[Testcase] 1e/2e Divisie Beachvolleybalcircuit Enschede

[Bravo]

Eens moet de eerste keer zijn, een eigen testcase-topic.

Anderhalve week geleden was er een ronde van het beachvolleybalcircuit mede georganiseerd door mijn oude volleybalvereniging in Enschede op de campus van de UT. 1e divisie voor de heren en 2e divisie voor de dames. Prachtig weer leverde in dit geval ook prachtige plaatjes op.
Graag zou ik horen wat er te verbeteren valt aan de timing, compositie en/of techniek achter de verschillende foto's. De buiten omstandigheden waren voor mij compleet nieuw, voor het eerst in mijn leven ben ik tegen de limiet van de sluiter aangelopen (1/4000 sec in mijn geval).
Puntje van zelfkritiek: Vaak worden de spelers op de rug gekeken en is de speler minder herkenbaar, voordeel is wel dat rare gezichtsuitdrukkingen niet zichtbaar zijn.

De foto's:

1.
JBRO_IMG_6983 by Bravo ., on Flickr

2.
JBRO_IMG_6998 by Bravo ., on Flickr

3.
JBRO_IMG_7162 by Bravo ., on Flickr

4.
JBRO_IMG_7270 by Bravo ., on Flickr

5.
JBRO_IMG_7340 by Bravo ., on Flickr

6.
JBRO_IMG_7391 by Bravo ., on Flickr

7.
JBRO_IMG_7422 by Bravo ., on Flickr

8.
JBRO_IMG_7455 by Bravo ., on Flickr

9.
JBRO_IMG_7539 by Bravo ., on Flickr

10.
JBRO_IMG_7563 by Bravo ., on Flickr

11.
JBRO_IMG_7632 by Bravo ., on Flickr

[tobiasvs]

Timing is erg strak, goed dat je op elke plaat de bal hebt vast weten te leggen! Geschoten met je 50mm?

Ben het met je eens wat betreft ruggen van sporters. Hoewel er redelijk wat gezichten opstaan, trekken die foto's inderdaad wel meteen de aandacht. Je laatste foto is daar een mooi voorbeeld van.

Ik zou zelf graag iets meer "behind the scenes" hebben gezien (close-up van iemand die z'n hoofd afveegt met een handdoek, twee teamgenoten die elkaar een high-five geven, teambespreking van tevoren etc.) om wat meer een compleet beeld van de dag te krijgen.

[Bravo]

Alles is idd geschoten met de 50mm, om de onderwerpen te kunnen isoleren met een groot diafragma. Gevolg is wel dat je achteraf flink aan het croppen gaat om het overbodige beeld weg te snijden. Terwijl je op andere momenten niet meer de tijd hebt om een stapje achteruit te doen en het meer dan beeldvullend wordt.

Goed punt over het complete beeld van de dag, ik heb nu vooral gefocust (pun intended ) op de actiemomenten. Een volgende keer zeker een puntje om mee te nemen. Al heb ik dan wel meer het idee dat ik de personal space van de spelers kom.

Nu ik de foto's hier nog een keer zie valt me op dat er nog regelmatig overbelichte vlakken te zien zijn. Achteraf had ik makkelijk manual kunnen schieten, maar ik heb toch voor de Av-stand gekozen omdat er aan het begin nog wat wolkjes in de lucht zaten.

[Kid Jansen]

Overbelichte vlakken kan je misschien wat terughalen in Lightroom, vooral zand op eerste twee en de lucht op derde. Voor de rest vond ik het heel erg meevallen met overbelichte vlakken. Wat ik zelf ook altijd erg goed vind werken met sportfoto's is een beetje Clarity toevoegen in Lightroom. Geeft een mooi contrast in het zand (en ook met gras) en laat ook aangespannen spieren goed zien. Vanwege dat laatste werkt het overigens beter bij mannen dan bij vrouwen.

Heb zelf vorig jaar op dezelfde plek foto's gemaakt tijdens beachrugby miniclinics tijdens de introductie, ook met erg mooi weer toen. Wat overigens lastig was met al dat zand aangezien ik zelf ook één van de mensen was die de clinics gaf. Was dus erg opletten dat niet overal zand in ging zitten.

[tobiasvs]

Bravo schreef op woensdag 28 mei 2014 @ 15:25:
Goed punt over het complete beeld van de dag, ik heb nu vooral gefocust (pun intended ) op de actiemomenten. Een volgende keer zeker een puntje om mee te nemen. Al heb ik dan wel meer het idee dat ik de personal space van de spelers kom.

