E-Bike accu's vervangen met generator.

[auto660]

Hallo,

Ik heb net mijn tweaker spirit er op los gelaten om goedkoop een e-bike te kunnen rijden met een aardige actieradius. Ik dacht er aan om een 24 Volt e-bike te kopen waarvan de accu's defect zijn en vervolgens een generator achterop de bagagedrager te maken in de vorm van een minibike motortje waar dan een 24 Volt dynamo aan zit. Is dit wettelijk mogelijk of hebben ze dit (ook) al dichtgetimmerd? Ik kan het namelijk nergens vinden en ik weet dat er hier behoorlijk wat kennis dus ik probeer het hier dan maar even

[Maasluip]

Op zijn best blijf je een elektrische fiets houden (maximale ondersteuning tot 25 km/h, daarboven moet de fiets als snorfiets gekeurd zijn).
Anders wordt het misschien als een echte brom/snorfiets gezien: rijwiel met hulpmotor. Verzekeringsplichtig en boven de 25 km/h helmplichtig.

[auto660]

De bedoeling is ook dat de fiets standaard blijft, alleen de stroom wordt opgewekt door de verbrandingsmotor.

[Maasluip]

Ik zou niet van het optimistische scenario uitgaan. Ik zou er dus vanuit gaan dat dit als snorfiets wordt gezien.

[RemcoDelft]

Kan je deze vraag voorleggen aan de RDW? Ik ben wel nieuwsgierig wat ze zeggen...

Het lijkt me duidelijk ongewenst: lawaai en vervuiling is precies wat je niet wil van een elektrische fiets. Maar of het verboden is? Je bent vast de eerste met dit idee.

[!null]

Wel grappig, maar lijkt me met een miniscuul verbrandingsmotortje wel lawaaierig.
Sowieso, kun je niet beter een 2e accupack erop zetten als je het om de range te doen is?

[-tom-562]

Lijkt mij verre van efficient

[Fish]

-tom-562 schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 09:23:
Lijkt mij verre van efficient

Standaard princiepe in elke dieseltrein.

Je slaat zelfs een stappen over.
Verliezen van centrale naar huis, verliezen in je laadcircuit. geen energiebelasting.

[[Mad Max]]

Zoals Fish al aangeeft, iedere dieseltrein werkt op deze manier.
Maar zoals !null ook aangeeft, het zal zeker niet stil zijn. Ook al laat je de motor in een ideaal toerengebied werken (stil, maar toch kracht genoeg) zal het niet aangenaam zijn. Althans, dat is mijn idee zo.
(en om eerlijk te zijn, die treinen van Breng zijn niet stil)

Maar, kan de motor (neem aan luchtgekoeld) wel voldoende koeling krijgen? Hij zal op de bagagedrager gemonteerd worden, en zit uit de wind daardoor. En waar laat je - ook veiligheid - de brandstofvoorraad?

Zolang de motor niet zelf verantwoordelijk is voor de aandrijving en de fiets verder niet aangepast is (in de zin van hogere snelheid) zal de RDW / Verzekering er niet direct moeilijk over gaan doen.
(Mijn mening, geen garantie)

Hoe dan ook, succes met het uitwerken van je idee. Zonder nieuwe ideeën zal er ook niets nieuws meer komen.

[ Voor 5% gewijzigd door [Mad Max] op 08-05-2014 09:35 . Reden: Optisch ]

[!null]

fish schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 09:27:
[...]

Standaard princiepe in elke dieseltrein.

Dit is geen grote diesel, het is een superklein benzine motortje. Is nogal een verschil.

Plus, dieseltreinen zijn er veel minder, meeste zijn toch echt elektrisch.

Je slaat zelfs een stappen over.
Verliezen van centrale naar huis, verliezen in je laadcircuit. geen energiebelasting.

Die verliezen zijn peanuts met de verliezen in een brandstofmotor

Een e-bike is prima uitgedacht, en elektrische verliezen zijn klein. Vind je het bereik niet genoeg zou ik proberen de accu capaciteit te vergroten.

[Fish]

Mja mischien omdat het lastig is om met een verlingsnoer aan je fiets te rijden, en omdat de ns heeft geinvesteerd in bovenleidingen. Of suggereer je mischien dat dieseltreinen beter op accu's kunnen rijden en dan efficienter zijn?

De verleizen in de brandstofmotor vs verlliezen in de centrale heb ik het niet over gehad, je legt een kromme vergelijking

En ik had niet over energiebelasting moeten beginnen dat was bullshit en heeft niets met efficientie te maken

[ Voor 16% gewijzigd door Fish op 08-05-2014 09:50 ]

[auto660]

Het motortje wordt eentje van een minibike, deze heeft 3pk (dus genoeg vermogen) en is geforceerd gekoeld dus koeling is ook geen probleem. Het lawaai maakt mij ook niet zo uit Ik ga eens naar de rdw bellen.

