Twijfel tussen IT beheer en programmeren

[Verwijderd]

Ik ga in september misschien beginnen aan een IT opleiding aan de hogeschool.

Nu is het zo dat ik richting de programmeerkant ga, maar de IT beheer lijkt me ook wat, dus misschien dat ik nog ga switchen als ik mijn propedeuse heb, dan kan ik programmeren en heeft dat later als IT beheerder voordelen denk ik wat betreft de cv.

Alleen is het zo dat ik op het MBO niet bijster veel heb moeten leren wat IT beheer betreft. Het was voornamelijk beetje met de server klooien, gebruiker aanmaken en that's it. Ik heb ook niet echt het gevoel dat ik op het mbo dingen meegekregen. Ik hoop die kennis wel te vervaardigen op het hbo en door middel van certificering.

Ik wil een lekker salaris hebben later (wie niet), dus welke kant is dan het beste? Laatst zag ik in dat topic met iemand met MBO ict niveau 4, een hoop microsoft certificaten (serverbeheer) en die verdiende goed (3900 ish per maand).

Nu las ik dat een oracle db administrator heel goed verdient en vroeg me af hoe dat gaat zitten in de toekomst (ik kan me voorstellen dat er steeds meer geautomatiseerd wordt).

Volgens mij verdienen .net programmeurs het meest? Iemand zei ook iets over cobal en dat je daar heel wat mee kan verdienen als je het leert omdat steeds minder mensen cobal kunnen programmeren.

Graag advies hierover.

IT beheer trekt me aan omdat ik dan niet de hele dag codes hoef te schrijven en de dingen allemaal beheer. Informatica spreekt me aan doordat ik apps kan schrijven en misschien wat aan de zijkant ermee kan verdienen. Daarbij heb je zowiezo een baan met informatica. Met IT beheer twijfel ik daarover.

Als ik voor IT beheer ga, dan dacht ik aan bedrijfskundige informatica en dan in de avonden microsoft certificaten halen. Ik vraag me dan echter af hoe dat in de toekomst gaat zitten wat betreft IT beheerders en de baanmogelijkheden.

Graag hoor ik hierover.

Ook niet onbelangrijk, het liefst werk ik 4 dagen in de week.

[marshallq]

Als je 4 dagen in de week wil werken en veel geld wil verdienen moet je niet de IT ingaan. Dan moet je gewoon een studie management gaan doen en bij een zorginstelling ofzo gaan werken

En 3900? Wellicht na 10+ jaar ervaring (of als ergens 'geluk' hebt).

Verder kan je beter nu bepalen wat je wil doen, een IT-beheer opleiding sluit natuurlijk een stuk beter aan als je die kant op wil dan een programmeer opleiding. Ik zou het bijna vergelijken met een tennistoernooi willen winnen terwijl je 4 jaar voetbaltraining gevolgt hebt.

[ Voor 16% gewijzigd door marshallq op 23-06-2014 22:14 ]

[gambieter]

Nu al beginnen met "ik wil A en niet B", salarisgeorienteerd zijn en allerlei speciale dingen wensen zoals 4 dagen per week, dan zal je problemen hebben met uberhaupt werk vinden. Veel van dat soort extra's of uitzonderingen moet je eerst verdienen.

[Rukapul]

^ wat gambieter zegt

En om toch iets van een - gegeneraliseerd - antwoord te geven staat ontwikkeling hoger in de (financiele) pikorde dan beheer. Maar drive en liefde voor een vak helpen waarschijnlijk meer.

[F_J_K]

Inderdaad. Je kunt ook miljoenen verdienen met vingerveren (als je jezelf kunt verkopen, enorm veel talent en nog meer geluk hebt: miljoenen!). Ook met lagerschool-- kan een uniek persoon dat prima verdienen. Trouwens nog meer meer een rechten- of bedrijfskundeopleiding (en de komende 30 jaar geen behoefte aan een leven).

Belangrijker: wat vind je leuk? Waar ben je goed in?

[Tsurany]

Je verdient alleen goed als IT beheerder als je daadwerkelijk goed bent in je werk en boven het maaiveld uit steekt. De gemiddelde IT beheerder verdient een standaard salaris, niks bijzonders.
Ook de standaard programmeur verdient niet meer dan gemiddeld. Enkel de goede programmeurs met liefde voor hun werk zullen goed gaan verdienen.

COBOL programmeurs kunnen nu goed verdienen omdat veel legacy systemen op COBOL draaien en er steeds minder mensen zijn die de echte COBOL kennis hebben. Maar heeft COBOL nog toekomst? Steeds meer COBOL systemen zullen afgebouwd en uitgekleed worden door de data het mainframe uit te krijgen via moderne software zoals bijvoorbeeld TIBCO.

Als ik jou zo inschat verwacht ik niet dat jij ook boven het maaiveld uit zal steken simpelweg omdat je niet de juiste mentaliteit hebt. Je wilt veel krijgen maar ik zie nergens het stuk waar jij zelf moeite moet gaan doen. Volgens mij heb je een vrij slecht beeld van de huidige arbeidsmarkt en kijk je enkel naar salarissen van de enkelen die boven gemiddeld verdienen. Vergeet ook niet dat in een salaris topic sneller de extremen naar voren komen dan de gemiddelden.

En dan nog een tip: als je niet de hele dag wilt programmeren kan je beter geen programmeur worden. Natuurlijk zie je dat steeds meer programmeurs vanuit een agile team werken waardoor ze niet enkel programmeur zijn. Echter blijf je alsnog de hele dag met code bezig en dat moet je echt leuk vinden.

[ Voor 11% gewijzigd door Tsurany op 23-06-2014 22:22 ]

[DukeBox]

Gewoon doen wat je leuk lijkt.. je kan altijd switchen en kennis van beide kanten is ook voor beide handig om te hebben.

[Verwijderd]

Als ik verkeerd overkom, mijn excuses! Ik ben er bereid hard voor te werken! Absoluut zeker.

[Rukapul]

DukeBox schreef op maandag 23 juni 2014 @ 22:28:
Gewoon doen wat je leuk lijkt.. je kan altijd switchen en kennis van beide kanten is ook voor beide handig om te hebben.

Ik ken eigenlijk geen verhalen van beheerders die succesvol in een ontwikkelaarsrol terecht zijn gekomen. Andersom wel.

[Verwijderd]

DukeBox schreef op maandag 23 juni 2014 @ 22:28:
Gewoon doen wat je leuk lijkt.. je kan altijd switchen en kennis van beide kanten is ook voor beide handig om te hebben.

Het lijkt me eigenlijk wel wat om beheer te gaan doen. Een familielid doet dat nu ook.

Alleen zit ik ermee wat de arbeidsmarkt betreft. Ik wil wel later een familie kunnen onderhouden en dan lees je verhalen dat je met 2500 bruto het niet te doen is met 2 kids e.d.

