Allround PC: advies van vriend investering waard?

[Maerko]

Beste allen,

Na vele jaren trouwe frustratie, is mijn oude knutsel-desktopje toch echt toe aan een nieuwe. Het is voor mij echter een tijd geleden dat ik wist wat nu echt het verschil maakt bij het maken van een nieuw systeem. Daarom heb ik een vriend gevraagd om wat voor me samen te stellen. Tegelijkertijd kijk ik ook bij bedrijfjes wat nu een leuk systeem is voor mijn zeer krappe budget (max 530 euro). Mijn vriend heeft me geadviseerd zijn idee ook even hier voor te leggen en ik ben ook benieuwd naar jullie mening over het goedkopere systeem van het bedrijfje wat ik heb gevonden.

Wat wil ik doen met het systeem:
- Meerdere software tegelijk draaien (Chrome met 6-10 tabs, muziek, word, excel)
- Games tot uitgavemoment nu kunnen spelen zonder problemen, maar ik hoef niet dingen op high end te kunnen spelen
- Het systeem hoeft niet extreem stil te zijn, hoeft niet klein te zijn

Maximale budget:
530 euro

Overzetten van oude systeem:
- Alleen randapparatuur; LCD schermpje, 3,1 mm audiojack voor 2.1 boxjes, muis en toetsenbord

Het systeem van het bedrijfje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-6300 Black Edition	€ 88,50	€ 88,50
1	Gigabyte GA-78LMT-USB3	€ 45,50	€ 45,50
1	MSI Radeon R7 260X 2GD5 OC	€ 111,95	€ 111,95
1	Toshiba DT01ACA100, 1TB	€ 45,-	€ 45,-
1	MS-Tech CA-0280 Frozen Longhorn	€ 0,-	€ 0,-
1	Arctic Cooling Freezer 11 LP	€ 9,39	€ 9,39
1	G.Skill RipjawsX F3-10666CL8D-4GBXM	€ 43,-	€ 43,-
1	Lite-On IHAS122-18	€ 0,-	€ 0,-
1	LC-Power LC6600 V2.2	€ 39,45	€ 39,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 382,79

Het systeem van de vriend:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4330 Boxed	€ 107,89	€ 107,89
1	MSI Z87-G41 PC Mate	€ 72,45	€ 72,45
1	MSI GeForce GTX 750 1GB	€ 96,45	€ 96,45
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,85	€ 30,85
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,50	€ 36,50
1	Kingston HyperX KHX1600C9D3K2/4GX	€ 44,50	€ 44,50
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,-	€ 13,-
1	Corsair CX500M	€ 53,-	€ 53,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 500,68

Mijn concrete vragen:
- Is het systeem van mijn vriend het extra geld waard?
- Zijn er dingen die beter kunnen aan dat systeem?
- Is het de moeite waard om iets ten gunste van een SSD aan te passen? Zo ja: wat?
- Zijn er nog bijzonderheden die ik moet weten bij onderdelen van de systemen.

Alvast ontzettend bedankt voor jullie hulp!

Mvg,
Marco

[Frozen]

Zoiets met bijbehoorend mobootje is veel interessanter:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X4 760K Black Edition Boxed	€ 67,-	€ 67,-
1	MSI Radeon R9 270X GAMING 2G	€ 169,95	€ 169,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,85	€ 30,85
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Corsair CX430M	€ 42,55	€ 42,55
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,85	€ 60,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 446,24

Excuses voor het ram, dat moet een andere zijn: pricewatch: Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU

[ Voor 3% gewijzigd door Frozen op 23-06-2014 00:32 ]

[D4NG3R]

Beide systemen vind ik niet heel geweldig. Voor €500,- kan je veel meer krijgen, zoals een degelijke quadcore - 8GB RAM en een fatsoenlijke voeding.

Het bovenste systeem zou ik sowieso al niet voor gaan, het onderste systeem vind ik ook vrij brak - 4GB RAM is vrij weinig en een Z87 plank? Wut.

Als je voor intel wilt gaan zou ik kijken naar zoiets:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4440 Boxed	€ 148,76	€ 148,76
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 66,-	€ 66,-
1	MSI GeForce GTX 750 1GB	€ 96,45	€ 96,45
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,85	€ 30,85
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,95	€ 64,95
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 46,95	€ 46,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 500,-

Dit systeem is zonder DVD speler - of je moet een degelijke reden hebben om deze wel in het systeem te laten.

@ hierboven, mobo vergeten

@ hieronder Ik was bezig met een vergelijkare lijst rustig aan .