[Fish]

wss moet je voor een keuring komen als je project af is. Lijkt me dat ze je wel ricghtlijnen kunnen geven waar je je aan moet houden kwa veligheid enzo.

ik zou dit eens lezen
http://www.rdw.nl/sites/i...x?path=Portal/IGK/Brommer

[ Voor 27% gewijzigd door Fish op 08-05-2014 10:03 ]

[Standeman]

Is het eindresultaat niet gewoon hetzelfde als een spartamet? Ja, er wordt gebruik gemaakt van een dynamo die een electrische motor voedt, maar eigenlijk zie ik bijzonder weinig verschil. Voor de wet zal het ook niet veel uitmaken, denk ik dan.

Hier wordt het ook wel duidelijk uitgelegd. Zolang het slechts trapondersteuning is, is het een fiets. Wordt de fiets ook zonder trappen voortgedreven is het een snorfiets.

[auto660]

Dan zou het dus gewoon een e-bike blijven, want hij doet het alleen met trapondersteuning, ik ben benieuwd wat de rdw er over te zeggen heeft want het lijkt mij wel gaaf

[-tom-562]

fish schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 09:27:
[...]

Standaard princiepe in elke dieseltrein.

Je slaat zelfs een stappen over.
Verliezen van centrale naar huis, verliezen in je laadcircuit. geen energiebelasting.

Dit is geen grote dieselloc, dit is een goedkoop simpel Chinees hoogst inefficiënt 2-takt motortje. Appels met peren vergelijken dus

[ Voor 4% gewijzigd door -tom-562 op 08-05-2014 10:13 ]

[Standeman]

Nu ben ik geen VV-mod, maar volgens mij zijn dieselloc's een beetje off-topic hier

[Johnny]

auto660 schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 08:29:
Hallo,

Ik heb net mijn tweaker spirit er op los gelaten om goedkoop een e-bike te kunnen rijden met een aardige actieradius. Ik dacht er aan om een 24 Volt e-bike te kopen waarvan de accu's defect zijn en vervolgens een generator achterop de bagagedrager te maken in de vorm van een minibike motortje waar dan een 24 Volt dynamo aan zit. Is dit wettelijk mogelijk of hebben ze dit (ook) al dichtgetimmerd? Ik kan het namelijk nergens vinden en ik weet dat er hier behoorlijk wat kennis dus ik probeer het hier dan maar even

Als kosten besparen je doel is, dan denk ik dat een vervangende accu goedkoper is. Zelfs al heb je al een minibike-motor, tank, generator liggen, en toegang tot een werkplaats moet je nog steeds alles zien te bevestigen.

Het zal waarschijnlijk flink wat tweaken nodig hebben om het goed te laten werken. Aangezien de electromotor dynamisch belast wordt en je motor een constate output zal leveren zal het verre van efficient zijn omdat je geen manier hebt om deze op elkaar af te stemmen, en dan nog steeds is het lawaaierig, vervuilend, zwaar en ongebruiksvriendelijk en potentieel gevaarlijk.

Het ombouwen van een fiets naar een "brommer" is overginds een stuk makkelijker, dan ben je klaar met een motor op de bagagedrager, een tandwiel er op, en een ketting naar je achterwiel dat een extra tandwiel aan de linkerkant heeft.

[RemcoDelft]

auto660 schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 09:54:
Het motortje wordt eentje van een minibike, deze heeft 3pk (dus genoeg vermogen) en is geforceerd gekoeld dus koeling is ook geen probleem. Het lawaai maakt mij ook niet zo uit Ik ga eens naar de rdw bellen.

Die dingen zijn niet echt gebouwd op levensduur voor zover ik weet. Wellicht wordt je de eerste fietser met een bekeuring vanwege het lawaai, want ook op de fiets is onnodig lawaai produceren ongetwijfeld verboden onder een (milieu)wet.

Ruim 2 kW verbrandingsmotor is ook wat veel voor een aandrijving van misschien 100W.

Ik heb wel vaker gefantaseerd over een motorfiets met trapondersteuning. Met name in de winter lijkt het me heel fijn om mezelf warm te trappen. Maar i.p.v. dat de fiets dan 50% van het vermogen levert, levert de motor 99% van het vermogen, en ikzelf 1%. Genoeg om ruim 120 te rijden

[Tjaps]

fish schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 09:27:
[...]

Standaard princiepe in elke dieseltrein.

Je slaat zelfs een stappen over.
Verliezen van centrale naar huis, verliezen in je laadcircuit. geen energiebelasting.

Klopt, maar dieselelektrische aandrijving bij bijvoorbeeld een trein heeft niet per se efficientie als doel.