Ik vraag dan ook hulp in dit topic erover van mensen die er meer van af weten en mij kunnen helpen.

Als ik snobbie over ben gekomen met mijn 'eisen', mijn welgemeende excuses dan, zo bedoel ik het absoluut niet! Maar het is eenmaal zo dat in de ICT men niet heel slecht verdient. Ik heb op het MBO een ICT opleiding gedaan, dus ik weet ongeveer wat het is, hoewel ik ook besef dat HBO totaal anders is. Maar ik geloof altijd dat je met hard werken ver kunt komen.

Bij deze dan ook de vraag hoe het zit met bedrijfskundige informatica. Is daar een goede arbeidsmarkt voor in 4-5 jaar? Ik las er goed nieuws over.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2014 22:42 ]

[DukeBox]

Niks snobbie hoor.. (al hangt dat wel van je leeftijd af ).
Als je nog de tijd hebt verdiep je gewoon in beiden.. doe beheer en ga als hobby programmeren (andersom is iets lastiger maar zeker niet onmogelijk).

Rukapul schreef op maandag 23 juni 2014 @ 22:32:
Ik ken eigenlijk geen verhalen van beheerders die succesvol in een ontwikkelaarsrol terecht zijn gekomen.

Ken er wel aantal. Zelfs die al diverse malen heen en weer geswitched zijn.. (waaronder * DukeBox en vervolgens consultant en uiteindelijk architect).

[ Voor 24% gewijzigd door DukeBox op 23-06-2014 22:45 ]

[The Eagle]

Het is heel simpel: doe een informaticaopleiding met de afstudeerrichting die je na een paar jaar het leukste lijkt. De basis is toch voor iedereen gelijk.
Duik dan de detachering in, werk had, leer veel, play hard, en sta open voor elke uitdaging. Als je dat 10 jaar gedaan hebt heb je goed verdient en kun je als je dat wilt een stapje terugnemen..

[Verwijderd]

DukeBox schreef op maandag 23 juni 2014 @ 22:42:
Niks snobbie hoor.. (al hangt dat wel van je leeftijd af ).
Als je nog de tijd hebt verdiep je gewoon in beiden.. doe beheer en ga als hobby programmeren (andersom is iets lastiger maar zeker niet onmogelijk).

Ja? Ken je mensen die bedrijfskundige informatica hebben gedaan en daarbij microsoft certificaten gehaald hebben en nu werken als IT beheerder?

Weet jij misschien iets af van de markt over 4-5 jaar in de IT beheer branche?

[Tsurany]

Waarom zou je IT beheerder willen zijn? Als je bedrijfskundige informatica als opleiding kiest zou ik toch veel verder kijken dan beheer. Waarom dan niet meer de ontwikkelkant op?

[Verwijderd]

Tsurany schreef op maandag 23 juni 2014 @ 22:50:
Waarom zou je IT beheerder willen zijn? Als je bedrijfskundige informatica als opleiding kiest zou ik toch veel verder kijken dan beheer. Waarom dan niet meer de ontwikkelkant op?

Die opleiding heb ik op het MBO gedaan, vandaar. Als BI ga je dacht ik meer richting management/beheer dan programmeren, of niet soms?

[Deveon]

BI is juist meer bedrijfskunde, maar dan met een IT sausje (ideaal voor een IT manager of consultant). Het is niet echt geschikt voor een beheerder. Dan denk je meer aan Technische Informatica, wat ook de (HBO-)basis is voor programeren.

Specialisme moet je niet doen in een opleiding. Lekker algemeen en je later pas specialiseren wanneer je er verstand van hebt van het wereldje.

Tot die tijd; doe wat je het leukste lijkt (korte termijn) en creëer, herken en grijp je kansen.

[Ramon]

Er komen nogal wat (compleet uiteenlopende) beroepen voorbij in de TS. Ga gewoon vooral doen wat je leuk vind en kijk niet naar wat het verdient, straks werk je ergens waar je 4k per maand verdient en dan hou je het maar een jaartje vol omdat je het zo kut vind? Je moet toch een jaar of 40 werken, natuurlijk kan je wel wisselen, maar waarom zou je als je al weet of je iets wel of niet leuk vind?

Persoonlijk ben ik nog nooit een competente systeem- of serverbeheerder tegengekomen. Het is of onaangekondigd een wijziging doen die misgaat waardoor al onze sites ineens een backup van een dag geleden terug moet (ga maar eens 200 klanten vertellen dat ze een dag werk kwijt zijn) of het alle clientmachines hebben een boottijd van 15 minuten ("ja niets aan te doen" hoor je dan). Als jij denkt die ene beheerder te zijn die dat soort shit kan oplossen dan top.

[Tsurany]

Verwijderd schreef op maandag 23 juni 2014 @ 22:52:
[...]


Die opleiding heb ik op het MBO gedaan, vandaar. Als BI ga je dacht ik meer richting management/beheer dan programmeren, of niet soms?

Je zal niet aan het die-hard programmeren gaan maar je kan wel de kant op richting het analyse werk binnen een ontwikkelingstraject of juist ontwikkelen dmv tooling zoals TIBCO, Pega, SAP,...

[CMD-Snake]

4 dagen werken per week en 3900 per maand verdienen? Als je die baas hebt gevonden, laat het even weten. Dan kunnen wij daar ook solliciteren.

Buiten dat om denk ik dat je het wel heel zonnig inziet. Dit soort hoge salarissen en vele andere voordeeltjes had je alleen als IT'er tijdens de hype die zo rond 2000 speelde. Toen kon het niet op, kreeg je ook nog eens een leasewagen voor je partner erbij en vele snoepreisjes.

Beheer en programmeren zijn twee hele andere werelden. Kies eerst eens welke je leuk vind. En er zijn binnen die velden ook nog meer specialismen. Het zijn ook twee andere gedachte werelden, niet iedereen kan succesvol tussen beiden heen en weer stappen. Uitzonderingen daargelaten uiteraard. En in welk veld meer werk is in de toekomst of betere baanperspectieven is nu lastig te zeggen. Als jij nu een HBO opleiding gaat doen kom je pas minimaal vier jaar later op de arbeidsmarkt. Er kan dan veel veranderd zijn, of niet.

Verwacht maar wel dat je na je HBO kan beginnen voor minimumloon en dan 40 uur in de week moet maken. Dat is het standaard startpakket wat detacheerders bieden. Je krijgt dan doorgaans wel een auto en telefoon van de zaak.

[merauder]

Verwijderd schreef op maandag 23 juni 2014 @ 22:52:
Die opleiding heb ik op het MBO gedaan, vandaar. Als BI ga je dacht ik meer richting management/beheer dan programmeren, of niet soms?

