Nieuwe SSD zeer traag?

[The_Scratcher]

Heb me onlangs een SSD aangeschaft te weten een Crucial M500 240 GB. Vervolgens Windows 8.1 vers op geinstalleerd. Als ik nu het systeem opstart heb ik niet de indruk dat Windows (veel) sneller is dan m`n Windows 7 op m`n reguliere harddisk. Vervolgens op alle 2 de systemen SA SSD Benchmark gedraaid, zie pics. Windows 8.1 op de SSD blijft gewoon hangen tijdens de test en windows komt dan met de melding dat het programma niet reageert en sluit het af. Maar als ik dan naar de test resultaten kijk waar hij tot dan gebleven is is dat schrikbarend laag. Bij lang na niet worden de specs gehaald. In het bios heb ik 8 SATA poorten zitten:

Poort 1 t/m 6 3 Gb/s --> hier zitten m`n 2 harddisken op en de DVD Rewriter (poort 1 t/m 3)
Poort 7 t/m 8 6 Gb/s --> op poort 7 zit de Crucial SSD

Tevens heb ik alles op AHCI gezet in het bios en is de laatste bios versie geinstalleerd (1.02). Het mobo is een MSI 760GA-P43 (FX). Ook heb ik de laatste ASmedia drivers geinstalleerd. Wel valt me verder nog op dat de harddisk in Windows 7 op AHCI staat en de SSD op Windows 8.1 op SATA staat.
4k Alignment heb ik voor de zekerheid toch maar even gecontroleerd en deze staat goed.

Heb even geen idee wat er nu aan de hand is en waar ik het moet zoeken. Iemand anders een idee?

Windows 7 op harddisk


Windows 8.1 op SSD

[Reepje]

Haal die maar van die "sata600" poort, dat is geen echte poort en sluit hem aan op je chipset.

Het best zet je hem op poort0 van sata300 (als het boot disk wordt).

[dylan111111]

180Mb is +- de limiet van Sata300, heb je de SSD op een Sata 300 of 600 poort aangesloten?

[Swordlord]

dylan111111 schreef op vrijdag 20 juni 2014 @ 13:30:
180Mb is +- de limiet van Sata300, heb je de SSD op een Sata 300 of 600 poort aangesloten?

Maak dat eens 250 MB/s voor sata-300 kerel...
Daarbij, Topic starter zegt dat ie ASmedia drivers heeft geinstalleerd, de gebruikte storage driver voor de SSD staat aangegeven als asstor, ookwel Asmedia....
Dus dat is 100% zeker een ASmedia "sata-600" controller... Een smet op sata-600 controllers...
Slechte driver support, gelimiteerde bandbreedte, ga zo door...


Scratcher, zoals aangegeven, de SSD op poort 1 aansluiten, netjes op de AMD controller...

@hieronder...
In de BIOS wordt de 1ste aansluiting vaak port 0 genoemd

[ Voor 37% gewijzigd door Swordlord op 20-06-2014 13:45 ]

[The_Scratcher]

Snap even niet wat jullie met poort 0 bedoelen? SATA poort 1 waarschijnlijk want kan nergens iets van een poort 0 vinden in de handleiding?

[Reepje]

Kan ook, ken dat bord niet. Gewoon de eertse poort.

Maar als windows er al op staat, maakt het ook niet veel meer uit. Je moet dan wel even kijken of de 100mb partitie op je ssd terecht gekomen is, en niet op een hdd .

[The_Scratcher]

Ok, heb hem dus op poort 1 gezet. AS SSD Benchmark opnieuw gedraaid, zie pic.
Is al een stuk sneller maar ben nog niet helemaal tevreden, met name de Seq en 4K waardes vind ik nog wat aan de lage kant en moet beter kunnen. Of komt dat omdat de SSD nu op een 3 Gb/s poort zit ipv een 6 Gb/s poort?

[Reepje]

Ik heb die lage 4k waardes al meer gezien met AMD pc's.

Je kan experimenteren met de drivers, dat maakt wel eens uit. Hij staat nu op de storahci driver (windows standaard driver).
Ik heb minder kaas gegeten van AMD systemen. Maar van wat ik bij andere AMD bakjes gezien heb, kom je er nu al aardig aan.

edit: je seq waarden zijn goed. Die kunnen niet beter (op sata300).

[ Voor 10% gewijzigd door Reepje op 20-06-2014 14:28 ]

[The_Scratcher]

[b][message=42424578,noline]
edit: je seq waarden zijn goed. Die kunnen niet beter (op sata300).

