[BBG] Budget minisysteem

[Stefanovic45]

[BBG] Budget minisysteem

Zowel Intel als AMD richten zich in 2014 nadrukkelijk op de budget markt. Beide fabrikanten lijken onder de huidige voor desktop processoren met een socket 1150 en FM2(+) voet, een nieuwe markt aan te willen boren. De producten die Intel en AMD hebben gelanceerd zijn beide gebaseerd op socs. In de praktijk wil dit zeggen dat er zoveel mogelijk zaken in de processor worden geïntegreerd waardoor er geen chipset meer nodig is. Deze socs werden vaak alleen in tablets of goedkope laptops gestopt, maar tegenwoordig zijn de moederborden inclusief processors gewoon ook voor consumenten los te verkrijgen, wat de keuze vrijheid van de andere componenten ten goede komt. Intel heeft inmiddels een complete line-up met Bay Trail processors. AMD zet daar het AM1 platform tegenover met socs die over zogenaamde Jaguar cores beschikken.

Het leek ons goed om dit platform ook te gaan serveren in een BBG, zodat er voor weinig geld een compacte computer kan worden samengesteld die eventueel makkelijk weggewerkt kan worden. De combinatie van een lage prijs en veelal m-ITX producten maakt dit platform interessant, want ondanks dat de platformen zijn bedoeld voor de onderkant van de markt, zijn andere combinaties van een socket 1150 en FM2+ socket vaak maar iets duurder dan de socs die AMD en Intel nu aanbieden. Naast de form-factor is er nog een groot voordeel: de socs verbruiken een minimale hoeveelheid stroom waardoor een passieve koeling al snel volstaat. Dit komt de geluidsproductie uiteraard weer ten goede en het is goed voor de portemonnee. Doordat de socs zeer energie efficiënt zijn kunnen ze ook voldoende zijn voor een budget thuisserver. In noem hier wel specifiek de budget thuisserver omdat beide platformen in principe maar over twee sata poorten beschikken, maar dit hoeft natuurlijk geen probleem te zijn gezien de populariteit van twee bay nas systemen.

Ik heb uiteraard al snel even gekeken wat er zoal op de markt is om jullie een idee te geven in wat voor richting het systeem moet gaan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 31,-	€ 31,-
1	Asus AM1I-A	€ 30,20	€ 30,20
1	WD Blue WD5000AAKX, 500GB	€ 43,-	€ 43,-
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 48,-	€ 48,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 181,20

Ik heb al wel een kast op oog, maar die is nog niet verwerkt. Hij staat in de queue!

pricewatch unsorted: Chieftec IX-01B-OP (IX-01B-OP)

[Redesign1]

ff voor je gekeken maar kan zo snel geen verbeteringen voor dezelfde prijs vinden

[Stefanovic45]

Qua behuizing en voeding is er nog een hoop te besparen, maar ik weet niet of dat wel wenselijk is. De pricewatch: LC-Power LC-1340mi is bijvoorbeeld veel goedkoper dan de losse pico psu oplossing, maar kwalitatief natuurlijk ook een stuk minder.

Computerbase.de heeft de psu gereviewd en geeft aan dat als de psu vol wordt belast de waardes (met name ripple) echt niet acceptabel zijn. Maar in onze situatie wordt de psu bij lange na niet vol belast... Ik ben dus benieuwd in hoeverre dit voor ons systeem een probleem gaat opleveren.

Omdat ik het ook graag zelf wilde testen heb ik zelf ook wat socket AM1 spul aangeschaft om wat mee te experimenteren.

[The Lord]

Wat wordt de richtprijs?

Een minisysteem op basis van barebone zoals Intel NUC lijkt mij ook een goede keuze.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel NUC Kit DN2820FYKH	€ 115,-	€ 115,-
1	Crucial CT102464BF160B	€ 54,95	€ 54,95
1	Crucial M500 mSata 240GB	€ 89,90	€ 89,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 259,85

Ongeveer €30 á €40 meer, maar dan wel met SSD en 8GB RAM.

[Stefanovic45]

De Intel NUC moeten we ook zeker meenemen. Ik zou alleen wel een 120GB ssd nemen en 4GB geheugen om de prijs te drukken. Ik had een richtprijs van 200 euro in gedachten.

[-The_Mask-]

StefanvanGelder schreef op vrijdag 18 april 2014 @ 08:31:
Computerbase.de heeft de psu gereviewd en geeft aan dat als de psu vol wordt belast de waardes (met name ripple) echt niet acceptabel zijn. Maar in onze situatie wordt de psu bij lange na niet vol belast... Ik ben dus benieuwd in hoeverre dit voor ons systeem een probleem gaat opleveren.