AMD:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X4 760K Black Edition Boxed	€ 67,-	€ 67,-
1	MSI A78M-E45	€ 44,66	€ 44,66
1	MSI Radeon R9 270 2GB GAMING	€ 150,05	€ 150,05
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,85	€ 30,85
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,04	€ 58,04
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,85	€ 60,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 500,44

Pro's en cons:
+ Intel systeem is ruimschoots sneller qua CPU.
- Maar ook een stuk langzamer qua GPU

en vice versa

[ Voor 33% gewijzigd door D4NG3R op 23-06-2014 00:40 ]

[Frozen]

D4NG3R schreef op maandag 23 juni 2014 @ 00:31:
Beide systemen vind ik niet heel geweldig. Voor €500,- kan je veel meer krijgen, zoals een degelijke quadcore - 8GB RAM en een fatsoenlijke voeding.

Het bovenste systeem zou ik sowieso al niet voor gaan, het onderste systeem vind ik ook vrij brak - 4GB RAM is vrij weinig en een Z87 plank? Wut.

Als je voor intel wilt gaan zou ik kijken naar zoiets:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4440 Boxed	€ 148,76	€ 148,76
1	Gigabyte G1.Sniper B5	€ 66,-	€ 66,-
1	MSI GeForce GTX 750 1GB	€ 96,45	€ 96,45
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,85	€ 30,85
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,95	€ 64,95
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 46,95	€ 46,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 500,-

Dit systeem is zonder DVD speler - of je moet een degelijke reden hebben om deze wel in het systeem te laten.

Ik vind die cpu een beetje overkill, ik had wat geld bespaard op de cpu en voor een betere gpu gegaan.

[Ardjee]

Hoezo is die cpu overkill? Het is meer future proof. Ok je zal eerder je gpu moeten vervangen door een snellere model om langer van je pc gebruik te maken, maar hij zal zeker langer meegaan aangezien de i5 40 tot 60% sneller is dan de athlon.

Het is een beslissing die je zelf wilt maken: De athlon met 270x is een systeem dat NU gebalanceerd is, maar zal verouderd zijn in +- 3 jaar (koffiedik kijken, hardware veroudering is speculatie)

Of

Het intel systeem waarbij je cpu +- 4 a 5 jaar mee gaat, maar je gpu net 2 jaar. Je zal dus na enkele jaren alleen je gpu hoeven te vervangen, maar de rest van je pc kan langer mee.

Succes met de beslissing maken! Persoonlijk zou ik voor het intel systeem gaan icm een tussentijdse upgrade.

[!mark]

Ik zou zelf met dit budget voor zoiets gaan

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 94,-	€ 94,-
1	Gigabyte GA-H81M-HD3	€ 45,49	€ 45,49
1	MSI Radeon R9 270 2GB GAMING	€ 150,05	€ 150,05
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	Crucial Ballistix Sport BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU	€ 117,85	€ 117,85
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 529,38

Oeps verkeerd, geheugen. Uiteraard gewoon 8GB

[D4NG3R]

Ardjee schreef op maandag 23 juni 2014 @ 00:46:
Hoezo is die cpu overkill? Het is meer future proof. Ok je zal eerder je gpu moeten vervangen door een snellere model om langer van je pc gebruik te maken, maar hij zal zeker langer meegaan aangezien de i5 40 tot 60% sneller is dan de athlon.
upgrade.

40 tot 60% sneller? Heb je een non synthetische vergelijking hiervan? De i5 presteert per kloktik zo'n 15% sneller en is in singlethread performance zo'n 30% sneller. Waar jij 40 tot 60% vandaan haalt is mij een raadsel . Verder bevat het AMD systeem een SSD, waar je in de realiteit meer aan gaat hebben.

[ Voor 6% gewijzigd door D4NG3R op 23-06-2014 00:50 ]

[Ardjee]

Helaas weliswaar een synthetische benchmark, maar ik heb het gevoel dat zoiets een VEEL betere benchmark is voor mate van futureproof zijn dan game benchmarks. Dit is omdat games erg vaak gebottlenecked worden door de gpu. Als je cpu kracht voor een game wilt testen moet dit gedaan worden op 800 x 600 en alles op low, zodat de gpu niet het systeem bottlenecked. Helaas is het dilemma, daar worden helaas bijna nooit reviews op gedaan...