Ikzelf heb BI gedaan, om vervolgens als technisch beheerder te gaan werken, om vervolgens maar weer programmeur te worden

De belangrijkste keuze is dan ook niet die tussen beheerder / programmeur, maar welke kant van de IT je op wilt gaan, waarbij je de keuze hebt uit de technische kant (technisch applicatiebeheerder / systeembeheerder / netwerkbeheerder / programmeur) of de zachte kant ( projectmanagement / tester / functioneel beheerder). Deze groepen vereisen namelijk compleet andere competenties. Het kost mij doorgaans minder moeite om een programmeur te leren hoe hij een AD user aan moet maken, dan dit aan een projectmanager uit te leggen

Verder is het zo dat nu ik programmeur ben ik niet eens al mijn beheerder-skills hoef weg te gooien. Soms wil je snel een LAMP-stack opzetten om iets te testen, soms is het ook erg handig om backups van je eigen werk te maken, en heb je een beter beeld van wat voor hardware op de markt is, als je daar tegenaan moet programmeren.

[MisterBlue]

Verwijderd schreef op maandag 23 juni 2014 @ 21:54:
IT beheer trekt me aan omdat ik dan niet de hele dag codes hoef te schrijven en de dingen allemaal beheer.

Als je ontwikkelaar wilt worden:

• Goede ontwikkelaars hebben ook heel veel overleg met o.a. klanten en zitten niet de hele dag te coderen.
• Het codeer werk bestaat voornamelijk uit bestaande code aanpassen, zelfs die ene keer dat je op een nieuwbouw project zit.
• En iedereen schijnt het beter te weten (ik ook dus ) .

[avotar]

En leren programmeren is altijd handig.
Hoewel waarschijnlijk de talen die je op school leert, straks weer achterhaald zullen zijn of niet meer het flavour of the week zijn, hou je er normaal wel genoeg skills aan over om een ander taaltje erbij te nemen.

Uiteindelijk zijn die verschillende talen allemaal maar kunstjes. Variaties op meer van het zelfde.

MisterBlue schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 07:45:
[...]


Als je ontwikkelaar wilt worden:

• Goede ontwikkelaars hebben ook heel veel overleg met o.a. klanten en zitten niet de hele dag te coderen.
• Het codeer werk bestaat voornamelijk uit bestaande code aanpassen, zelfs die ene keer dat je op een nieuwbouw project zit.
• En iedereen schijnt het beter te weten (ik ook dus ) .

* Ligt er maar helemaal aan waar je zit. Je bent geen slechte ontwikkelaar als je niet een groot deel van de dag verdoet met gebruikers.
* klopt
* Nee hoor, dat is nou precies de meest waardeloze instelling die je kunt hebben. Niemand weet het beter of slechter, maar je verschilt wel eens wat van mening. Maar als jij het altijd beter weet, leer je niets van een ander.

[ Voor 54% gewijzigd door avotar op 24-06-2014 07:50 ]

[bonzz.netninja]

Laat je breed genoeg opleiden. Je twijfelt nu al...dat doe je over 10 jaar nog steeds. Maar de enige realistische manier voor twijfelaars is om daar proactief mee aan de slag te gaan. Dat betekent veel verschillende dingen leren en kijken wat er op je pad komt. Als je het leuk vind dan weet je het vanzelf.

Je hele financiële zorgen vind ik onnodig en vooral niet rationeel. Je weet niet wat de wereld je gaat brengen, hoe die eruit ziet en waar je komt te werken. Er kan werkelijk al het denkbare gebeuren en daar je nu dus druk over maken is zonde van je energie.

CMD-Snake schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 07:07:

Verwacht maar wel dat je na je HBO kan beginnen voor minimumloon en dan 40 uur in de week moet maken. Dat is het standaard startpakket wat detacheerders bieden. Je krijgt dan doorgaans wel een auto en telefoon van de zaak.

Is dat zo? Dat ligt dan meer aan detacheerders (waar je sowieso niet voor wilt werken) dan aan de branche. De startsalarissen bij de bedrijven waar ik werk / heb gewerkt lagen sowieso ruim boven minimum.

[poehee]

Graag advies hierover.

Ik hoop jou noch als programmeur, noch als beheerder tegen te komen.
In NIETS blijkt enige passie, genegenheid voor het vak.

Je kan nog niets, en droomt over salaris/auto/voorwaarden.....

Succes

Modbreak:

Dit is zeker niet de manier om iemand te overtuigen, noch om iemand aan te spreken.

[ Voor 18% gewijzigd door Krisp op 24-06-2014 13:34 ]

[Zoijar]

Die 3900 is natuurlijk een uiterste; ik denk dat je zeker aanvankelijk meer moet kijken naar de bedragen rond de 2500. Verder, een goede beheerder verdient meer dan een matige developer die nergens aan de bak komt, en andersom natuurlijk. In potentie staat een developer hoger, maar dat moet dan wel waargemaakt worden met het benodigde geluk van de juiste baan vinden. En tenzij je voor jezelf begint of je ergens inkoopt als partner oid ga je van beide niet 'rijk' worden.

[CMD-Snake]

bonzz.netninja schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 07:54:

Is dat zo? Dat ligt dan meer aan detacheerders (waar je sowieso niet voor wilt werken) dan aan de branche. De startsalarissen bij de bedrijven waar ik werk / heb gewerkt lagen sowieso ruim boven minimum.

Het ligt ook aan de detacheerders. Doorgaans als je vers uit het HBO of WO komt nemen ze je aan in zo'n leertraject. (young professional, young potential, hoe ze het ook noemen). Loon is dan niet geweldig, maar het bied je wel de kans om ervaring op te doen. Voor een beginner is dat veel waard. Na een paar jaar kan je dan een overstap maken naar een volgende werkgever en dan ga je in loon er aardig op vooruit. Voor een starter is het op zich niet slecht, detacheerders doen doorgaans niet moeilijk over een gebrek aan ervaring.

[Zoijar]

CMD-Snake schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 08:43:
detacheerders doen doorgaans niet moeilijk over een gebrek aan ervaring.

Eigenlijk is dat toch triest? En dan wel je bij een client neerzetten die dik geld betaalt voor externe expertise

[Lethalis]

Goede software ontwikkelaars met 10 jaar werkervaring en HBO niveau zitten vaak boven de 3000 per maand.

Maar in het begin kun je het vergeten iig.

Voor de rest is als alleenverdiener "het onderhouden van een gezin" ook een ouderwetse gedachte. Onze maatschappij is gebaseerd op tweeverdieners. Ik verdien best goed, maar in mijn eentje zou ik het echt niet allemaal kunnen betalen en ben dus blij dat mijn vriendin ook een prima inkomen heeft.

[Falcon]

@Hunterlife: Ik zou ook eens de richting van Kwaliteit en Performance kijken. De volgende functies:

- Testspecialist (begeleid het project op basis van jouw kwaliteitsadvies, zowel 1 systeem en )
- Testautomatisering (Op bouwen van testautomatiserings systemen dmv een framework met modules/stappen, zodat een andere tester zijn testen geautomatiseerd kan gaan uitvoeren)
- Performancespecialist (Meten van performanceeisen op basis van gebruiksverwachtingen)

Bij deze functies kan het goed helpen dat je een HBO en technische achtergrond hebt.