-The_Mask- schreef op vrijdag 11 april 2014 @ 13:27:
De kwaliteit van de condensators zijn iig goed slecht, van Xunda en Nicon wordt je echt niet blij. Ik zou toch echt minimaal redelijke condensators willen zien, bijvoorbeeld OST, Teapo of Taicon, nog beter zouden natuurlijk Japanse condensators of solid-state condensators zijn.

Ik zou mij dus vooral erg zorgen maken om de levensduur.

[IWriteCode]

Leuk zo'n mini-budget systeem! Leuk voor bij de kinderen op de kamer...

[Hippocampus]

Ik heb onlangs deze kast aangeschaft vanwege de compactheid en de al aanwezige voeding (90watt):

pricewatch: Antec ISK 110 Vesa

Bijkomend voordeel is dat je hem eventueel achter op je monitor kan hangen (of gewoon aan de muur of bureau) Hij heeft plaats voor twee 2,5'' schijfjes (in mijn geval dus een ssd en een laptop schijfje van een TB)

Ik ben er wel tevreden over eigenlijk.

Gebruikt met een pricewatch: ASRock B75M-ITX en een pricewatch: Intel Core i3 3245 Boxed

Nadeel is dat er geen plaats is voor een uitbreidingskaart.

[ Voor 4% gewijzigd door Hippocampus op 19-04-2014 19:07 ]

[Rrob]

Die pico psu (http://www.mini-box.com/picoPSU-80-60W-power-kit) heeft volgens mij geen P4 stekker, dus daar moet nog een verloopje bij.

Er is ook een AM1 moederbord met een 19V aansluiting dan heb je alleen nog een laptop adapter nodig
pricewatch: ASRock AM1H-ITX
pricewatch: Seasonic Power Adapter 60W - 19V
Dat moederbord heeft ook een msata aansluiting dus misschien is er genoeg geld voor een ssd pricewatch: Crucial M500 mSata 120GB

edit> een kast met ingebouwde voeding is wel goedkoper. Compleet systeem onder de €200 met ssd:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 31,-	€ 31,-
1	ASRock AM1B-ITX	€ 28,60	€ 28,60
1	MS-Tech CI-57 60W (mini-ITX)	€ 50,82	€ 50,82
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 196,37

kan nog €10 goedkoper maar lijkt een B-merk pricewatch: Inter-Tech Mini ITX E-2011 60W

[ Voor 76% gewijzigd door Rrob op 20-04-2014 17:54 ]

[defiantxtc]

Na zelf een tijdje een pico-psu gehad te hebben zou je ik je toch aanraden om een normale voeding of sff voeding te nemen, het kost ruimte maar ze zijn veel betrouwbaarder! en staar je niet blind op de efficientie cijfers, hier moet je nog even de efficiente van een gigantische adapter vanaf trekken...

[-The_Mask-]

Rrob schreef op zondag 20 april 2014 @ 17:35:
Die pico psu (http://www.mini-box.com/picoPSU-80-60W-power-kit) heeft volgens mij geen P4 stekker, dus daar moet nog een verloopje bij.

Er is ook een AM1 moederbord met een 19V aansluiting dan heb je alleen nog een laptop adapter nodig
pricewatch: ASRock AM1H-ITX
pricewatch: Seasonic Power Adapter 60W - 19V
Dat moederbord heeft ook een msata aansluiting dus misschien is er genoeg geld voor een ssd pricewatch: Crucial M500 mSata 120GB

edit> een kast met ingebouwde voeding is wel goedkoper. Compleet systeem onder de €200 met ssd:


kan nog €10 goedkoper maar lijkt een B-merk pricewatch: Inter-Tech Mini ITX E-2011 60W

Denk dat het Asrock mobo met DC jack de beste optie is, mobo is wel wat duurder, maar een fatsoenlijke ITX behuizing met voeding is helemaal duur en een losse PicoPSU met adapter is ook veel te duur. Van de goedkope rommel behuizingen met voeding van Inter-Tech, LC-Power of MS-Tech wordt je ook niet blij.

[Rrob]

volgens mij is AM1 niet het enige platform dat een de eisen (goedkoop en zuinig) voldoet. Verschillende onboard cpu's zijn een stuk zuiniger
pricewatch: Gigabyte GA-J1800N-D2H of
pricewatch: Biostar NM70I-1037U

en een 1155 systeem met een G1610 is (cpu + itx mobo) met €68 nauwelijks duurder en een stuk sneller

[Stefanovic45]

AM1 is inderdaad zeker niet de enige optie. AM1 vs het Intel Bay Trail platform is denk ik echt wel ruim gewonnen door AMD: http://nl.hardware.info/r...goedkope-desktopplatforms.

Zelfs het verbruik is beter dan de Intel tegenhanger.

Het valt nogal tegen om een complete PC voor onder de 200 te krijgen. Het lukt wel, maar dan moeten we voor een LC-POWER behuizing en voeding gaan, dat is ook niet echt een optie.