Hmm, eigenlijk ook wel logisch ja dat ie daarom niet in de buurt van die 500 MB/s read komt. Hij wordt natuurlijk gelimiteerd op max 300 MB/s doordat hij niet op een SATA 600 poort zit.
Kan ik daar misschien nog iets anders mee doen met die sata 600 poort van m`n mobo of is die echt zo brak en moet ik het hier maar mee doen dan? Zou wel balen zijn.

[Reepje]

De snelheid van een ssd komt door de goede access time 0,2 ms voor de SSD versus 15 voor een hdd !!

De seq read write is leuk voor benchmarks, maar je gebruikt dit in werkelijkheid "nooit". Bijna alle zaken die de SSD doet is in het 4K bereik.

Het is zo, dat als je een systeem hebt met sata300 en sata600 (jij hebt geen sata600, dus zet dat maar uit je hoofd) en je verwisseld de SSD ban de sata300 naar de sata600 poort, je nauwelijks verschil merkt.

Je zit dus gewoon goed. Je kan nog proberen om die 4K te verbeteren, die zou toch wel op de 20 mb/s moeten komen (bij intel systemen tenminste wel).

[nelizmastr]

Je zou een PCI-E SATA600 kaartje kunnen proberen (wel een X1). PCI-E 2.0 X1 heeft 500MB (niet mbit) bandbreedte in theorie, daarmee zou je meer in de buurt komen. Echter zijn goeie SATA controllers relatief kostbaar.

pricewatch: Highpoint RocketHybrid 1220

Als je werkelijk per se meer SSD performance wil, kan je beter overstappen op een AMD 9 serie chipset.

[Willem1981]

Op welke poort zit je SSD aangesloten op je moederbord?
Want de 2 wit/grijs poorten zijn SATA3

[The_Scratcher]

Willem1981 schreef op vrijdag 20 juni 2014 @ 15:10:
Op welke poort zit je SSD aangesloten op je moederbord?
Want de 2 wit/grijs poorten zijn SATA3

Heb hem op advies van de reacties hier nu omgestoken naar poort 1. Zat eerst op poort 7.

[Willem1981]

On-Board SATA

• 6 SATAII (SATA1~6) ports by AMD® SB710
- Supports storage and data transfers at up to 3Gb/s
• 2 SATAIII (SATA7~8) ports by Asmedia® ASM1061
- Supports storage and data transfers at up to 6Gb/s

Dit staat bij MSI op de website

[Swordlord]

Je loopt beetje achter de feiten aan Willem...
Maargoed...


Scratcher, houd je maar bij het advies dat is gegeven. Die sata-300 controller vanuit het AMD chipset geeft vaak een algemeen betere gebruikservaring dan add-on controllers. Puur doordat de latencies en accestimes veel gunstiger uitvallen.

4K performance is vaak gerelateerd aan de CPU staat. Als de CPU in rust is, is het chipset ook in rust, dus ook de SATA controller (ook in het algemeen minder processing power dan).
Is de CPU actief en werkt op zijn standaard frequentie, dan zal de rest van het systeem mee schalen..

Je kan dus voor je eigen gemoedsrust en proof of concept dat de snelheden hoger zijn als er echt wat gebeurd. CPU belasting simuleren en tegelijk AS-SSD benchmark draaien.

[ Voor 43% gewijzigd door Swordlord op 20-06-2014 15:18 ]

[The_Scratcher]

Reepje schreef op vrijdag 20 juni 2014 @ 15:03:
De snelheid van een ssd komt door de goede access time 0,2 ms voor de SSD versus 15 voor een hdd !!

De seq read write is leuk voor benchmarks, maar je gebruikt dit in werkelijkheid "nooit". Bijna alle zaken die de SSD doet is in het 4K bereik.

Het is zo, dat als je een systeem hebt met sata300 en sata600 (jij hebt geen sata600, dus zet dat maar uit je hoofd) en je verwisseld de SSD ban de sata300 naar de sata600 poort, je nauwelijks verschil merkt.

Je zit dus gewoon goed. Je kan nog proberen om die 4K te verbeteren, die zou toch wel op de 20 mb/s moeten komen (bij intel systemen tenminste wel).

Ok duidelijk verhaal, bedankt.
Enig idee wat ik dan nog zou kunnen doen om die 4K te verbeteren? De laatste nieuwe drivers heb ik namelijk al geinstalleerd.