[Tsurany]

Zoijar schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 08:56:
[...]

Eigenlijk is dat toch triest? En dan wel je bij een client neerzetten die dik geld betaalt voor externe expertise

Mwah een klant die dik betaald voor een junior heeft z'n zaken ook niet op orde. Vaak kan je een junior vrijwel gratis met een senior mee krijgen of geheel gratis in een stage constructie.

[pirke]

In regio Eindhoven is al jaren een grote behoefte aan ontwikkelaars (programmeurs), met prima salarissen die met enige ervaring zeker boven de 3k/maand zitten, plus vakantiegeld en 13e maand.

Verder zijn er voor bedrijven 3 redenen om detacheerders in te schakelen:
- snel een vacature opvullen
- flexibiliteit: detacheerders kunnen zonder problemen weer buitengezet worden (geen werk meer, of een tijdelijke vacature wordt gevuld met een vaste mederwerker)
- externe expertise die niet in het bedrijf zelf aanwezig is

In mijn ervaring gaat het vooral om de eerste twee. Er is behoefte aan extra mankracht maar het lukt niet of is niet gewenst om op korte termijn de juiste persoon vast in dienst aan te nemen. In zo'n geval stap je naar een detacheerder.

[Verwijderd]

Ga eerst eens kijken wat je echt leuk lijkt. Als je na je mbo opleiding nog steeds de keuze niet kunt maken tussen programmeren en IT beheer, heb je er echt weinig van opgestoken denk ik? Voor zover ik weet leer je van allebei een klein beetje.

4 dagen werken kan je sowieso wel vergeten. Focus daar dus ook niet op. Ik zou je aanraden om thuis wat servers op te zetten en wellicht ook een begin te maken met een programmeertaal. Aangezien je al aangeeft dat je een hele dag coden niet zo ziet zitten, lijkt beheer meer geschikt.

Maar dat is slechts mijn blik op jouw verhaal. Ik ken je verder niet, en kan dus nooit een keuze voor je maken. Lees je wat beter in en kom dan eventueel nog eens terug.

[Game_overrr]

Na je bericht gelezen te hebben kan ik maar één ding zeggen: alsjeblieft, begin niet met salaris en randvoorwaarden als 4 dagen werken want dat is niet handig.

Als aller eerste: Wat vind je leuk om te doen? Alleen wanneer je iets vind dat je leuk vind kan je het volhouden. Daarnaast heb ik in het eerste jaar van mijn opleiding kunnen kiezen tussen programmeren of beheren en heb zelf voor programmeren gekozen. Daar ben ik achteraf gezien niet zo goed in.

Kortom:

Alsjeblief: kies wat dat je leuk vind, het geld en de andere dingen komen vanzelf.

[Verwijderd]

4 dagen werken lijkt mij ook wel wat.
Heb tot nu toe nog geen baan gehad waar ik NIET 7 dagen per week oproepbaar ben. (Af en toe ook op vakantie )

[Game_overrr]

Dan heb je waarschijnlijk een baan in het beheer? Daar heb je vaak te maken met de storingstelefoon..

[Deveon]

Doe je liever 40 uur in de week iets wat je leuk vind of 32 uur in de week wat je niet leuk vind en 25% meer per uur moet opleveren?

[Verwijderd]

Wil niet heel lullig zijn.. ik zit ook op 3900 euro en ben net 28 jaar.
Doe systeembeheer, MBO gedaan en heb MCSE + Citrix + Exchange.. Kan dus wel
Werk overigens wel 40u

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2014 10:58 ]

[demichel]

Verwijderd schreef op maandag 23 juni 2014 @ 21:54:
Ik wil een lekker salaris hebben later (wie niet), dus welke kant is dan het beste? Laatst zag ik in dat topic met iemand met MBO ict niveau 4, een hoop microsoft certificaten (serverbeheer) en die verdiende goed (3900 ish per maand).

...

Ook niet onbelangrijk, het liefst werk ik 4 dagen in de week.

Die combinatie gaat, althans de eerste 10-15 jaar van je carrière, een beetje moeilijk worden, vrees ik.

[theHoff]

demichel schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 11:00:
[...]


Die combinatie gaat, althans de eerste 10-15 jaar van je carrière, een beetje moeilijk worden, vrees ik.

Ach, als tie gaat ontwikkelen en als ZZP-er aan de slag gaat dan kan je natuurlijk wel meerdere klanten combineren om aan "maar" 4 dagen te komen.

[mashell]

Ik ben ontwikkelaar en heb dus wellicht een eenzijdige kijk op de zaken. Ontwikkelen is inderdaad niet de hele dag code kloppen, het is een interactief communicatief vak. Waarbij creativiteit ook nog een plaatsje heeft. Beheer lijkt me veel saaier. Doorstuderen is altijd verstandig want dat levert je meer baanzekerheid op en natuurlijk een beter inkomen. 32 uur werken is tegenwoordig in Nederland zo gangbaar, daar kijkt niemand meer van op. Je verdient dan natuurlijk wel 80% van het full time salaris.

[BulMi]

Als je nu al over aantal uren werk begint kun je beter helemaal iets anders kiezen... Ik ken genoeg ict-ers die hoger zitten dan het door jouw gewenste salaris, maar dat zijn allemaal mensen met passie voor het vak. Ipv maar 32 uur te werken zijn ze eerder 50 uur per week met ict bezig, gewoon omdat ze het leuk vinden.
Met jouw houding moet je blij zijn als iemand je straks al zou willen hebben voor 2000 euro per maand.

[Bl@ckbird]

Momenteel is Software Defined Networking erg hot. Met KVM / VMware / MS Hyper-V kan je allerlei cloud services bouwen, maar het achterliggende netwerk moet ook geautomatiseerd worden. Deze zomer introduceert Cisco hun ACI architectuur. (Wat een combinatie is van SDN en dedicated hardware.) Cisco ACI kan je alleen configureren / aansturen via een GUI of API. Kennis van commandline wordt daarbij overbodig.

Tijdens een seminar werd ons geadviseerd om te leren programmeren / scripten. (En dan vooral in Python.) Steeds meer infrastructuur heeft een API waartegen je aan kan programmeren. (Storage, Netwerk, server hardware en virtualisatie-laag.) Mensen die dit aan elkaar kunnen knopen zijn er niet zoveel. Ze zijn goed in netwerk beheer / design of server / applicatie beheer, maar kunnen niet programmeren.

Zorg dus dat je wat certificeringen haalt van Cisco, NetApp / EMC, Microsoft / VMware en leer programmeren. Specialisten verdienen over het algemeen ook vrij goed. (Als je bijvoorbeeld de hoogste Cisco certificering, CCIE hebt bijvoorbeeld.) Maar dan ben je wel even verder voordat je genoeg ervaring hebt om dat niveau te bereiken. (En veel buiten werktijd studeren.) Denk dan ook aan infrastructuur / netwerk design in combinatie met sales / verkoop.