Dat is een kwestie van je eigen houding en uitstraling. Natuurlijk: als je keer op keer de lens in het gezicht van de sporter duwt, gaat 'ie dat niet waarderen. Aan de andere kant vinden veel mensen het niet erg als je even snel een foto maakt van dat moment en achteraf vriendelijk glimlacht of bedankt.

Een tijdje geleden was de Marikenloop in Nijmegen. Ik liep er toevallig rond met m'n X100 (35mm-equivalent lens zit erop) en dan moet je, om een beetje interessante foto's te krijgen, er wel met je neus bovenop staan. Publiek en sporters reageerden daar overigens louter positief op. Daar waar mijn serie naar mijn mening close-ups mist (wat ik persoonlijk fijn vind om vast te leggen met een telelens) mis ik in jouw foto's net wat meer groothoek.

Bravo schreef op woensdag 28 mei 2014 @ 15:25:
Alles is idd geschoten met de 50mm, om de onderwerpen te kunnen isoleren met een groot diafragma. Gevolg is wel dat je achteraf flink aan het croppen gaat om het overbodige beeld weg te snijden. Terwijl je op andere momenten niet meer de tijd hebt om een stapje achteruit te doen en het meer dan beeldvullend wordt.

Qua kadering is het prima, niets op aan te merken. Bokeh is ook niet altijd nodig

[ Voor 17% gewijzigd door tobiasvs op 28-05-2014 16:43 ]

[Bravo]

Kid Jansen schreef op woensdag 28 mei 2014 @ 15:48:
Overbelichte vlakken kan je misschien wat terughalen in Lightroom, vooral zand op eerste twee en de lucht op derde. Voor de rest vond ik het heel erg meevallen met overbelichte vlakken. Wat ik zelf ook altijd erg goed vind werken met sportfoto's is een beetje Clarity toevoegen in Lightroom. Geeft een mooi contrast in het zand (en ook met gras) en laat ook aangespannen spieren goed zien. Vanwege dat laatste werkt het overigens beter bij mannen dan bij vrouwen.

Ik stoor me meer aan de overbelichte vlakken op de lichamen, zoals bij de laatste foto. Andere foto's buiten deze serie zijn daardoor afgevallen omdat het echt overbelicht was.
Zelf gebruik ik geen LR, maar ik denk dat ik de vergelijkbare settings in Darktable heb gevonden.

tobiasvs schreef op woensdag 28 mei 2014 @ 16:39:
[...]

Dat is een kwestie van je eigen houding en uitstraling. Natuurlijk: als je keer op keer de lens in het gezicht van de sporter duwt, gaat 'ie dat niet waarderen. Aan de andere kant vinden veel mensen het niet erg als je even snel een foto maakt van dat moment en achteraf vriendelijk glimlacht of bedankt.

Tot nu toe probeer ik altijd als observeerder foto's te maken en vooral niet aanwezig te zijn en het onderwerp zo natuurlijk mogelijk vast te leggen. Maar ik denk dat ik uit mn comfortzone moet gaan om verder te groeien.

Een tijdje geleden was de Marikenloop in Nijmegen. Ik liep er toevallig rond met m'n X100 (35mm-equivalent lens zit erop) en dan moet je, om een beetje interessante foto's te krijgen, er wel met je neus bovenop staan. Publiek en sporters reageerden daar overigens louter positief op. Daar waar mijn serie naar mijn mening close-ups mist (wat ik persoonlijk fijn vind om vast te leggen met een telelens) mis ik in jouw foto's net wat meer groothoek.
Qua kadering is het prima, niets op aan te merken. Bokeh is ook niet altijd nodig

Groothoek wordt een beetje lastig met een 80mm equivalent op 35 mm. Maar ik snap je punt.
Groot diafragma was niet om bokeh te creeëren, maar om de scherptediepte te beperken. Twee weken daarvoor met een kitlens in dezelfde beachbak foto's geschoten op f/5.6 waarbij het omringende hek erg aanwezig bleef

[Universal Creations]

Bravo schreef op donderdag 29 mei 2014 @ 01:36:
Groothoek wordt een beetje lastig met een 80mm equivalent op 35 mm. Maar ik snap je punt.
Groot diafragma was niet om bokeh te creeëren, maar om de scherptediepte te beperken. Twee weken daarvoor met een kitlens in dezelfde beachbak foto's geschoten op f/5.6 waarbij het omringende hek erg aanwezig bleef

Veel van je foto's zijn aardig afgestopt i.p.v. schieten op f/1.8-f/2

[Bravo]

Klopt, op 1.8/2.0 vind ik de scherpte buiten het centrum nogal matig en dan stop ik hem liever een stukje af.
Daarnaast was er teveel licht. Testshots kwamen op 1/2500 sec, f/2.8, iso 100 uit. Op basis daarvan heb ik het diafragma op 2.8 gezet. Al heb ik het gedurende dag wel een paar keer gewijzigd.