[nelizmastr]

Willem1981 schreef op vrijdag 20 juni 2014 @ 15:10:
Op welke poort zit je SSD aangesloten op je moederbord?
Want de 2 wit/grijs poorten zijn SATA3

Die poorten zitten gekoppeld aan een AbsoluteShitMedia (ASMedia) controller die verre van optimaal presteert. De 7-serie chipset heeft geen SATA3 ingebakken, dus zit er zo'n brakke 3rd party chip op. De snelheid is al bijna verdrievoudigd toen de TS hem omprikte van die "SATA3" naar SATA2 van de AMD chipset.

[Msel]

Wat je nog kan proberen:

• Energieprofielen van Windows op maximale prestaties zetten
• Zet c1e uit in je bios (en evt andere storage energiebesparingen)
• In mijn geval was de AMD sata driver net iets sneller dan msahci.

[Swordlord]

Msel schreef op vrijdag 20 juni 2014 @ 15:23:
Wat je nog kan proberen:

• Energieprofielen van Windows op maximale prestaties zetten
• Zet c1e uit in je bios (en evt andere storage energiebesparingen)
• In mijn geval was de AMD sata driver net iets sneller dan msahci.

Eerlijk gezegd... Dat is panische bestrijding van het "probleem" dat ik eerder omschreef... Puur door lompweg low power states uit te schakelen
Leuk voor benchmarks alleen...

Als er namelijk een workload is, dan zit het systeem ook niet meer in low power state...

[ Voor 4% gewijzigd door Swordlord op 20-06-2014 15:28 ]

[dezejongeman]

firmware update van de ssd?

jou ssd presteert iets beter als mijn m4 128GB die al erg vol zit. met name mijn acces time ligt als hoger op 538 ms write en 202ms read. mijn 4K lezen is wel 5MB sneller. succes met testen

[The_Scratcher]

@Dezejongeman: Firmware van de SSD is ook helemaal up to date ja.

[Thralas]

nelizmastr schreef op vrijdag 20 juni 2014 @ 15:14:
Die poorten zitten gekoppeld aan een AbsoluteShitMedia (ASMedia) controller die verre van optimaal presteert. De 7-serie chipset heeft geen SATA3 ingebakken, dus zit er zo'n brakke 3rd party chip op. De snelheid is al bijna verdrievoudigd toen de TS hem omprikte van die "SATA3" naar SATA2 van de AMD chipset.

Zouden ze dat ding nu echt alleen toevoegen om 6 Gb/s!1!! op de doos te kunnen zetten?

Het antwoord is zo te zien ja

[The_Scratcher]

Thralas schreef op vrijdag 20 juni 2014 @ 23:59:
[...]


Zouden ze dat ding nu echt alleen toevoegen om 6 Gb/s!1!! op de doos te kunnen zetten?

Het antwoord is zo te zien ja

Het blijkt toch iets "gecompliceerder" te liggen. Nog aardig wat onderzoek gedaan en wat blijkt?
MSI heeft gewoon verzuimd om de 3rd party AsMedia Sata 3 controller op PCIe gen 2 interface te zetten.
Deze controller staat dus gewoon op gen 1 net als de 3 Gb/s poorten, dat is ook te zien tijdens het booten.
MSI heeft een beta versie beschikbaar die dit oplost maar heeft dit nooit officieel vrij gegeven. Hoogste officiele versie is 1.2. Na lang zoeken heb ik hem kunnen downloaden en heb ik de bios nu kunnen flashen naar v1.31. En warempel tijdens het booten laat hij nu gen 2 zien. Zie onderstaande pics.

Onder bij Bios version is te zien dat hij nu versie 1.3B1 heeft.


Tijdens booten is nu te zien dat poort 7 (6 gb/s) PCIEGen 2 is.


Echter nu heb ik het volgende probleem wanneer ik de Crucial SSD op poort 7 prik.
Windows 8.1 geeft dan een melding inaccessible_boot_device.
Moet ik nu windows helemaal opnieuw installeren met de SSD op poort 7? En zo ja, is het dan wel de moeite waard?

[Swordlord]

Nee!! Foei!!! Luister nou eens!
Van die Asmedia controller afblijven!

Jah het draait nu misschien op PCI-e 2.0.... Maar de werkelijke sequentiële doorvoersnelheid blijft steken op 350 MB/s na aftrek van alle overhead...

Daarbij blijft het gewoon een kut controller... Zoals we al vaak genoeg hadden aangegeven...
Dus dat prul uitschakelen in de BIOS, zo bespaar je ook heel wat boot tijd Want je hoeft niet te wachten op "detectie" van drives.