Schiet wel op want anders is die SDN / Cloud hype alweer voorbij.

[Verwijderd]

poehee schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 07:55:
[...]


Ik hoop jou noch als programmeur, noch als beheerder tegen te komen.
In NIETS blijkt enige passie, genegenheid voor het vak.

Je kan nog niets, en droomt over salaris/auto/voorwaarden.....

Succes

Wow, laat me even wat duidelijk maken.

Dat 4 dagen werken 3900 staan totaal los van elkaar. Ik zeg alleen dat 3900 een mooi bedrag is. En 4 dagen werken zou ik wel fijn vinden ja, maar of daar 3900 tegenover ligt als beginner? Weet het niet.

Trouwens, je hebt het over passie, maar ga je me nu vertellen dat 100% van alle IT'ers de IT zijn ingegaan omdat dat hun plan A was vanaf het begin?

IT vind ik een prachtig vak. Vooral het ontwikkelen spreekt me aan, cq de makers van facebook, apple, microsoft, angry birds e.d. Ik zie het wel misschien zitten om een game/applicatie te maken waar later veel mensen plezier mee hebben of nuttig zullen vinden.

Als ik 4 dagen werk dan kies ik er zelf voor of ik gewoon een 'vrije' dag heb of gewoon achter het ontwikkelen van een applicatie/game ga.

[demichel]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 12:36:
[...]
En 4 dagen werken zou ik wel fijn vinden ja, maar of daar 3900 tegenover ligt als beginner? Weet het niet.

Wat denk je? Doe eens een wilde gok.

[avotar]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 12:36:
[...]


Als ik 4 dagen werk dan kies ik er zelf voor of ik gewoon een 'vrije' dag heb of gewoon achter het ontwikkelen van een applicatie/game ga.

Hou er rekening mee dat er bij de meeste grote bedrijven altijd een clausule in je contract zal staan met betrekking tot intellectueel eigendom.


En aan de rest van de haters... doe es een beetje lief. TS is lijkt me meer naïef, dan werkschuw.
Achter sommige dingen moet je gewoon zelf achterkomen.

Maar TS, je doet er goed aan om eens de carriere beurzen te bezoeken en te gaan praten met de recruiters. Die zullen je een beter beeld kunnen geven van de echte wereld.
Of kijk eens naar de film Office Space.

[ Voor 31% gewijzigd door avotar op 24-06-2014 12:45 ]

[ongewoongewoon]

Niet om het 1 of ander hoor, maar van wat ik tot nu toe heb meegemaakt (Momenteel zelfstandig webontwikkelaar) is het waarschijnlijker dat je een nacht doorhaalt om een deadline te halen of in het weekend of in je vakantie wordt gestoord vanwege een dringend technisch probleem , dan dat je "lekker 4 dagen in de week werkt" of "gewoon een vrije dag hebt".

Een 9-2-5 mentaliteit in zowel de ICT als DEV hoek hebben is niet handig, en die bespeur ik toch wel een beetje in je posts.

[firefly112]

Verwijderd schreef op maandag 23 juni 2014 @ 21:54:
Ik ga in september misschien beginnen aan een IT opleiding aan de hogeschool.

Nu is het zo dat ik richting de programmeerkant ga, maar de IT beheer lijkt me ook wat, dus misschien dat ik nog ga switchen als ik mijn propedeuse heb, dan kan ik programmeren en heeft dat later als IT beheerder voordelen denk ik wat betreft de cv.

Alleen is het zo dat ik op het MBO niet bijster veel heb moeten leren wat IT beheer betreft. Het was voornamelijk beetje met de server klooien, gebruiker aanmaken en that's it. Ik heb ook niet echt het gevoel dat ik op het mbo dingen meegekregen. Ik hoop die kennis wel te vervaardigen op het hbo en door middel van certificering.

Ik wil een lekker salaris hebben later (wie niet), dus welke kant is dan het beste? Laatst zag ik in dat topic met iemand met MBO ict niveau 4, een hoop microsoft certificaten (serverbeheer) en die verdiende goed (3900 ish per maand).

Nu las ik dat een oracle db administrator heel goed verdient en vroeg me af hoe dat gaat zitten in de toekomst (ik kan me voorstellen dat er steeds meer geautomatiseerd wordt).

Volgens mij verdienen .net programmeurs het meest? Iemand zei ook iets over cobal en dat je daar heel wat mee kan verdienen als je het leert omdat steeds minder mensen cobal kunnen programmeren.

Graag advies hierover.

IT beheer trekt me aan omdat ik dan niet de hele dag codes hoef te schrijven en de dingen allemaal beheer. Informatica spreekt me aan doordat ik apps kan schrijven en misschien wat aan de zijkant ermee kan verdienen. Daarbij heb je zowiezo een baan met informatica. Met IT beheer twijfel ik daarover.

Als ik voor IT beheer ga, dan dacht ik aan bedrijfskundige informatica en dan in de avonden microsoft certificaten halen. Ik vraag me dan echter af hoe dat in de toekomst gaat zitten wat betreft IT beheerders en de baanmogelijkheden.

Graag hoor ik hierover.

Ook niet onbelangrijk, het liefst werk ik 4 dagen in de week.

Ik denk dat je nu moet kiezen wat je op dit moment leuk vind.
je kan altijd nog later als je ergens werkt je kennis verbreden met bijvoorbeeld programmeren.

zelf heb ik alleen een MBO niv4 Systeembeheer opleiding gedaan.
alleen bij het bedrijf waar ik nu werkt doe ik eigenlijk van alles een beetje.
- Systeembeheer
- Programmeren (powershell, C#)
- DBA (MMSQL)

het is dus niet zo dat de keuze die je nu maakt er voor zorgt dat je nooit meer kan switchen.
je moet er gewoon voor je zelf voor zorgen dat je niet concentreert op 1 ding maar op meerdere zo kan je altijd makkelijker switchten.

[dylanvana]

Wil je "veel" verdienen in de IT dan moet je niet programmeren of beheren (tenzij je echt een uitblinker bent). Je kunt beter richting de consultancy kant opgaan waar veel meer te verdienen valt en ook meer doorgroei mogelijkheden zijn. Uiteindelijk zul je altijd (tuurlijk zijn er uitzonderingen) meer verdienen in een leidinggevende of sturende rol. Daarnaast heb je als IT consultant ook nog (relatief) minder kennis nodig dan programmeurs en beheerders. Wel moet je goed out of the box kunnen denken en je verhaal op papier kunnen zetten in de vorm van rapporten/onderzoeken.