Het Asrock moederbord met 19V aansluiting is een optie, maar ook dat is een dure. Er is geen goedkope case leverbaar die mij zint Daarom heb ik maar voor een LC-POWER gekozen om vervolgens de voeding uit de kast niet te gebruiken... Helaas zit je dan alweer op 250 euro, dan heb je het doel van een goedkope oplossing weer gemist.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 31,-	€ 31,-
1	ASRock AM1H-ITX	€ 48,80	€ 48,80
1	LC-Power 1360MI Mini-ITX	€ 55,16	€ 55,16
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Seasonic Power Adapter 60W - 19V	€ 28,55	€ 28,55
1	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 249,46

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 31,-	€ 31,-
1	Asus AM1I-A	€ 30,20	€ 30,20
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 72,99	€ 72,99
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 220,14

Iemand die nog andere opties ziet die ik over het hoofd heb gezien?

[grippa]

StefanvanGelder schreef op zondag 20 april 2014 @ 22:16:
AM1 vs het Intel Bay Trail platform is denk ik echt wel ruim gewonnen door AMD: http://nl.hardware.info/r...goedkope-desktopplatforms.

Als je dat concludeert uit die benchmarks zit er echt een steekje bij je los...

Volledig passief:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Gigabyte GA-J1800N-D2H	€ 56,-	€ 56,-
1	LC-Power LC-1340mi	€ 33,56	€ 33,56
1	Crucial CT51264BF1339J	€ 31,49	€ 31,49
1	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 178,-

[ Voor 9% gewijzigd door grippa op 21-04-2014 00:29 ]

[Foritain]

StefanvanGelder schreef op zondag 20 april 2014 @ 22:16:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 31,-	€ 31,-
1	ASRock AM1H-ITX	€ 48,80	€ 48,80
1	LC-Power 1360MI Mini-ITX	€ 55,16	€ 55,16
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Seasonic Power Adapter 60W - 19V	€ 28,55	€ 28,55
1	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 249,46

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 31,-	€ 31,-
1	Asus AM1I-A	€ 30,20	€ 30,20
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 72,99	€ 72,99
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 220,14

Iemand die nog andere opties ziet die ik over het hoofd heb gezien?

Zoals je vaker zegt, het blijft een adviestopic, en als je bij een lijstje (niet de 2 die ik quote, maar de <200 euro lijstjes) direct het gevoel krijgt dat iemand beter een paar tientjes kan sparen dan denk ik dat dat beter advies is dan op een budget blind staren.

Van deze twee lijstjes zie ik de toegevoegde waarde van de bovenste niet. Het enige wat je doet is je maakt het zelf onnodig duurder door een mindere behuizing te pakken en er vervolgens de buchtvoeding weg te gooien. De enige overweging die je zou kunnen maken is of je misschien toch een optische drive nodig hebt, maar dat maakt de bovenste lijst nog eens duurder, en zou met een externe dvd drive in lijstje 2 alsnog goedkoper zijn. Als je 250 euro overweegt ben je weer beter af door een kijkje te nemen bij socket S1155/1150. Als je liever vast houdt aan 220,-- / de Sempron dan denk ik dat de tweede lijst zo goedkoop is als je kan gaan zonder echt in te leveren op de kwaliteit. En dan nog de vesa mount die er standaard bij zit, heb je gewoon een heel mooi computertje.

[Rrob]

tsja, als ik naar de review kijk zie ik met name het enorme gat met de normale intel processors en ben ik voornamelijk benieuwd hoe de 1820 uit die test zou komen... Veel beter dan die athlon denk ik en ook nog eens 1/3 goedkoper! (€50 vs €32)

moet zeggen dat het idle verbruik wel echt indrukwekkend is

edit> het enige voordeel van AM1 lijk op dit moment dat er erg goedkope ITX moederborden voor beschikbaar zijn. Als dat doorzet naar 1150 lijkt het platform me verder overbodig

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 29,-	€ 29,-
1	Gigabyte GA-H61N-D2V	€ 39,-	€ 39,-
1	MS-Tech CI-57 60W (mini-ITX)	€ 50,82	€ 50,82
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,95	€ 56,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 204,77

[ Voor 89% gewijzigd door Rrob op 21-04-2014 13:03 ]

[Stefanovic45]

grippa schreef op zondag 20 april 2014 @ 23:52:
[...]

Als je dat concludeert uit die benchmarks zit er echt een steekje bij je los...

Nou, volgens mij spreken de benchmarks boekdelen. Op processor gebied ontlopen ze elkaar niet veel, maar op grafisch gebied is AM1 duidelijk sneller. Verder is het verbruik ook in het voordeel van AMD. Een J1800 is iets goedkoper dan een AMD oplossing, maar dat verschil is behoorlijk snel. Uitgaande dat een J1800 zowel op processor als op grafisch gebied wordt verslagen door een AMD Sempron 3850.