[ Voor 18% gewijzigd door Swordlord op 28-06-2014 14:16 ]

[The_Scratcher]

Swordlord schreef op zaterdag 28 juni 2014 @ 14:13:
Nee!! Foei!!! Luister nou eens!
Van die Asmedia controller afblijven!

Jah het draait nu misschien op PCI-e 2.0.... Maar de werkelijke doorvoersnelheid blijft steken op 350 MB/s na aftrek van alle overhead...

Daarbij blijft het gewoon een kut controller... Zoals we al vaak genoeg hadden aangegeven...

Nou, om eerlijk te zijn ging ik er van uit dat het een shit controller was omdat ie dus niet volledig ondersteund werd vanuit het bios. Niet omdat ik eigenwijs wil zijn ofzo.

[Reepje]

The_Scratcher schreef op zaterdag 28 juni 2014 @ 14:17:
[...]


Nou, om eerlijk te zijn ging ik er van uit dat het een shit controller was omdat ie dus niet volledig ondersteund werd vanuit het bios. Niet omdat ik eigenwijs wil zijn ofzo.

Maar als ik je bericht lees, dan lijkt het wel van "joepie ik heb de SATA3 gevonden" en je wil hem er nog op aansluiten ook...

en dat wil je dus niet, mag ik hopen....

[The_Scratcher]

Reepje schreef op zaterdag 28 juni 2014 @ 15:01:
[...]


Maar als ik je bericht lees, dan lijkt het wel van "joepie ik heb de SATA3 gevonden" en je wil hem er nog op aansluiten ook...

en dat wil je dus niet, mag ik hopen....

Haha! Had inderdaad effe een joepie gevoel ja!
En ook gewoon puur voor de nieuwsgierigheid zou ik hem wel eens even willen testen en een benchmarkje willen draaien. Maar als ik niet in windows kom houdt het op.

[Swordlord]

Voor je nieuwsgierigheid dan maar...

Dit is een crucial M4 op een "functionerende" Asmedia controller...

[ Voor 4% gewijzigd door Swordlord op 28-06-2014 15:19 ]

[Verwijderd]

En zonder TRIM support. Beter op je Intel controller aansluiten; is toch echt beter.

[The_Scratcher]

Net toch nog eens wat uitgeprobeerd om hem op te kunnen starten op de SATA 3 controller poort 7.
Alleen als ik hem in het BIOS op IDE zet loopt windows door. Zet ik hem daarna weer terug naar AHCI blijft ie weer hangen. Nu wil ik het gewoon weten ook. Waarom start hij niet op met ahci?

[Swordlord]

Omdat windows de AMD AHCI driver in zijn register heeft staan, als driver die gebruikt moet worden om te booten.

In IDE mode wordt de default windows driver gebruikt.

[ Voor 20% gewijzigd door Swordlord op 28-06-2014 15:56 ]

[The_Scratcher]

Euh, nu snap ik het effe niet meer. Maar dat klopt toch ook en moet toch ook? Hij is toch ook geinstalleerd met ahci? Wat zie ik nu over het hoofd?

[Swordlord]

Je start op met een ASmedia controller maar windows wilt AMD drivers gebruiken

Appel + peer = paniek?

[The_Scratcher]

Ok. Dat is dus wel vreemd dan want heb wel bij de installatie de asmedia drivers geinstalleerd. Op de een of andere manier worden die dus niet geladen dan.

[Verwijderd]

Je had gewoon die hele ASMedia controller niet moeten gebruiken; nu ondervind je daar de negatieve gevolgen van. Zeker met Windows. Windows kan alleen booten als alles hetzelfde is; bij veranderde hardware gebeurt het vaak dat je niet kunt booten (0x7B bijvoorbeeld).

Meestal kun je wel in IDE booten en dan de AMD drivers installeren en dan terug switchen. Dat kun je eens proberen. Anders gewoon vers installeren zoals het hoorde: met je SSD op poort 0 van de chipset controller. Zo wordt het overal aanbevolen.

[Swordlord]

Misschien dat door de BIOS update er nou toch wat fratsen zijn ontstaan gezien de wijzigingen aan de controller, want zodra iets veranderd aan SATA vind windows dat niet leuk. Driver eens herinstalleren?