[Frozen]

Ardjee schreef op maandag 23 juni 2014 @ 00:53:
Helaas weliswaar een synthetische benchmark, maar ik heb het gevoel dat zoiets een VEEL betere benchmark is voor mate van futureproof zijn dan game benchmarks. Dit is omdat games erg vaak gebottlenecked worden door de gpu. Als je cpu kracht voor een game wilt testen moet dit gedaan worden op 800 x 600 en alles op low, zodat de gpu niet het systeem bottlenecked. Helaas is het dilemma, daar worden helaas bijna nooit reviews op gedaan...

Als je wil gamen, is de GPU van een groter belang dan de CPU. Daarom kan men beter wat besparen op een CPU en dit geld investeren in een GPU. Daar krijg je een hoop meer performance voor je geld.

[D4NG3R]

Ik ben het wel degelijk met Ardjee eens, maar niet met die nummers . Het is leuk dat synthetische benches dat tonen leuk - helaas zie je met benchmarks van programmas welke daadwerkelijk CPU intensief zijn dat de verschillen veel minder groot zijn.

Ook op de toekomst: Het Intel systeem - of iig iets vergelijkbaars (Dus niet de dualcore die erna werd gepost)
Oog op gamen en het nu: Het AMD systeem. De SSD icm ruim snellere GPU laten je veel meer genieten van games en het OS.

[Ardjee]

Dat klopt, en dat probeerde ik ook te zeggen in de post ervoor, maar dat heb ik toen nooit expleciet vermeldt. Ik maakte daar alleen het verschil tussen de intel en amd systeem, en eventuele gevolgen/inschattingen door de jaren heen.

[!mark]

I5 is toch wel wat sneller hoor dan een 760k hoor:
760k is iets trager dan een a10-6800

Zo'n 50%

Ik zou er met een I3 tussen in gaan zitten:


Met SSD:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 94,-	€ 94,-
1	Gigabyte GA-H81M-HD3	€ 45,49	€ 45,49
1	Sapphire Dual-X R7 265 2GB GDDR5	€ 134,99	€ 134,99
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G3D1609ES2LX0CEU	€ 63,90	€ 63,90
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,85	€ 60,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 521,22

Zonder en met een stuk sneller GPU en ietsjes betere CPU:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4330 Boxed	€ 107,89	€ 107,89
1	Gigabyte GA-H81M-HD3	€ 45,49	€ 45,49
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 169,90	€ 169,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	DeepCool N200	€ 8,17	€ 8,17
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G3D1609ES2LX0CEU	€ 63,90	€ 63,90
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 517,34

[Frozen]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 94,-	€ 94,-
1	Gigabyte GA-H81M-HD3	€ 45,49	€ 45,49
1	MSI Radeon R9 270 2GB GAMING	€ 150,05	€ 150,05
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,04	€ 58,04
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,85	€ 60,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 530,42

Dit is het meeste prijs/prestatie wat je kan krijgen voor je budget.

[D4NG3R]

!mark schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:02:
I5 is toch wel wat sneller hoor dan een 760k hoor:
http://images.hardwarecan...ERI-APU/KAVERI-APU-66.jpg
Zo'n 50%

Mag ik de rest van de review even zien? Want de framerates die ik hier zie lijken mij van de videochip op de processor zelf.

[!mark]

D4NG3R schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:03:
[...]
Want de framerates die ik hier zie lijken mij van de videochip op de processor zelf.

Nee hoor, anders zou de a10-7850 wel bovenaan staan natuurlijk
http://www.hardwarecanuck...0k-a8-7600-review-17.html

[Ardjee]

!mark schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:02:
I5 is toch wel wat sneller hoor dan een 760k hoor:
[afbeelding]
Zo'n 50%

Ik zou er met een I3 tussen in gaan zitten:


Met SSD:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 94,-	€ 94,-
1	Gigabyte GA-H81M-HD3	€ 45,49	€ 45,49
1	Sapphire Dual-X R7 265 2GB GDDR5	€ 134,99	€ 134,99
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G3D1609ES2LX0CEU	€ 63,90	€ 63,90
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,85	€ 60,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 521,22

Zonder en met een stuk sneller GPU en ietsjes betere CPU:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4330 Boxed	€ 107,89	€ 107,89
1	Gigabyte GA-H81M-HD3	€ 45,49	€ 45,49
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 169,90	€ 169,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	DeepCool N200	€ 8,17	€ 8,17
1	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G3D1609ES2LX0CEU	€ 63,90	€ 63,90
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 517,34

Bedankt! Ik kon zelf helaas geen benchmarks vinden op lage resolutie en met veel cpus die mijn claim onderbouwde!