[chaoscontrol]

Ik ben zelf beheerder en 2 van mijn vrienden zijn .net developer. Wij zijn allemaal ongeveer even oud (~26/27) en verdienen een stukje uit elkaar. Eén developer verdient bruto wat meer dan ik, maar heeft geen lease auto, ik wel. De andere zit ruim onder mijn salaris en voorwaarden, maar die lijkt er niet meer uit te kunnen halen. Het ligt dus aan de persoon en de plek waar het allemaal moet gebeuren.

Maar als puntje bij paaltje komt is beheerder zijn veel leuker, veel leukere werktijden (soms snachts! ) en als je het hele bedrijf weer eens uit de brand red, ben je een held! /totaalgeengekleurdemening

[knoxorr]

poehee schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 07:55:
[...]


Ik hoop jou noch als programmeur, noch als beheerder tegen te komen.
In NIETS blijkt enige passie, genegenheid voor het vak.

Je kan nog niets, en droomt over salaris/auto/voorwaarden.....

Succes

Goh je lijkt wel een manager/recruiter van een grote detacheerder/consultancy club, wat een domme opmerking is dit zeg.

Blijkbaar zijn er toch nog bedrijven/mensen die verwachten dat al hun personeel niets maar dan ook niets liever doen dan werken en dan ook nog eens met een bepaald product. Jonge mensen dromen natuurlijk van een mooi salaris en zo weinig mogelijk uren maar dat snapt de TS nu ook wel.

Wat betreft de vraag van de TS. Ga doen wat je leuk vind, in beide gebieden kan je een goede boterham verdienen als je er goed in word.

[avotar]

knoxorr schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 13:16:
[...]


Goh je lijkt wel een sales manager van een grote detacheerder/consultancy club, wat een domme opmerking is dit zeg.

Juist niet, alsof sales zich iets aantrekt van de handjes die ze moeten verkopen

[knoxorr]

Uit ervaring kan ik zeggen dat ook deze mensen tegenwoordig zo zijn .

Los daarvan, het is gewoon een misplaatste opmerking met geen toegevoegde waarde imo.

[Pindamann]

Het meeste is al gezegd, maar hierbij mijn kijk op je situatie:

Zie het startsalaris niet te rooskleurig in. Denk realistisch eerder aan 1900-2300 als startende HBO-programmeur.

Zeker als starter zul je niet snel de kans krijgen om direct 32 uur te gaan werken. Dat zou ik ook niet direct aanraden als je eventueel een hypotheek wil afsluiten voor een huis. Je bent nu nog jong waarbij je de energie hebt om 40 uur te werken, met eventueel wat overuren hier en daar.

Zoals genoemd is de keuze tussen BI en TI/I een heel verschillende. Wil je meer de management kant op, dan ga je dus richting BI. Ben je toch meer van de technische kant, wat ik wel lijk te bespeuren, dan ga je toch richting TI/I.

Om je te helpen beschrijf ik de situatie binnen mijn bedrijf (een hostingbedrijf). We hebben circa 100 medewerkers waarvan 8 beheer en circa 20 development. We qua technische afdelingen eigenlijk de beheerders en de ontwikkelaars.

De beheerders zijn voornamelijk bezig met de volgende taken:

• nieuwe servers op te leveren
• updaten van allerlei serversoftware (besturingssysteem of applicaties)
• beveiliging van omgevingen
• opzetten en beheren van netwerkshares en gebruikers (active directory)
• backups in orde houden
• storingen in het netwerk oplossen
• zoeken naar nieuwe oplossingen om de infrastructuur te verbeteren of uitbreiden
• et cetera

Dus als beheerder ben je vooral bezig met de boel draaiende te houden op het gebied van servers en netwerk (dit verschilt uiteraard per bedrijf en functie wat).

Als ontwikkelaar ben je bij ons in de regel meer dan 95% bezig met bugs fixen en bestaande code uitbreiden. Een heel klein percentage van de tijd ben je bezig met het schrijven van compleet nieuwe code. De werkzaamheden zou je een beetje alsvolgt kunnen opsommen:

• klein percentage nieuwe code schrijven
• bug fixing
• aanpassingen aan bestaande code
• vaak actief in een ontwikkelteam (teamwork)

Ik denk dat mijn conclusie, is dat je in beide gevallen de hele dag naar óf code (als ontwikkelaar) óf configs (als beheerder) zit te staren. Het verschil daarbij is dat de ene (ontwikkelaar) misschien wat creatiever is en de andere (beheerder) meer systeemspecifieke kennis vereist. De keuze die voor jou geschikt is moet je vooral baseren op wat je leuk vind denk ik. Uiteindelijk werkt iedereen voor een salaris en is geld belangrijk, maar plezier in wat je doet zou ik voorop zetten. Hopelijk heb je hier wat aan

Edit:
Naar aanleiding van de onderstaande posts: als beheerder ben je meer bezig met het uitrollen en draaien van software en/of onderhouden/uitbreiden infrastructuur. Als ontwikkelaar ben je heb je voornamelijk de focus op het bouwen van software.

[ Voor 20% gewijzigd door Pindamann op 24-06-2014 16:56 ]

[Verwijderd]

Pindamann schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 14:25:
Het meeste is al gezegd, maar hierbij mijn kijk op je situatie:

Zie het startsalaris niet te rooskleurig in. Denk realistisch eerder aan 1900-2300 als startende HBO-programmeur.

Zeker als starter zul je niet snel de kans krijgen om direct 32 uur te gaan werken. Dat zou ik ook niet direct aanraden als je eventueel een hypotheek wil afsluiten voor een huis. Je bent nu nog jong waarbij je de energie hebt om 40 uur te werken, met eventueel wat overuren hier en daar.

Zoals genoemd is de keuze tussen BI en TI/I een heel verschillende. Wil je meer de management kant op, dan ga je dus richting BI. Ben je toch meer van de technische kant, wat ik wel lijk te bespeuren, dan ga je toch richting TI/I.

Om je te helpen beschrijf ik de situatie binnen mijn bedrijf (een hostingbedrijf). We hebben circa 100 medewerkers waarvan 8 beheer en circa 20 development. We qua technische afdelingen eigenlijk de beheerders en de ontwikkelaars.

De beheerders zijn voornamelijk bezig met de volgende taken:

• nieuwe servers op te leveren
• updaten van allerlei serversoftware (besturingssysteem of applicaties)
• beveiliging van omgevingen
• opzetten en beheren van netwerkshares en gebruikers (active directory)
• backups in orde houden
• storingen in het netwerk oplossen
• et cetera

Dus als beheerder ben je vooral bezig met de boel draaiende te houden op het gebied van servers en netwerk (dit verschilt uiteraard per bedrijf en functie wat).