[ Voor 18% gewijzigd door Swordlord op 28-06-2014 16:06 ]

[The_Scratcher]

Heb idd in IDE geboot en toen een rollback van een system backup gedaan. Daarna werkte hij weer onder ahci. Morgen maak ik nog even een nieuwe image en daarna doe ik eens een hele verse install op die ASMedia controller. Ben er nu al een hele tijd mee bezig geweest en dan moet ik gewoon weten hoe en of dat werkt. Vind het ook wel leuk om zoiets te testen en uit te zoeken. Daarna draai ik de boel weer terug naar de onboard controller. Wordt vervolgd dus!

[nick_haak]

Met alle respect... maar WAAROM in godsnaam.

Zoals iedereen hierboven al heeft gezegd, is die asMedia echt een klereding, en ga je daar geen goede resultaten mee halen.

Waarom dan zoveel tijd steken, in een oplossing die nooit echt goed gaat werken.

Doe jezelf een lol, zet de asMedia controller uit in de bios, en gebruik alleen de AMD controller op je bord, dit zal een stuk minder gezeik opleveren...

[The_Scratcher]

Clean Windows 8.1 install gedaan op de ASMedia controller. Voor het installen alle andere devices van de sata poorten verwijderd en de SSD op poort 7 gezet en in het BIOS ahci ge-enabled.
Updates gedraaid en drivers bijgewerkt en AS SSD Benchmark en tot m`n verbazing zie ik de poort gewoon op asstor64 staan en niet op ahci.
Kan me niet voorstellen dat dit iets met de ASMedia controller zelf te maken heeft want anderen is het ook gelukt om hem op ahci te krijgen. Iemand nog een optie wat ik nog zou kunnen proberen?

[Mavamaarten]

Luisteren en die HDD aan je AMD controller hangen.

[Reepje]

The_Scratcher schreef op zondag 29 juni 2014 @ 14:20:
en tot m`n verbazing zie ik de poort gewoon op asstor64 staan en niet op ahci.
Kan me niet voorstellen dat dit iets met de ASMedia controller zelf te maken heeft

En wat denk je dat ASstor64 met ASmedia te maken heeft?

Misschien is ASstor64 wel de ASmedia driver voor SATA?

[The_Scratcher]

Reepje schreef op zondag 29 juni 2014 @ 14:57:
[...]


En wat denk je dat ASstor64 met ASmedia te maken heeft?

Misschien is ASstor64 wel de ASmedia driver voor SATA?

Heb eigenlijk met die ASstor64 weer hetzelfde probleem als in m`n start topic. De SSD is in de benchmark weer niet vooruit te branden. Verwachtte eigenlijk iets anders vandaar. Nou ja jammer dan, ben er ook klaar mee nu. Was leuk als experimentje dit maar die $%^&! ASMedia controller wil gewoon niet meewerken. Heb er ook geen zin meer in en vind het mooi geweest. Straks zet ik de hele handel weer terug op de onboard controller.

In ieder geval iedereen hartelijk bedankt voor de input en hulp!

[nick_haak]

Wat iedereen nu denkt....

"I hate to tell you, but I told you so"


Op een of andere manier, is die ASMedia controller gewoon een kreng van een ding, wat toch wordt toegepast door fabrikanten.

Maar werken? ho maar...

[Reepje]

Dat asmedia is gewoon een marketing gimmick. Het stelt niets voor, er zit ook geen grote research afdeling achter lijkt mij. Het is gewoon een ding dat net goed genoeg is om sata600 te mogen heten.
Consumenten willen veel poorten, als het kan sata600, en voor een paar dubbeltjes kan de mobo fabrikant dat dan inderdaad leveren door dat ding erbij te plakken.

Consument hapt toe, iedereen blij (totdat de consument dat ding gaat gebruiken en een bench gaat draaien)

[The_Scratcher]

Eigenlijk toch wel een beetje van de zotte want je wordt gewoon ordinair bedrogen.

[Reepje]

Je hebt wel een beetje gelijk.
Die nep controller heeft waarschijnlijk zijn beste tijd ook wel gehad nu de moderne systemen meerdere native poorten bieden en de klant ook daadwerkelijk sata600 gebruikt.
Vroeger was dat wel anders, zeker toen sata600 om de hoek kwam kijken. Dat was nog vooral in de tijd van HDD's (ahum, het is nog steeds de tijd van HDD, maar ze hebben het alleenrecht niet meer). Laat nu net voor HDD sata600 van weinig belang zijn, maar de consument, die wil het. Als je dan je HDD op sata600 aansloot was je al blij. Je schoot er niets mee op, maar je kwam ook niets tekort.
Nu met de SSD's valt Asmedia"600" echt door de mand.