On topic: Persoonlijk zou ik toch eerder voor een quadcore van amd gaan (of desnoods een hexacore) aangezien de focus toch op meer cores komt te liggen. Uiteraard zijn er nog games die niet meer dan 1 of 2 cores gebruiken, maar bij bijvoorbeeld battlefield 4 zie je al heel goed dat een fx 6300 alle cores gebruikt en prima meekomt met duurdere quadcores.

[Frozen]

D4NG3R schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:03:
[...]

Mag ik de rest van de review even zien? Want de framerates die ik hier zie lijken mij van de videochip op de processor zelf.

Sorry, maar ze hebben getest met een gtx760, zie: http://www.hardwarecanuck...50k-a8-7600-review-8.html

[!mark]

Ardjee schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:05:
On topic: Persoonlijk zou ik toch eerder voor een quadcore van amd gaan (of desnoods een hexacore) aangezien de focus toch op meer cores komt te liggen. Uiteraard zijn er nog games die niet meer dan 1 of 2 cores gebruiken, maar bij bijvoorbeeld battlefield 4 zie je al heel goed dat een fx 6300 alle cores gebruikt en prima meekomt met duurdere quadcores.

Quad core van AMD is altijd trager dan een I3 omdat dat ding een veel betere IPC heeft, ook in games die 4 threads gebruiken wint de I3, komt mede door de hyperthreading. Die i3' worden vaak onderschat

FX6300 kan voor games als BF4 ook nog wel een goede optie zijn ja

[D4NG3R]

!mark schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:04:
[...]

Nee hoor, anders zou de a10-7850 wel bovenaan staan natuurlijk
http://www.hardwarecanuck...0k-a8-7600-review-17.html

Komt nog bij dat low-res benchmarks, zeker op een oudere console engine geen totaalplaatje geven .

In realistische scenarios is het verschil onder de 25%.

!mark schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:08:
[...]

Quad core van AMD is altijd trager dan een I3 omdat dat ding een veel betere IPC heeft, ook in games die 4 threads gebruiken wint de I3, komt mede door de hyperthreading. Die i3' worden vaak onderschat

Ik kan het eens zijn als je met fatsoenlijke info komt zoals hierboven, maar HT word in games dus even lekker niet gebruikt. Performance in games wanneer je HT aan hebt staan is meestal nog lager ook.

Pas op met dualcores, een van de waardeloze dingen die we momenteel meemaken is het feit dat beide current gen consoles een trage 8-core hebben. Wat ontwikkelaars forceert om zo veel mogelijk cores te gebruiken. PC games schuiven ook zo langzamerhand op dat ze beter draaien op quad of zelfs sixcores. Of dit zo snel gaat als ik hoop durf ik niet te zeggen.

[ Voor 15% gewijzigd door D4NG3R op 23-06-2014 01:15 ]

[Frozen]

!mark schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:08:
[...]

Quad core van AMD is altijd trager dan een I3 omdat dat ding een veel betere IPC heeft, ook in games die 4 threads gebruiken wint de I3, komt mede door de hyperthreading. Die i3' worden vaak onderschat

FX6300 kan voor games als BF4 ook nog wel een goede optie zijn ja

Je zal met een 760 en een i3 beide geen miskoop doen.
WIl je overclocken? Ben je met een 760 beter uit (moet je er wel een aftermarket koeler bij kopen)

Passmark is zo onbetrouwbaar als de pest maar ze presteren wel om en nabij hetzelfde: http://cpuboss.com/cpus/I...130-vs-AMD-Athlon-X4-760K

Ik hou liever deze website aan, uit ervaring is die betrouwbaarder: http://www.cpu-world.com/...ntel_Core_i3_i3-4330.html

Het is dus duidelijk voor welk systeem je moet gaan, namelijk:

Frozen schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:02:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 94,-	€ 94,-
1	Gigabyte GA-H81M-HD3	€ 45,49	€ 45,49
1	MSI Radeon R9 270 2GB GAMING	€ 150,05	€ 150,05
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,04	€ 58,04
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,85	€ 60,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 530,42

Dit is het meeste prijs/prestatie wat je kan krijgen voor je budget.

[ Voor 86% gewijzigd door Frozen op 23-06-2014 01:14 ]

[!mark]

D4NG3R schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:10:
Ik kan het eens zijn als je met fatsoenlijke info komt zoals hierboven, maar HT word in games dus even lekker niet gebruikt. Performance in games wanneer je HT aan hebt staan is meestal nog lager ook.