Foritain schreef op maandag 21 april 2014 @ 07:56:
[...]


Zoals je vaker zegt, het blijft een adviestopic, en als je bij een lijstje (niet de 2 die ik quote, maar de <200 euro lijstjes) direct het gevoel krijgt dat iemand beter een paar tientjes kan sparen dan denk ik dat dat beter advies is dan op een budget blind staren.

Van deze twee lijstjes zie ik de toegevoegde waarde van de bovenste niet. Het enige wat je doet is je maakt het zelf onnodig duurder door een mindere behuizing te pakken en er vervolgens de buchtvoeding weg te gooien. De enige overweging die je zou kunnen maken is of je misschien toch een optische drive nodig hebt, maar dat maakt de bovenste lijst nog eens duurder, en zou met een externe dvd drive in lijstje 2 alsnog goedkoper zijn. Als je 250 euro overweegt ben je weer beter af door een kijkje te nemen bij socket S1155/1150. Als je liever vast houdt aan 220,-- / de Sempron dan denk ik dat de tweede lijst zo goedkoop is als je kan gaan zonder echt in te leveren op de kwaliteit. En dan nog de vesa mount die er standaard bij zit, heb je gewoon een heel mooi computertje.

Ik zou het niet direct als adviestopic willen beschouwen omdat ik advies een persoonlijk iets vind, dat is bij een BBG niet het geval, maar dat ter zijde.

Ik snap je punt om een paar euro meer uit te geven voor betere kwaliteit. Het probleem is alleen dat als de prijs te dicht in de buurt van de 250 euro komt, AM1 of Intel Bay Trail al nouwelijks mee interessant is omdat socket 1150 / FM2 veel meer prestaties biedt terwijl die ook al voor hetzelfde geld te krijgen zijn.

Waar me ons met AM1 of Bay trail op moeten richten is op het m-ITX design in combinatie met een zeer lichte voeding < 90W, anders is de efficiëntie bar slecht. Tevens kan het voldoende zijn voor een budgetserver of HTPC. Het verbruik is namelijk erg laag.

Wat mij betreft is een AM1 / Bau Trail systeem haalbaar, maar missen de overige componenten nog . Met name een goedkope kast met fatsoenlijke voeding is een gemis.

Rrob schreef op maandag 21 april 2014 @ 12:52:
edit> het enige voordeel van AM1 lijk op dit moment dat er erg goedkope ITX moederborden voor beschikbaar zijn. Als dat doorzet naar 1150 lijkt het platform me verder overbodig

@Rrob, zie hierboven. ITX voor socket 1150 is een stuk duurder.

Iemand ervaring / gevoel bij dit merk of kastje?:

pricewatch: Inter-Tech Mini ITX E-2011 60W. Het zou een uitkomst kunnen zijn. De prijs ligt wel iets hoger dan de LC-Power behuizingen dus ik hoop stiekem ook op een iets betere kwaliteit voeding.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 31,-	€ 31,-
1	Asus AM1I-A	€ 30,07	€ 30,07
1	HGST Travelstar Z5K500, 500GB	€ 37,18	€ 37,18
1	Inter-Tech Mini ITX E-2011 60W	€ 40,74	€ 40,74
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 167,99

Deze kast valt eventueel ook al af: pricewatch unsorted: Chieftec IX-01B-OP (IX-01B-OP)

In combinatie met de AM1 koeler past een 2.5" drive niet meer... Een passiefkoelblokje (bijv. een J1800), zou een uitkomst kunnen zijn.

[ Voor 23% gewijzigd door Stefanovic45 op 22-04-2014 19:15 ]

[Robolokotobo]

167,99 euro is wel een schitterend bedrag voor een nieuw budget systeem in ieder geval. Al zou een SSD wel een uitkomst zijn voor dit systeem met trage processor. Dan is hij snel en dan blijft hij snel. Een 60GB SSD volstaat ook wel denk ik voor de niet veeleisende gebruiker van een ultra (zuinig) budget system. Als ik naar de doorsnee gebruikers om me heen kijk, mijn familie leden bijvoorbeeld, die zouden er meer dan genoeg aan hebben.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 31,-	€ 31,-
1	Asus AM1I-A	€ 30,07	€ 30,07
1	Inter-Tech Mini ITX E-2011 60W	€ 40,74	€ 40,74
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Kingston SSDNow V300 60GB	€ 41,04	€ 41,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 171,85

[ Voor 84% gewijzigd door Robolokotobo op 22-04-2014 22:04 ]

[Rrob]

Tsja, je kunt natuurlijk zo veel mogelijk gaan bezuinigen door een zo goedkoop mogelijke behuizing en voeding te nemen maar het punt blijft dat als je alleen de cpu en mobo vervangt door de 1155 variant je maar een paar euro duurder uit bent