Als ontwikkelaar ben je bij ons in de regel meer dan 95% bezig met bugs fixen en bestaande code uitbreiden. Een heel klein percentage van de tijd ben je bezig met het schrijven van compleet nieuwe code. De werkzaamheden zou je een beetje alsvolgt kunnen opsommen:

• klein percentage nieuwe code schrijven
• bug fixing
• aanpassingen aan bestaande code
• vaak actief in een ontwikkelteam (teamwork)

Ik denk dat mijn conclusie, is dat je in beide gevallen de hele dag naar óf code (als ontwikkelaar) óf configs (als beheerder) zit te staren. Het verschil daarbij is dat de ene (ontwikkelaar) misschien wat creatiever is en de andere (beheerder) meer systeemspecifieke kennis vereist. De keuze die voor jou geschikt is moet je vooral baseren op wat je leuk vind denk ik. Uiteindelijk werkt iedereen voor een salaris en is geld belangrijk, maar plezier in wat je doet zou ik voorop zetten. Hopelijk heb je hier wat aan

Zeker, bedankt!

[chaoscontrol]

Pindamann schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 14:25:
De beheerders zijn voornamelijk bezig met de volgende taken:

• nieuwe servers op te leveren
• updaten van allerlei serversoftware (besturingssysteem of applicaties)
• beveiliging van omgevingen
• opzetten en beheren van netwerkshares en gebruikers (active directory)
• backups in orde houden
• storingen in het netwerk oplossen
• et cetera

Dus als beheerder ben je vooral bezig met de boel draaiende te houden op het gebied van servers en netwerk (dit verschilt uiteraard per bedrijf en functie wat).

Nou dat kan wel wat genuanceerder. Ik doe bovenstaande dingen niet, dat doet mijn assistent-systeembeheerder. Ik ben bezig met projecten (nieuwe oplossingen / SaaS modellen / nieuwe klant omgevingen etc.) welke ik naderhand dan overdraag aan de medewerker en support.

Systeembeheer is een verzamelnaam. Bij mijn vorige werk was ik ook systeembeheerder maar deed ik wel alle bovenstaande taken. Een baan ervoor was ik ook "systeembeheerder" maar was ik eigenlijk alleen AD/Exchange beheerder.

[EvilItSelf]

Geld boeien.... Wat vind je leuker om te doen?? Wat heb je aan geld als je 40 uur in de week tijd besteed aan dingen die je niet leuk vind?

[Pindamann]

chaoscontrol schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 16:18:
[...]

Nou dat kan wel wat genuanceerder. Ik doe bovenstaande dingen niet, dat doet mijn assistent-systeembeheerder. Ik ben bezig met projecten (nieuwe oplossingen / SaaS modellen / nieuwe klant omgevingen etc.) welke ik naderhand dan overdraag aan de medewerker en support.

Systeembeheer is een verzamelnaam. Bij mijn vorige werk was ik ook systeembeheerder maar deed ik wel alle bovenstaande taken. Een baan ervoor was ik ook "systeembeheerder" maar was ik eigenlijk alleen AD/Exchange beheerder.

Ik heb aangegeven dat dit de situatie binnen mijn bedrijf beschrijft. Het doel hiervan is om de topicstarter een beter idee te geven wat het verschil tussen beheerder en ontwikkelaar kan betekenen. Het zou best kunnen dat jij andere werkzaamheden hebt. Ik heb iniedergeval even toegevoegd dat systeembeheer bij ons ook naar nieuwe oplossingen kijkt en deze implementeert. Het is dus niet alleen infrastructuur onderhouden zoals mijn post misschien zou suggereren.

[ Voor 17% gewijzigd door Pindamann op 24-06-2014 17:03 ]

[Jazzy]

chaoscontrol schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 16:18:
Nou dat kan wel wat genuanceerder. Ik doe bovenstaande dingen niet, dat doet mijn assistent-systeembeheerder. Ik ben bezig met projecten (nieuwe oplossingen / SaaS modellen / nieuwe klant omgevingen etc.) welke ik naderhand dan overdraag aan de medewerker en support.

Omwille van de discussie is het soms wel handig om wat minder genuanceerd te zijn. Maar ik ben het wel eens met je punt dat er als IT Pro veel meer is dan alleen dagelijks beheer. Of je het nou consultant, architect of senior beheerder noemt. Net als developen natuurlijk meer is dan alleen programmeren.

[dylanvana]

Consultant > programmeur > beheerder

Als beheerder ben je (net als een programmeur) een operationele kracht. Je kunt beter een treetje hoger kijken en de daadwerkelijke plannen smeden. Als je dat wat lijkt moet je eens kijken of IT consultant wat voor je is.

[Verwijderd]

Speciaal voor dit topic een account aangemaakt.

Als student web dev en grafisch ontwerpen loop ik nu stage bij een mark / comm bureau. Dit vanuit een niveau 4 MBO (Cibap, niet aan te raden als je wat wil met computers -.-)
En zit deels in het zelfde schuitje als de heer TS. En ben het met hem eens dat het niet alleen gaat om wat je echt leuk vind, maar ook iets te kiezen waar werk in zit. Zelf haal ik enorm veel plezier uit het ontwikkelen van vreemde websites. Versta daaronder aparte jquery menu's, andere animaties etc.

Maar of daar over 2 jaar, als ik klaar ben, nog werk in is? Wat ik meekrijg van mijn stagecoach (o.a. phpdev) niet. Ik kan beter gaan leren programmeren (Naast dus frontend, ook de backend gaan doen) Of je daar een HBO/WO voor nodig hebt? Hij denkt van niet. 'T draaid meer om welke certificaties je haalt, en hoe je portfolio eruit ziet. Helemaal in een creatief vak als dit.
Gellukig voor mij ben ik er achter gekomen hoe meer backend achtige dingen ik doe, hoe gaver ik het vind.

Laten zien wat je kan, en passie tonen zijn vele malen belangrijker dan je opleiding. Dus ben ik het wel eens met een aantal reaguurders, je laat in je post niet echt liefde voor het vak zien.

Mijn vader heeft een 30 jaar geleden een baan in de ICT aangenomen, en daar heeft ie tot op de dag van vandaag niet bijzonder veel plezier aan. Ja het verdiend prima, maar het is niet waar hij van houd. En dat merk je.

Doe wat je leuk vind. Dat ga ik ook doen.
Doe daarnaast wel wat waar over 10 jaar (zoals het er nu uit ziet) nog werk in is. Een afstervend beroep nastreven is zonde. Hoe leuk het ook is.

Als je inzet toont, en je je constant ontwikkeld, word je vanzelf beter en krijg je waarschijnlijk betere opties aangeboden. Zo ook mijn stagebegeleider. Klein begonnen, krijgt nu mails uit london of ie wil komen werken voor een grote ontwikkelaar. Dat soort dingen groeien, en komen niet in een keer.

TL:DR // Doe wat je leuk vind, zoek een beroep met een toekomst (doorgroei kansen) en je verdiend later vast genoeg.

[kaopadkai]

Hunterlife, het is begrijpelijk dat je veel geld wilt verdienen en 4 dagen per week wilt werken.