Software stuurt altijd aan in threads, wat in het geval van HT dus van 2T naar 4T is.
Hierdoor maakt het dus niet uit of je een 760k aanstuurt of een i3, en consoles hebben volgens mij ook 1 of 2 cores gereserveerd staat me iets van bij

Het klopt dat HT weinig toevoegt als je van een I5 naar een I7 gaat, maar dat valt meer te veklaren doordaat games niet echt meer schalen van 4T naar 8T.

Info vinden is wat lastig omdat je dan een I3 zonder HT erbij moet hebben ter vergelijking(oftwel een gelijk geklokte Pentium)

Edit:
De buren hebben die nieuwe unlocked pentium getest
Hier zie je mooi dat die HT toch een aardig beetje performance toevoegt, de i3-4330 is maar 10% hoger geklokt. Daarnaast gaat de I3 de a10-6800k voorbij(10% hoger geklokte 760k)in een game die tot 8 threads kan aansturen

Crysis3:


Edit 2:
Die 13% met alle cores ui de link van Frozen komt hier ook redelijk overeen met de echte wereld

[ Voor 30% gewijzigd door !mark op 23-06-2014 01:25 ]

[D4NG3R]

Nogmaals: Nee, HT word niet ondersteund door games - het is een compleet aparte techniek en heeft niks te maken met hoe software threads assigned.

Games gaan efficienter om met meer cores, hyperthreading word nog steeds niet gebruikt in games.

[ Voor 49% gewijzigd door D4NG3R op 23-06-2014 01:28 ]

[!mark]

Hoe komt het dan dat de I3 letterlijk rondjes om een Pentium G3258?
De pentium draait 3,2GHz, de i3-4330 3,5GHz. Als je de scores van de G3258 met 10% verhoogt zijn ze dus +/- gelijk, enige verschil blijft dat de I3 HT heeft.

Ook in deze review doet de I3 het aanzienlijk beter, zelf op 4,5GHz haalt de 2C/2T pentium het (net)niet bij de 3,5GHz 2C/4T I3.

Enige verklaring valt de weiten dat dit de verdienste is van HT. En dat HT in games wel wat toevoegt


Hier weer:


Link naar de review:
http://www.tomshardware.c...ing-performance,3849.html

[ Voor 18% gewijzigd door !mark op 23-06-2014 01:37 ]

[D4NG3R]

!mark schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:34:
Hoe komt het dan dat de I3 letterlijk rondjes om een Pentium G3258?
De pentium draait 3,2GHz, de i3-4330 3,5GHz. Als je de scores van de G3258 met 10% verhoogt zijn ze dus +/- gelijk, enige verschil blijft dat de I3 HT heeft.

Het verschil in cache geheugen en gewoonweg de kennis hebben om te weten dat HT niet werkt behalve als een programma specifiek geschreven is om er gebruik van te kunnen maken ?

Doe gerust een poging om een simpele zoekterm als "Hyperthreading in games" in google in te voeren.

Wat voegt HT toe bij moderne games? Het OS heeft iets minder invloed omdat deze er gebruik van kan maken, dit is echter zo'n kleine marge dat je er weinig van terug gaat zien - ik spreek over luttele frames. Ik heb zelf een laptop met een i7 2670QM en kan dit ook gewoon terug zien wanneer ik BF4 start - core 0 - 2 - 4 en 6 (de fysieke cores) gaan naar 80 - 100% terwijl de overige cores nauwelijks omhoog gaan, dat ze iets omhoog gaan komt puur door het feit dat Win8 ook meer werk moet verzetten om gegevens van a naar b te slepen.

Een i3 heeft meer cachegeheugen beschikbaar en is simpelweg hoger geklokt, je kan een pentium processor wel naar dezelfde kloksnelheden slepen - maar het feit dat er 25% minder cachegeheugen is kan je gewoon netjes terugzien in die benchmark van jouw.

[ Voor 49% gewijzigd door D4NG3R op 23-06-2014 01:44 ]

[!mark]

D4NG3R schreef op maandag 23 juni 2014 @ 01:37:
Het verschil in cache geheugen en gewoonweg de kennis hebben om te weten dat HT niet werkt behalve als een programma specifiek geschreven is om er gebruik van te kunnen maken ?

He enige verschil in Cache is dat de Pentium 3MB L3 heeft en de I3-4330 4MB
Denk niet dat je daar een 30% prestatie verschil mee kunt verklaren

Doe gerust een poging om een simpele zoekterm als "Hyperthreading in games" in google in te voeren.