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Celeron G1610 Boxed	€ 29,-	€ 29,-
1	Gigabyte GA-H61N-D2V	€ 39,-	€ 39,-
1	HGST Travelstar Z5K500, 500GB	€ 37,18	€ 37,18
1	Inter-Tech Mini ITX E-2011 60W	€ 40,74	€ 40,74
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 174,92

edit> ben het met the mask eens dat je geen inter-tech moet willen gebruiken ik heb hem er alleen in staan om een goed prijsvergelijk te maken met de bovenstaande systemen waarin hij ook wordt gebruikt

[ Voor 4% gewijzigd door Rrob op 22-04-2014 22:54 ]

[-The_Mask-]

Je moet geen rommel willen hebben naar mijn mening. Inter-Tech is dat absoluut wel, die verkopen "500W" voedingen van minder dan 20 euro en "750W" voedingen van minder dan 40 euro.

[grippa]

StefanvanGelder schreef op dinsdag 22 april 2014 @ 19:09:
[...]


Nou, volgens mij spreken de benchmarks boekdelen. Op processor gebied ontlopen ze elkaar niet veel, maar op grafisch gebied is AM1 duidelijk sneller. Verder is het verbruik ook in het voordeel van AMD. Een J1800 is iets goedkoper dan een AMD oplossing, maar dat verschil is behoorlijk snel. Uitgaande dat een J1800 zowel op processor als op grafisch gebied wordt verslagen door een AMD Sempron 3850.

Het verbruik is alleen in voordeel van AMD in idle, de intel verbruikt minder tijdens gebruik. Dit is geen server topic dus idle verbruik is van ondergeschikt belang. Daarnaast is de j1900 (die werd getest, waarom haal je opeens een j1800 erbij?) niet eens het top model terwijl de tegenligger in de benchmark dat wel is van AMD. Op CPU gebied presteerd de j1900 gemiddeld beter dan Athlon 5350 met minder verbruik (behalve IDLE) en is passief gekoeld. De AMD presteerd dan wel beter op grafisch gebied, maar wie koopt zo'n systeem voor grafisch zware applicaties? Nogmaals, als je objectief kijkt naar de benchmarks valt er niet te concluderen dat AMD ruim wint van intel.

[ Voor 7% gewijzigd door grippa op 23-04-2014 15:29 ]

[Stefanovic45]

Rrob schreef op dinsdag 22 april 2014 @ 22:50:
Tsja, je kunt natuurlijk zo veel mogelijk gaan bezuinigen door een zo goedkoop mogelijke behuizing en voeding te nemen maar het punt blijft dat als je alleen de cpu en mobo vervangt door de 1155 variant je maar een paar euro duurder uit bent

Socket 1155 als optie had ik nog niet eens gezien. Voor die prijs is het inderdaad wel een interessante combinatie, al zijn er denk ik wel een paar kanttekeningen te maken. Allereerst loopt de prijs van het moederbord snel op naar een 47 - 48 euro. Er is geen usb 3.0 aansluiting aanwezig, sata-600 mist daarnaast ook.

Een groot voordeel is wel dat je extra sata poorten hebt en altijd de processor nog kan upgraden zodat je nog een relatief krachtige computer kan bouwen. Daarnaast is de performance nog een stuk beter. Ik houd het systeem nog even in het achterhoofd.

-The_Mask- schreef op dinsdag 22 april 2014 @ 22:51:
Je moet geen rommel willen hebben naar mijn mening. Inter-Tech is dat absoluut wel, die verkopen "500W" voedingen van minder dan 20 euro en "750W" voedingen van minder dan 40 euro.

Ok dan. Lijkt me duidelijk

grippa schreef op woensdag 23 april 2014 @ 15:25:
[...]


Het verbruik is alleen in voordeel van AMD in idle, de intel verbruikt minder tijdens gebruik. Dit is geen server topic dus idle verbruik is van ondergeschikt belang. Daarnaast is de j1900 (die werd getest, waarom haal je opeens een j1800 erbij?) niet eens het top model terwijl de tegenligger in de benchmark dat wel is van AMD. Op CPU gebied presteerd de j1900 gemiddeld beter dan Athlon 5350 met minder verbruik (behalve IDLE) en is passief gekoeld. De AMD presteerd dan wel beter op grafisch gebied, maar wie koopt zo'n systeem voor grafisch zware applicaties? Nogmaals, als je objectief kijkt naar de benchmarks valt er niet te concluderen dat AMD ruim wint van intel.

Het vebruik is niet alleen idle in het voordeel van AMD. Ook tijdens grafische benchmarks vind ik het verbruik in het voordeel van AMD. Het verbruik ligt tijdens 3DMark Cloud Gate 2.1W hoger, terwijl de prestaties 49% beter zijn. Tijdens CPU prestaties is het verschil iets groter, namelijk 5.2W. Hierin scoort de 5350 echter ook iets beter dan de J1900. In Chinebench scoort de 5350 2 punten terwijl de J1900 1.8 punten scoort. Als je dit echter terug gaat rekenen is het verbruik bij cpu prestaties wel in het voordeel van Intel. Daarnaast is het idle verbruik van AMD vele malen beter met 7.2W minder. Op het verbuik wint AMD het daarom wat mij betreft overtuigend.

