al een keer iemand mee geholpen, toen is het nog in de mediation fase opgelost, maar ik kan me best voorstellen dat als de student niet reageert het domein gewoon wordt overgeschreven.

[Detmer]

Inmiddels is er toch contact geweest met hem, welliswaar via zijn ouders maar toch. Inmiddels staat de site op mijn naam geregistreerd, echter is de website nog niet terug online. Hier zou hij nog achteraan gaan.

[Web-Brielle]

Ik denk dat de betreffende student dit niet gaat doen, Versio rekent hoge bedragen om een domein uit quarantaine te halen.. Sterkte hiermee, ik heb zelf ook nog een gelijke zaak lopen tegen een persoon (domein registratie van een volledige naam + achternaam . nl en deze wordt zelfs niet eens erkend aan de rechtmatige eigenaar).

[MCP cloud]

uhm vaag al via sidn (geprobeerd) gedaan ?
Neem aan dat hij niet de zelfde naam heb als jij ?

Web-Brielle schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 17:02:
Ik denk dat de betreffende student dit niet gaat doen, Versio rekent hoge bedragen om een domein uit quarantaine te halen.. Sterkte hiermee, ik heb zelf ook nog een gelijke zaak lopen tegen een persoon (domein registratie van een volledige naam + achternaam . nl en deze wordt zelfs niet eens erkend aan de rechtmatige eigenaar).

[Compizfox]

Nee, Web-Brielle heeft gewoon gelijk. Mits die student het domein al heeft opgezegd (of Versio dat heeft gedaan aangezien hij niet heeft betaald), dan zit het domein waarschijnlijk nu in quarantaine. De enige manier om hem daar nu uit te krijgen is dat de eigenaar (student dus) een flink bedrag betaalt.

[MCP cloud]

ik bedoelde eigelijk deze

Sterkte hiermee, ik heb zelf ook nog een gelijke zaak lopen tegen een persoon (domein registratie van een volledige naam + achternaam . nl en deze wordt zelfs niet eens erkend aan de rechtmatige eigenaar).

Compizfox schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 17:35:
Nee, Web-Brielle heeft gewoon gelijk. Mits die student het domein al heeft opgezegd (of Versio dat heeft gedaan aangezien hij niet heeft betaald), dan zit het domein waarschijnlijk nu in quarantaine. De enige manier om hem daar nu uit te krijgen is dat de eigenaar (student dus) een flink bedrag betaalt.

[moppentappers]

Heel vaak wordt de domeinnaam niet gelijk in quarantaine gezet maar wordt eerst de hosting gecancelled, om vervolgens een kwartaal later de domeinnaam door te halen. Sommige hosters kijken naar de registratiedatum om de doorhaal datum te bepalen, omdat deze dan weer opnieuw moet worden afgerekend bijvoorbeeld.

[Detmer]

Volgens mij was het nog niet helemaal duidelijk gebleken uit mijn vorige bericht, dus vandaar een nadere verklaring:

'Inmiddels staat de site op mijn naam geregistreerd'. Het domein zit inmiddels gekoppeld aan mijn webhosting (ook bij Versio) en is inmiddels weer online. Dat wil zeggen: De mail werkt inmiddels weer, de website echter nog niet.

[Racemol]

Dat is mooi nieuws!

Wat moet er nog gebeuren voor de website weer online kan komen? Of is dat juist je vraag aan ons?
Ik neem aan dat je een nieuw account hebt gemaakt bij Versio en hij de opdracht heeft gegeven het domein te verhuizen naar jou? Dan is het -denk ik- nog de taak om de bestanden en eventuele database van de website te verhuizen naar jouw account. Lijkt me verstandig om de 'student' te vragen deze aan te leveren. Dan upload je deze zelf naar jouw hosting account.

Als je echter zijn Versio account hebt overgenomen dan zou ik niet weten waarom de website nog niet werkt. In dat geval zou ik contact opnemen met Versio.

[Detmer]

Racemol schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 20:28:
Dat is mooi nieuws!