Volledig: http://www.techbuyersguru.com/CPUgaming.php

Hier zie je het ook weer terug, HT op een Dual Core voegt wel de degelijk wat toe.
Op een I7 niet maar dat heeft er meer mee te maken dat games niet schalen van 4 naar 8.

Ik heb zelf een laptop met een i7 2670QM en kan dit ook gewoon terug zien wanneer ik BF4 start - core 0 - 2 - 4 en 6

Omdat die game waarschijnlijk maar schaalt tot 4 cores of niet meer CPU kracht vraagt om de GPU "voorzien" te houden. Als je een game hebt die 8 threads aan kan sturen en je er echt veel GPU power tegenaan gooit(SLI 780ti)gaan die andere 4 threads wel wat doen(persoonlijke ervaring)

Edit:
Hier een test van de Pentium G3220 en I3-4130
Deze hebben allebei 3MB L3 cache, wel is de 4130 13% Hoger geklokt(3 vs 3,4GHz), verhoog dus de scores met 13%.



Als je de scores van de G3220 met 13% verhoogt is de I3-4130 is de I3 nog steeds 30% sneller.

De enige verklaring die hieraan gegeven kan worden is dat HT dus wel gebruikt kan worden in games, mist de game dat aantal Threads kan alloceren en je niet GPU bound bent

[ Voor 36% gewijzigd door !mark op 23-06-2014 02:04 ]

[TweakingRens]

Ik ben geen mod, maar zullen we deze discussie ergens anders gaan voeren?
Ik denk dat TS nu wel weet wat ie moet gaan doen, nl. de rig die frozen het laatst postte nemen. Ben het er mee eens dat dit wel de beste keus is voor het budget.
Kleine kanttekening: er is een XFX 7950 te vinden voor €150 bij alternate. Ik weet niet hoe lang die nog beschikbaar is, maar dat is een stuk beter alternatief voor deze gpu. Maakt wel wat meer geluid dacht ik...
Edit:
Oeps, tientje duurder.
Dit dus:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 94,-	€ 94,-
1	Gigabyte GA-H81M-DS2	€ 41,55	€ 41,55
1	XFX Radeon HD7950 Double Dissipation Edition	€ 159,90	€ 159,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,04	€ 58,04
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,85	€ 60,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 536,33

[ Voor 77% gewijzigd door TweakingRens op 23-06-2014 08:12 ]

[Maerko]

Beste allen,

Ontzettend bedankt voor jullie reacties. Ook leuk om te zien dat jullie eea nog wel overnemen van het originele Ik weet hoe ik verder moet!

Groeten,
Marco

[Ardjee]

Hopelijk hebben de discussies je niet al te vermoeid. Laat ons aub weten wat het geworden is/gaat worden!

En om je nog meer opties te geven:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-6300 Black Edition	€ 88,50	€ 88,50
1	Gigabyte GA-970A-DS3P	€ 61,50	€ 61,50
1	Sapphire Radeon HD 7950 3GB GDDR5 With Boost	€ 169,90	€ 169,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Fractal Design Core 1000 USB 3.0	€ 31,47	€ 31,47
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,95	€ 64,95
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 46,95	€ 46,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 509,31

Wanneer de games WEL meerdere cores ondersteund (iets wat in de toekomst waarschijnlijker wordt vanwege de nieuwe gen consoles met octacores) is een hexacore van amd geen slecht idee. Dit laat ook ruimte over voor een sterkere gpu dan wanneer er een intel quadcore gekozen wordt.

[ Voor 97% gewijzigd door Ardjee op 23-06-2014 11:03 ]

[Streup]

Ik weet dat je budget eigenlijk al op de max zit, maar om je systeem meer future-proof te maken kan je overwegen om 128 GB SSD te vervangen voor de 256 GB versie. Deze is sneller en goedkoper/GB. Zeker als je games gaat installeren dan is 128GB erg beperkt. Om binnen budget te blijven kan je bv de 1TB HDD er nog uitlaten en daar eventueel nog een tijdje voor sparen om hem op een later tijdstip aan te schaffen en in te bouwen.

[henkbas]

Omdat het er op lijkt dat games in de toekomst veel VRAM zullen vragen zou ik minimaal voor een videokaart met 2GB gaan (liever meer) zodat je zeker weet dat je daar in de toekomst niet tegenaan gaat lopen...