Op CPU gebied is een 5350 over het algemeen net iets sneller dan de J1900. De enige echte uitzondering hierin is WinRar en Word 2013. Daar staat weer sterke CPU benchmarks van AMD tegenover met photoshop en wat voordelen dat AMD hardwarematige versnelling kan toepassen Truecript en Cyberlink.

In dit topic vergelijken we echter geen 5350 met een J1900, maar een Sempron 3850 met een J1800 (tenminste die draag je aan als optie). Zo kom ik dus op de J1800 Ik denk dat het prestatieverschil tussen de J1800 en J1900 in vergelijking tussen een Sempron 3850 en Athlon 5350 ongeveer even groot is (aanname), doordat de Sempron even veel cores en cache heeft als zijn grotere broer. De J1800 heeft minder cores en cache, maar compenseert dat weer met de hogere kloksnelheid.

Al met al denk ik toch dat ik een objectief beeld schets gezien de genoemde benchmarks. Ik baseer mij op deze review: http://nl.hardware.info/r...esktopplatforms-conclusie. Ik deel daarin ook de mening van Hardware.info dat AM1 overtuigend wint van het Intel Bay Trail-D platform.

Mocht je er toch nog anders over denken zou ik graag wat onderbouwing zien met benchmarks, aan het doelloos rondschreeuwen van A is beter dan B wordt niemand beter en wijzer

Nieuw voorstel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 30,49	€ 30,49
1	Asus AM1I-A	€ 30,07	€ 30,07
1	HGST Travelstar Z5K500, 500GB	€ 37,18	€ 37,18
1	Akasa Crypto VESA incl. 60W adapter	€ 64,92	€ 64,92
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 191,66

[ Voor 20% gewijzigd door Stefanovic45 op 23-04-2014 19:43 ]

[-The_Mask-]

Leverancier voorraad van die behuizing is 1...

[Robolokotobo]

Waarom geen 60 GB SSD Stefan?

[Stefanovic45]

Een 60GB ssd zal voor veel mensen goede optie zijn. Ik wil alleen we de discussie voorkomen dat een 60GB ssd te klein is en een 120GB ssd slechts een klein beetje extra kost... Ik ga hem zeker noemen in de BBG.

-The_Mask- schreef op woensdag 23 april 2014 @ 20:26:
Leverancier voorraad van die behuizing is 1...

Moet dat een probleem opleveren? Ik zal de pricewatch: Antec ISK 110 Vesa alvast als alternatief aanprijzen. Ik vind de Antec kast minder strak, hij is iets groter en hij is iets duurder.

[ Voor 50% gewijzigd door Stefanovic45 op 24-04-2014 10:05 ]

[-The_Mask-]

Dat lijkt mij idd een probleem, dan is die denk ik niet eens meer leverbaar als de BBG online komt.

[Robolokotobo]

Volgens mij is een te grote voeding niet zo erg voor dit systeem. Je verliest hooguit tien procent efficiëntie.
Op die 35 Watt max wat dit systeem verbruikt is dat toch geen probleem? Zeg het maar als ik het mis heb The Mask. Wat verbruikt dit systeem gemiddeld? 10 tot 15 Watt? Dan is die tien procent toch geen probleem en kies je toch liever voor een mooie behuizing met goede voeding met een geschikte prijs en een goede leverbaarheid?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 30,49	€ 30,49
1	Asus AM1I-A	€ 30,07	€ 30,07
1	HGST Travelstar Z5K500, 500GB	€ 37,-	€ 37,-
1	Cooler Master MIN-110-KKA200	€ 61,50	€ 61,50
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 188,06

Ik denk dan, die tien procent efficiëntie krijg je misschien wel terug omdat dit een veel betere voeding is.

Of deze behuizing met 120 watt PSU (De Coolermaster is 200 watt) http://www.compucase.de/e...desktop/model/8k01-1.html

Ik zou het denk ik zo doen voor 200 euro rond:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Sempron 3850 Boxed	€ 30,49	€ 30,49
1	Asus AM1I-A	€ 30,07	€ 30,07
1	HGST Travelstar Z5K500, 500GB	€ 37,-	€ 37,-
1	Antec ISK 110 Vesa	€ 72,99	€ 72,99
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 199,55

Aan de andere kant is de Akasa bij drie shops leverbaar. En dat is misschien wel genoeg voor het aantal mensen die dit systeem gaat bouwen. Ik had nog niet gezien dat je die in principe al gekozen had Stefan. Ik vind de Akasa ook mooier dan de Antec. Goed werk weer.