Wat moet er nog gebeuren voor de website weer online kan komen? Of is dat juist je vraag aan ons?
Ik neem aan dat je een nieuw account hebt gemaakt bij Versio en hij de opdracht heeft gegeven het domein te verhuizen naar jou? Dan is het -denk ik- nog de taak om de bestanden en eventuele database van de website te verhuizen naar jouw account. Lijkt me verstandig om de 'student' te vragen deze aan te leveren. Dan upload je deze zelf naar jouw hosting account.

Als je echter zijn Versio account hebt overgenomen dan zou ik niet weten waarom de website nog niet werkt. In dat geval zou ik contact opnemen met Versio.

Wat er nog moet gebeuren weet ik nog niet precies. Mij is uitgelegd dat de domeinnaam niet verlopen was, maar de webhosting wel. De domeinnaam hebben we dus direct naar mij overgezet, maar omdat de webhosting verlopen was zou de website zelf ook mee ten onder zijn gegaan? Kan dat kloppen, klinkt eigenlijk wel logisch. Hij zou er even achteraan gaan om te kijken of het nog terug te krijgen is, en anders zou hij een nieuwe maken. Hij zou het me ten ieder geval nog even laten weten.

[ Voor 4% gewijzigd door Detmer op 09-07-2014 20:41 ]

[Racemol]

Voor Versio is jouw website gewoon een aantal bestanden en/of database gekoppeld aan een account. Of dat account nou verlopen is of niet (dat 'verlopen' is intern bij Versio, niet zo heel boeiend als je het mij vraagt). Tenzij zij intern protocollen hebben blabla. In ieder geval zouden zij je verder moeten kunnen helpen. Je kan nog tegen een privacy issue aanlopen als jij een nieuw account hebt en de student de bestanden van je website op zijn account. Dat jij nu eigenaar bent van de domeinnaam wil niet zeggen dat je ook rechten hebt op de bestanden van een ander account, dat moet je los zien. Maargoed, als je weer contact hebt met de student zou hij dit zo voor je moeten oplossen. Hij zal alleen moeten betalen, wat hij allang had moeten doen

De domeinnaam zelf is veel belangrijker, en gelukkig heb je die al in handen. Als die namelijk verloopt dan geeft Versio hem vrij en is het uit handen van Versio. De website zelf dus niet, daar zouden zij wat mee moeten kunnen.

[ Voor 8% gewijzigd door Racemol op 09-07-2014 20:53 ]

[Compizfox]

Ik mag toch niet hopen dat ze een website met backups en al direct weggooien als een account wordt 'suspended' vanwege niet/ te laat betalen...

[Racemol]

Precies mijn punt Die website is heus nog wel ergens bij Versio.

[CH4OS]

En anders hebben ze (mag ik hopen althans) nog wel een recente back-up.

[Web-Brielle]

fiberdordrecht schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 17:32:
uhm vaag al via sidn (geprobeerd) gedaan ?
Neem aan dat hij niet de zelfde naam heb als jij ?
[...]

Dit is iets wat ik direct heb gedaan. Helaas voor mij, SIDN zegt gewoon dat je dan niet de eigenaar bent. Volgens hun gebeurt het ook vaak met beroemdheden hun namen, hierdoor hebben ze gewoon pech..

[Detmer]

Heel stiekem hoop ik eigenlijk op een nieuwe site . Kan ik meteen alles aanpassen

[Xaverius]

Ik zeg, nieuwe gezonde uitdaging. Websites bouwen kan erg leuk zijn.

[neokarasu]

Compizfox schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 21:23:
Ik mag toch niet hopen dat ze een website met backups en al direct weggooien als een account wordt 'suspended' vanwege niet/ te laat betalen...

Afhankelijk van hoe lang er niet betaald is, lijkt me dat overigens niet onredelijk. Gratis websites en backups bewaren bij wanbetaling lijkt me vreemd.

Ik ga er echter vanuit dat het hier niet van toepassing zal zijn. En dat het alleen suspended is maar wel nog klaar staat.

[Compizfox]

Volgens mij verlengt Versio abonnementen niet automatisch by default. Het kan dus best wel voorkomen dat je iets te laat bent met betalen, omdat de de herinnering niet gezien hebt of zo. Het lijkt me dan onredelijk om meteen de boel weg te gooien...

Als je na een maand nog steeds niet betaald hebt, is het een ander verhaal natuurlijk.