[Baloes]

Met dit soort budgetten loont het ook erg om es 2e hands componenten te bekijken en die aan te vullen met nieuwe.
Ik heb nu al een aantal builds in elkaar gezet met 2e hands i5 sandy bridge CPU's waarmee je voor weinig geld veul prestatie hebt. En als je de onderstaande i5 kunt scoren...who cares voor overkill

V&A aangeboden: Intel Core i5 2500K Boxed

Is wel de laatste betaalbare 1155 i5. Er stonden er flink wat meer in V&A maar die zijn al allemaal weg.
Waaronder een i5 2500 die ik ingebouwd heb in een build met een r9 280. Presteert prima

Dit is wel een mooie GPU aanbieding : V&A aangeboden: (0 tot max. 14 dagen gebruikt) MSI Radeon R9 270X GAMING 2G
Prima kaartje met goeie koeling.

Beide artikelen van betrouwbare tweakers met flink aantal reviews. Ook voor de videokaart staan er bij deze tweaker al een flink aantal beoordelingen over de aankoop van deze kaart zonder klachten.

Vervolgens dit lijstje toevoegen :

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	MSI B75MA-P33	€ 39,95	€ 39,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N300 (KKN1, closed)	€ 30,85	€ 30,85
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,04	€ 58,04
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 46,95	€ 46,95
1	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 58,-	€ 58,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 279,83

De 2500k is idd overklokbaar maar hoeft niet en werkt zo ook prima.
Mooi MSI bordje. Heeft alle aansluitingen die nodig zijn (SATA 600, PCI-E 3.0 en USB 3.0 header voor front panel kast).

Verder de standaard aanbevolen componenten.

Dan heb je een mooi systeem waarmee je wel weer ff vooruit kunt.

Dan kom je in totaal op ong. 530

[Frozen]

Tweakingklaas schreef op maandag 23 juni 2014 @ 07:59:
Ik ben geen mod, maar zullen we deze discussie ergens anders gaan voeren?
Ik denk dat TS nu wel weet wat ie moet gaan doen, nl. de rig die frozen het laatst postte nemen. Ben het er mee eens dat dit wel de beste keus is voor het budget.
Kleine kanttekening: er is een XFX 7950 te vinden voor €150 bij alternate. Ik weet niet hoe lang die nog beschikbaar is, maar dat is een stuk beter alternatief voor deze gpu. Maakt wel wat meer geluid dacht ik...
Edit:
Oeps, tientje duurder.
Dit dus:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 94,-	€ 94,-
1	Gigabyte GA-H81M-DS2	€ 41,55	€ 41,55
1	XFX Radeon HD7950 Double Dissipation Edition	€ 159,90	€ 159,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,04	€ 46,04
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,04	€ 58,04
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
1	Crucial MX100 128GB	€ 60,85	€ 60,85
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 536,33

Dit systeem dus, of het tweede handse systeem van hierboven. Zelf zou ik voor nieuw gaan, en alleen de videokaart tweede hands kopen.

[!mark]

Zou dan voor een tientje meer een andere 7950 pakken of tweedehands een kaart kopen. XFX koelers zijn echt heel brak

[Frozen]

!mark schreef op maandag 23 juni 2014 @ 14:06:
Zou dan voor een tientje meer een andere 7950 pakken of tweedehands een kaart kopen. XFX koelers zijn echt heel brak

Want?

productreview: XFX Radeon HD7950 Double Dissipation Edition review door HurpDerp

- Het systeem hoeft niet extreem stil te zijn, hoeft niet klein te zijn

Duidelijk dus. Lekker voor de kaart hierboven, of de tweede handse gaan.

[ Voor 34% gewijzigd door Frozen op 23-06-2014 14:10 ]

[Maerko]

Bedankt voor de extra input. Ook even gekeken naar de 2e hands kaart en meteen daar even op gereageerd.
Ook even een beetje thought in de SSD gezet, ik heb in principe genoeg HDD's, dus kan wel een oude ergens vandaan halen. HDD dus eruit en SSD wat duurder. Dan kom ik op onderstaande lijst. Dit wordt het dan (zeer waarschijnlijk):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 203,70	€ 203,70
1	Gigabyte GA-H81M-DS2	€ 41,55	€ 41,55
1	MSI Radeon R9 270X GAMING 2G	€ 174,-	€ 174,-
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,04	€ 58,04
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,-	€ 13,-
1	Seasonic S12II-Bronze 430W	€ 42,95	€ 42,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 87,05	€ 87,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 653,29

(gaat uiteindelijk toch wel wat boven budget, maar niet zoveel als pricewatch aangeeft )
Edit: juiste SSD toegevoegd

[!mark]

XFX is nogal berucht om erg slechte VRM koeling(al hebben ze het gelukkig bij de 290(X) opgelost).
De Sapphire is voor 10 euro meer koeler en (veel) stiller.