[ Voor 34% gewijzigd door Robolokotobo op 27-04-2014 18:03 ]

[-The_Mask-]

Rendement verschil is helaas niet maar 10%, 10% bij 10W is nog maar 1W, hier gaat het eerder over 50 tot 100%.

De Akasa is trouwens niet op voorraad bij drie webshops, maar één leverancier met één exemplaar, dus dat wordt niks.

[Stefanovic45]

Goed, dit is hem zo'n beetje geworden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 38,20	€ 38,20
1	Asus AM1I-A	€ 30,07	€ 30,07
1	Hitachi Travelstar Z5K500, 500GB	€ 37,67	€ 37,67
1	Akasa Crypto VESA incl. 60W adapter	€ 64,92	€ 64,92
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 199,86

Ik heb toch nog gekozen voor de Athlon 5150. 300MHz op zo'n kloksnelheid is een behoorlijk groot verschil, terwijl het gat vaak maar vijf euro is...

De Akasa lijkt hem inderdaad niet te worden, maar ik hou hem er nog wel gewoon in. De Antec heb ik er direct bij genoemd dus dat gaat geen problemen opleveren (hij staat zelfs gelinkt onder de alternatieven / opties)

[Rrob]

Ik blijf het een totaal gezochte niche vinden...

Als je echt goedkoop wilt is een mATX celeron / A4 met een lelijke kast en goede voeding goedkoper
als je echt klein wilt is een nuc veel kleiner
als je echt zuinig wilt is een nuc ook zuiniger
(verder zijn nuc's echt zinloos btw...)

en het enige voordeel boven een 1155 systeem is de sata600 (zinloos met een 5k hdd) en usb3

[ Voor 5% gewijzigd door Rrob op 28-04-2014 12:00 ]

[-The_Mask-]

Ik niet, vind het een mooi klein en zuinig systeem voor standaard internetten, mailen, skypen en office doeleinden en ook prima te gebruiken als HTPC.

Akasa is overigens al uitverkocht.Zo te zien heeft degene zijn bestelling geannuleerd, want weer één beschikbaar bij de leverancier.

[ Voor 21% gewijzigd door -The_Mask- op 28-04-2014 22:11 ]

[Robolokotobo]

Ik ook niet. Wil zelf ook wel zo'n systeem zodat mijn game PC niet constant aan hoeft te staan. Scheelt mooi op de stroom rekening.

[grippa]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	ASRock Q1900B-ITX	€ 64,20	€ 64,20
1	LC-Power LC-1340mi	€ 33,56	€ 33,56
1	Crucial CT51264BF1339J	€ 30,55	€ 30,55
1	Crucial M500 2,5" 120GB	€ 56,-	€ 56,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 184,31

[ Voor 255% gewijzigd door grippa op 03-05-2014 22:15 ]

[Enervate]

Weet iemand wat van de efficientie van die power brick die je bij de picoPSU krijgt? Want voor een paar euro meer heb je een http://tweakers.net/price...fx-power-2-300w-gold.html.

Een 19V brick icm de http://tweakers.net/price...k-am1h-itx/specificaties/ zou ook kunnen, ik heb er nog een van een redelijk nieuwe laptop liggen maar geen idee welke efficïentie die dingen halen.

[Vishari Beduk]

StefanvanGelder schreef op maandag 28 april 2014 @ 10:18:
Goed, dit is hem zo'n beetje geworden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 38,20	€ 38,20
1	Asus AM1I-A	€ 30,07	€ 30,07
1	Hitachi Travelstar Z5K500, 500GB	€ 37,67	€ 37,67
1	Akasa Crypto VESA incl. 60W adapter	€ 64,92	€ 64,92
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 199,86

Ik heb toch nog gekozen voor de Athlon 5150. 300MHz op zo'n kloksnelheid is een behoorlijk groot verschil, terwijl het gat vaak maar vijf euro is...

De Akasa lijkt hem inderdaad niet te worden, maar ik hou hem er nog wel gewoon in. De Antec heb ik er direct bij genoemd dus dat gaat geen problemen opleveren (hij staat zelfs gelinkt onder de alternatieven / opties)

bedankt voor het advies
inmiddels ook gekocht, maar dan met gewone ATX voeding en 60GB SSD
mijn huidige HTPC verstookt 120-140 watt, deze 27 watt tijdens films afspelen dus dat is de moeite

meest opvallende is dat de bijgeleverde mini koeler toch erg stil is
al met al toch wel een aanrader

[Stefanovic45]

Leuk om te horen! Wat is het idle verbruik?

[Vishari Beduk]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 03 mei 2014 @ 08:27:
Wat is het idle verbruik?