Standeman schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 10:07:
Is het eindresultaat niet gewoon hetzelfde als een spartamet? Ja, er wordt gebruik gemaakt van een dynamo die een electrische motor voedt, maar eigenlijk zie ik bijzonder weinig verschil. Voor de wet zal het ook niet veel uitmaken, denk ik dan.

Hier wordt het ook wel duidelijk uitgelegd. Zolang het slechts trapondersteuning is, is het een fiets. Wordt de fiets ook zonder trappen voortgedreven is het een snorfiets.

Dus zo lang er geen aandrijving is zonder trappen en hij niet harder kan dan 25km/u is het geen snorfiets. Het lijkt mij dat de manier van energieopwekking dan niet relevant is en het mag, of je het moet willen als serieus vervoermiddel is een tweede. Leuk knutselprojectje, dat wel.

[Verwijderd]

Er bestaan toch aggregaten van tientallen kW's die fluisterstil zijn.
Zo'n Chinees tweetakt k-u-t-motortje moet ook wel stil te krijgen zijn (vraag mij niet hoe).
De benzine-elektrische fiets, een leuk idee!

[auto660]

De rdw geeft groen licht! Je mag de accu's gewoon vervangen voor een brandstofmotor met dynamo

[Fish]

Iets in mij zegt dat je nog wel eens een flinke discussie met een random agent zal krijgen hierover. gewoon voorgevoel.
Maar gefeliciteert.. wel pic posten van het resultaat he

[ Voor 19% gewijzigd door Fish op 08-05-2014 14:42 ]

[auto660]

Ik denk ook dat ik nog aardig wat keren aangehouden ga worden als ik het idee door zet. Nu nor overleggen met mijn ouders...

[PROnline]

fietsen met trapondersteuning: fietsen die zijn voorzien van een elektrische hulpmotor met een nominaal continu vermogen van maximaal 0,25 kW en waarvan de aandrijfkracht geleidelijk vermindert en tenslotte wordt onderbroken wanneer het voertuig een snelheid van 25 km/h bereikt, of eerder, indien de bestuurder ophoudt met trappen;

http://wetten.overheid.nl...ldigheidsdatum_08-05-2014

Er wordt nergens gesproken over accu's. De hulpmotor is electrisch en zolang deze gekoppeld is aan een trapsensor en niet sneller gaat dan 25 km/h voldoe je dus aan de vrijstelling.

Je zal in je systeem wel een accu kunnen opnemen. Dan krijg je een hybride systeem a la Toyota.
Het overtollig vermogen wat je niet gebruikt, wordt gebruikt om de accu te vullen. Anders blijft het toerental van je motor pingpongen wat zeer inefficiënt is.

Het enige wat je hiermee bereikt (met of zonder bufferaccu) is dat je actieradius flink groter wordt. Maar goedkoper zal het absoluut niet zijn.

[RocketKoen]

auto660 schreef op donderdag 08 mei 2014 @ 09:54:
Het motortje wordt eentje van een minibike, deze heeft 3pk (dus genoeg vermogen) en is geforceerd gekoeld dus koeling is ook geen probleem. Het lawaai maakt mij ook niet zo uit Ik ga eens naar de rdw bellen.

Het maximaal vermogen voor een ebike is 250 Watt.
De meeste modellen die je koopt hebben al een 150 tot 250 Watt motor in het wiel. Als je daar een andere motor bij zet is het dus geen ebike meer.
En 3pk is al >2,2kW

Dan wordt het dus een bromfiets, ook al moet je nog steeds trappen. En dan heb je een kenteken (en dus keuring) nodig.

Ook kun je niet zomaar een motor + dynamo aansluiten in plaats van een accu.

De accu repareren of vervangen is een stuk makkelijker, goedkoper en legaler.

[Fish]

Hij houd de regeling intact, wat impliceert dat deze de 250W niet zal overschrijden

[NoepZor]

Als ik een 40 watt gloeilamp in een fitting draai van maximaal 40 watt met een energiecentrale van 100MW, dan voldoe ik ook nog steeds aan de eis De 2KW motor levert namelijk geen tractie, alleen de energie die nodig is voor de tractiemotor, welke dus zelf maar 250 watt is en binnen de kaders van de wet valt.

[mark-k]

Is gewoon een elektrische fiets met Range Extender dan, principe wordt ook al gewoon in verschillende auto's toegepast. De auto rijdt daarvolledig elektrisch, maar de accu wordt bijgeladen met een verbrandingsmotor.

[auto660]

Het hele project gaat waarschijnlijk door, de politie heet niks om op te zeuren dan en alle lichten staan op groen Ik hoop dat het project het gaat halen en dan laat ik het natuurlijk in mijn blog zien als een BiP (bike in progress)