Bedankt voor de extra input. Ook even gekeken naar de 2e hands kaart en meteen daar even op gereageerd.
Ook even een beetje thought in de SSD gezet, ik heb in principe genoeg HDD's, dus kan wel een oude ergens vandaan halen. HDD dus eruit en SSD wat duurder. Dan kom ik op onderstaande lijst. Dit wordt het dan (zeer waarschijnlijk):

# Product Prijs Subtotaal
1 Intel Core i5 2500K Boxed € 203,70 € 203,70
1 Gigabyte GA-H81M-DS2 € 41,55 € 41,55
1 MSI Radeon R9 270X GAMING 2G € 174,- € 174,-
1 Cooler Master N200 Closed € 33,- € 33,-
1 Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU € 58,04 € 58,04
1 Samsung SH-224DB Zwart € 13,- € 13,-
1 Seasonic S12II-Bronze 430W € 42,95 € 42,95
1 Crucial MX100 128GB € 60,85 € 60,85
Bekijk collectie
Importeer producten Totaal € 627,09


(gaat uiteindelijk toch wel wat boven budget, maar niet zoveel als pricewatch aangeeft )

Dit gaat niet werken, socket 1155 CPU met een socket 1150 bord.
Voor je SSD zou ik voor de kleine meerpijs lekker voor 256GB gaan

[ Voor 76% gewijzigd door !mark op 23-06-2014 14:22 ]

[Maerko]

@!Mark, het wordt een MSI Radeon R9 270X, deze met dank aan Baloes semi-2e hands voor 50e onder de prijs die hier staat.

- Edit: ja, heb de 256 ook in mn mandje van Azerty
- welk bord moet ik dan hebben? Deze?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	MSI B75MA-P33	€ 39,95	€ 39,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 39,95

[ Voor 94% gewijzigd door Maerko op 23-06-2014 14:30 ]

[Baloes]

Je hebt nu een i5 2500k (1155 socket) op een 1150 socket moederbord....da kennie

Dus of de i5 4440 op dat moederbord of die 2e hands i5 2500K op het B75 mobo uit m'n lijstje.

Trouwens het gigabyte mobo dat je nu in je build hebt staan heeft geen usb 3.0 header wat nodig is voor het front panel van je kast. Neem dan deze : pricewatch: ASRock B85M-HDS die heeft dat wel

Zou trouwens niet bang zijn om een 2e hands processor te pakken..heb nu 6 builds met 2e hands sandy- en ivy- bridge i5's gebouwd en die draaien nog steeds prima..
Maar als je het kunt missen dan kun je natuurlijk voor de i5 4440 gaan.

Voor die 4 euro meer zou ik toch de 520W versie pakken van de voeding.
Dan heb je altijd genoeg voor het geval je er zwaardere componenten in wil gaan zetten...bv een r9 280x....you never know

[ Voor 3% gewijzigd door Baloes op 23-06-2014 14:37 ]

[Maerko]

Bedankt!
Heb inmiddels zowel de 2e hands kaart als de 2e hands CPU kunnen aanschaffen. Krijg ik dan jullie zegen voor onderstaande lijstje?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 203,70	€ 203,70
1	MSI B75MA-P33	€ 39,95	€ 39,95
1	MSI Radeon R9 270X GAMING 2G	€ 174,-	€ 174,-
1	Cooler Master N200 Closed	€ 33,-	€ 33,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 58,04	€ 58,04
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,-	€ 13,-
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 46,95	€ 46,95
1	Crucial MX100 256GB	€ 87,05	€ 87,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 655,69

[Baloes]

Lijkt me prima lijstje zo.

Sorry voor de overbodige reactie op het mobo trouwens...'t is maandag zullen we maar denken

[Ardjee]

Jazeker, maar waar is de HDD gebleven? of komt die later?

[Maerko]

@ Ardjee
Ja, voorlopig haal ik die uit mijn oude systeem.

[DarkBlaze]

Ik heb nog wel een hele kleine wijziging pricewatch: Asus B75M-Plus kost je misschien iets meer maar dan heb je wel 4 RAM sloten en een iets mooiere afwerking dat lijkt mij die paar euro nog wel waard

[ Voor 33% gewijzigd door DarkBlaze op 23-06-2014 20:33 ]