Klopt de bovenstaande workflow een beetje?

[Universal Creations]

Misschien een ND-filter nemen voor je 50mm. 2 stops is meer dan genoeg en voor die kleine filtermaat is het ook niet zo heel duur. Maar f/2 is slechts 1 stop verschil en dan kom je met 1/4000 op iets overbelicht uit. Dat is makkelijk te corrigeren als je in raw schiet (mijn ervaring met Canon is, dat je beter kunt overbelichten dan onderbelichten). Qua scherpte: hoe groot bekijk je de foto's? Want op webformaat of 1080p is het scherp genoeg.

[ Voor 7% gewijzigd door Universal Creations op 29-05-2014 18:38 ]

[Bravo]

Met een ND-filter zou een grotere isolatie mogelijk zijn, alleen is misfocus dan nog vaker een issue. Een aantal heb ik nu door de wat grotere scherptediepte net weer kunnen redden. O:-)

Het formaat waarop ik de foto's bekijk komt niet vaak boven de 1600 pixels. Het is meer hoeveel ik van de foto afcrop in dit soort sessies. In de bovenstaande platen is het niet van toepassing, maar andere foto's benaderen deze grens regelmatig, waardoor scherptediepte op f/1.8 wel weer een issue wordt. Voorbeeld: JBRO_IMG_6142 by Bravo ., on Flickr

Bedankt voor de tips zover!

[Universal Creations]

Dat is wel een hele flinke misfocus. Hoe focus je nu? Met middelste focuspunt en AI Servo?

[Bravo]

Deze heb ik niet zelf gemaakt, aangezien ik in de achtergrond erop sta. Al overkomt het mij ook genoeg. Ik gebruik altijd het middelste focuspunt met One Shot Focus. Die andere twee opties verplichten me om het onderwerp (ik mik dan op de romp) in het midden te houden, terwijl de actie of bal dan aan de rand of half buiten het frame is.

Nog even over over- of onderbelichten. Ik probeer altijd binnen het histogram te blijven, een beetje zoals ETTR van Magic Lantern werkt. Want overbelichte vlakken kan ik vaak niet terugdringen, al is het niet heel storend in dit soort foto's. (zie #11)

[Universal Creations]

Actie shots met One shot focus? Dat is apart.... En gezien je opmerking er na, doe je aan focus recompose (terwijl je dat doet, is je onderwerp out of focus). Omdat je toch vaak cropt zou ik toch wel aanraden om AI Servo en middelste focuspunt te hanteren (en anders ander focuspunt). Je cropt de foto daarna gewoon alsnog zo dat je onderwerp niet in het midden staat.

Belichting met ETTR is volgens mij toch wel redelijk met wat ik bedoel. Met overbelicht bedoel ik niet direct dat je witte "geclipte" vlakken krijgt.

[Bravo]

Nu ik er nog eens overnadenk niet de meest logische manier van werken.
Het fotograferen van volleybal heb ik tot nu toe altijd binnen gedaan, waarbij een groot diafragma verplicht is. Hierdoor hou je alleen het middelste punt over (f/2.8 tov. f/5.6 geloof ik). Met recompose probeer ik er altijd voor te zorgen dat de beweging van het onderwerp parallel aan mij is zodat de focusdiepte blijft kloppen en snel te schieten, of ik stel scherp tijdens actie 1 en wacht op actie 2 om af te drukken.
Met servo (dat is toch continu scherpstellen?) had ik vaak de achtergrond prachtig scherp omdat het onderwerp te snel voorbij kwam

Dan had ik je opmerking over belichten toch verkeerd begrepen, vond het al een rare techniek.

[Universal Creations]

Als de achtergrond scherp is, betekent dat je je onderwerp niet volgt. Dat is natuurlijk wel noodzaak.

[Bravo]

Universal Creations schreef op donderdag 29 mei 2014 @ 20:22:
Als de achtergrond scherp is, betekent dat je je onderwerp niet volgt. Dat is natuurlijk wel noodzaak.

Check