WERKTIJDEN
Als je 4 dagen per week wilt werken, kun je misschien wat meer gaan rondkijken naar functies voor 36 uur per week; je kunt vaak 4x 9uur werken dan.

Ik zeg er ook bij, het werken is de laatste jaren veel veranderd;
Er wordt steeds meer gestuurd op het resultaat dat je levert en wordt minder vaak afgerekend op het aantal uren dat aanwezig.

Je eigen verantwoordelijkheid is dus om resultaat te bewerkstelligen; of je dit nu binnen 30 uur of 50 uur in de week doet. Praktijk leert bij mij wel dat werkdruk er altijd wel is en je genoeg uren kunt maken

Ook "werken op afstand" is vandaag de dag heel normaal. Misschien heb je 40-uren contract, maar kun je wel regelmatig thuiswerken.

SALARIS
Salarissen kunnen echt heel sterk variëren per werkgever.
Verwacht hier in het begin niet al te veel van (beneden de 2900,-); zeker als een werkgever de eerste jaren in je investeert. Kijk niet raar op als je zelfs beneden de 2000,- begint…

Staar je niet blind op je maandsalaris; kijk naar het totaalpakket.
Heb je bijv. een 13e maand? Een jaarbonus? Een hypotheekrentekorting? Leaseauto?
Wat zijn de mogelijke verhogingen en welke groei kun je doormaken binnen je schaal? Is die er überhaupt wel? Trainingen? En wat zijn je ontwikkelmogelijkheden binnen een organisatie?

VAK
Eén ding wat ik geleerd heb is dat het belangrijk is dat je je vak verstaat. Volg ontwikkelingen en zorg dat je een goede technische basiskennis hebt en doe een specialisatie; zorg ervoor dat je gewoon de beste in je vak wordt.

Wordt alsjeblieft niet het stereotype "Testking-MCSE'er".
Als jij een toegevoegde waarde hebt voor een organisatie, willen ze je waarschijnlijk niet snel kwijt.

Blijf altijd vragen stellen en onderzoeken, wees betrokken en ontwikkel een goed analytisch vermogen. Je zult merken wanneer je een gedegen basiskennis hebt ontwikkelt, het ook veel makkelijker is om een eventuele switch te maken naar een ander ICT-vakgebied.

Groei in je vak en je salaris komt vaak van zelf.
Misschien niet gelijk... soms duurt dat even, maar je kan ook ineens omhoog schieten; heb geduld.

[Umbrah]

Ik zal voor geen van beiden zijn. Laat ik een ding voorop stellen: IT is overal. Het is makkelijk om "developer" of "admin" te worden, maar dat is nooit natuurlijk het hoofddoel. Sterker nog: als je IT wilt gaan doen, wordt postbode ofzo. Die werken ook met IT.

Wat ik wil aangeven is: IT is een middel -- geen doel. En ik kan je aanraden om met iemand wat "hoger op" bij een bedrijf/multinational gaan praten over zijn/haar visie daarop... want visie gaat het om. Er zijn erg weinig bedrijven met IT als kerntaak, en de bedrijven die dat wel hebben, zijn vaak serviceverlenende bedrijven naar andere bedrijven in de vorm van producten of services...

De echte bedrijven, ik werk op het moment in de olie en gas sector, die zoeken in "hun IT-ers" voornamelijk mensen die een stuk sector-kennis hebben, en daarnaast ook een speciaal soort IT-er.

En dat komt met jaren... ik ben zelf de geo-ICT ingegaan, dat wil zeggen, ik weet een hele hoop van een bepaalde reeks producten, ik ken de "achtergrond" er van, maar wat ook zeker belangrijk is (infrastructuur kunnen ze ook voor je beheren vanuit India en dat is een stuk goedkoper, de tijd van lokaal beheer-beheer is wel voorbij): bedrijfskennis. En bedrijfskundige kennis. Het is leuk om "wij doen voor 5 jaar beheer van systeem X binnen bedrijf Y", maar dat soort accounts moet je natuurlijk ook groeien... en zo ben je als beheerder gelijk ook een verkoper.

Een hele hoop van dit:
* Industriekennis
* Specialisatie-kennis
* Bedrijfskundig inzicht (eg: de "hybride")

komt pas na jaren ervaring, en ook eigen inzicht. Praat eens met een decaan, probeer eens een "snuffelstage" te doen, ga desnoods eens met mensen in gesprek.

Ik heb zelf 2 jaar geleden Business & IT Management afgerond, tegelijk gewerkt, ik heb nu met 5jr ervaring waaronder twee jaar geo-IT bij een energiereus voor een detacheerder gewerkt (die naast m'n gewone werk ook ander geld aan me verdiend heeft omdat ik extra werk geregeld heb). En ik kan nu door naar een volgende baan; Geo IT consultant bij een CoE! Ik zal mezelf nooit zo in de markt zetten dat ik maar 4 dagen wil werken, ik vind mijn werk leuk, en ik doe graag wat extra's. Daar zijn grenzen aan, maar die moet je voor jezelf opzoeken, leren, herkennen, en zodoende: groeien. Je moet ook qua regio's niet jezelf beperken. Ik zit nu in Londen, en m'n volgende rol zal waarschijnlijk in Nieuwegein zijn, Jij moet concurreren net zoals bedrijven!

[ Voor 8% gewijzigd door Umbrah op 24-06-2014 18:07 ]

[CMD-Snake]

Ik denk dat het belangrijkste is dat je plezier hebt in wat je doet voor werk. Ik ken er ook wel een paar die de IT'er zijn geworden soms voor het geld of omdat het "moest" door omstandigheden. Deze mensen gaan niet met plezier naar hun werk, en dat merk je aan alles. Het lijkt mij ook niet leuk als je elke ochtend jezelf uit bed moet sleuren om naar werk te gaan. Goed, elk mens heeft wel eens geen zin, maar als je elke dag met tegenzin naar je werk gaat kan ook niet goed zijn.

IT is ook heel divers, het is niet alleen beheerder of ontwikkelaar. Er zijn genoeg andere functies waarmee je toch onderdeel uitmaakt van de IT organisatie in een bedrijf. Dus zo slecht is het niet om eens rond te kijken om zo te ontdekken wat je echt leuk vind.

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 12:36:
IT vind ik een prachtig vak. Vooral het ontwikkelen spreekt me aan, cq de makers van facebook, apple, microsoft, angry birds e.d. Ik zie het wel misschien zitten om een game/applicatie te maken waar later veel mensen plezier mee hebben of nuttig zullen vinden.

Vergeet niet dat voor elke succesvolle app of website er duizenden mislukkingen tegenover staan. Dit is niet lullig bedoeld, maar helaas is niet iedereen de volgende Mark Zuckerberg, Bill Gates of Steve Jobs. Deze personen hebben ook allemaal bijzonder veel inzet geleverd, ze zijn/waren in feite workaholics. Tevens hebben ze ook wat geluk gehad dat ze op het juiste moment, op de juiste plek waren met hun idee.