0 Watt (computers zet ik uit als ik deze niet gebruik)

Maar wat is idle?? Als ik het 'zuinige server' topic lees dan wordt er serieus werk van gemaakt.
Dat is niet mijn insteek; ik vindt het verbruik tijdens belasting veel interessanter.
Ik heb gewoon standaard Ubuntu 12.04 met AMD Catalyst geinstalleerd en ik ga verder niet tweaken.
Enige waar ik nog aan moet werken is dat het afspelen van youtube fimpjes loopt nog niet vloeiend.
Dus ik denk niet dat mij idle verbruik maatgevend is.

[Cogency]

Een systeem als dit lijkt mij ook wel wat om de huidige PC te vervangen die ik naast mijn gamePC heb staan. Deze staat 24/7 aan en is niet erg zuinig, ik gebruik hem om films/series te kijken/streamen naar andere apperaten, torrents, itunes, spotify, netflix, etcetc. Met windows 8.1
Dat moet met de systemen die hier voorbij komen geen probleem zijn toch?

Nu wil ik alleen een behuizig waar ik 1 SSD en 1 (of 2) gewone 2gb HD in kan proppen. Ik zou ook graag een iets mooiere behuizing willen dan degene die ik hier voorbij zie komen. Suggesties? (prijs voor de kast zo rond de 100e max? excl voeding)

[Vishari Beduk]

foutje
ik kom er vandaag pas achter dat ik de ASUS AM1M-A i.p.v. ASUS AM1I-A heb gekocht
micro ATX i.p.v. mini ITX

Cogency schreef op maandag 05 mei 2014 @ 14:12:
Een systeem als dit lijkt mij ook wel wat om de huidige PC te vervangen die ik naast mijn gamePC heb staan. Deze staat 24/7 aan en is niet erg zuinig, ik gebruik hem om films/series te kijken/streamen naar andere apperaten, torrents, itunes, spotify, netflix, etcetc. Met windows 8.1
Dat moet met de systemen die hier voorbij komen geen probleem zijn toch?

realiseer je wel dat het systeem niet echt snel is

Nu wil ik alleen een behuizig waar ik 1 SSD en 1 (of 2) gewone 2gb HD in kan proppen. Ik zou ook graag een iets mooiere behuizing willen dan degene die ik hier voorbij zie komen. Suggesties? (prijs voor de kast zo rond de 100e max? excl voeding)

ik had zelf graag de Lian Li PC-Q27 willen kopen http://www.lian-li.com/en/dt_portfolio/pc-q27/
maar heb helaas het verkeerde mobo gekocht, dus dat gaat niet passen

[Foritain]

Beetje OT: Ik had de PC-Q27 getest / reviewed, en heb nu net een PC-Q11 staan. Review volgt nog, maar als je de meerprijs niet erg vindt is het een mooie upgrade van een PC-Q27, zeker als je een optical wilt gebruiken.

[Vishari Beduk]

update:
een HTPC kast gekocht van Silverstone
ik heb eigenlijk een hekel aan blikken kasten, maar het compacte formaat bevalt goed
al met al is het complete systeem toch wel een aanrader; compact, zeer stil en toch voldoende voor youtube

Foritain schreef op dinsdag 06 mei 2014 @ 23:45:
Beetje OT: Ik had de PC-Q27 getest / reviewed, en heb nu net een PC-Q11 staan. Review volgt nog, maar als je de meerprijs niet erg vindt is het een mooie upgrade van een PC-Q27, zeker als je een optical wilt gebruiken.

die Q11 stond als tweede op mijn lijst, maar helaas past mijn micro ATX hier ook niet in
zeker een mooie kast, er gaat niets boven de perfect afgewerkte kasten van Lian Li

[D-Three]

Mijn HTPC build die ik binnenkort bestel, is ook gebaseerd op het AM1 platform. Alleen heb ik enkele andere keuzes gemaakt:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 5150 Boxed	€ 39,-	€ 39,-
1	ASRock AM1H-ITX	€ 47,-	€ 47,-
1	Chieftec IX-03B-OP	€ 24,15	€ 24,15
1	Fortron Source LC90NB	€ 24,51	€ 24,51
1	Crucial CT51264BA160B	€ 32,66	€ 32,66
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 167,32

Geen kast met voeding maar het Asrock moederbordje met 19V aansluiting. Harde schijf heb ik nog niet geselecteerd wegens niet echt belangrijk voor mijn htpc.


edit:

StefanvanGelder schreef op dinsdag 22 april 2014 @ 19:09:
Deze kast valt eventueel ook al af: pricewatch unsorted: Chieftec IX-01B-OP (IX-01B-OP)

In combinatie met de AM1 koeler past een 2.5" drive niet meer... Een passiefkoelblokje (bijv. een J1800), zou een uitkomst kunnen zijn.

Ai... De IX-03B is gelijkaardig... Hoe weet je dat dit niet past, de hoogte? Hier heb ik echt niet op gelet.

[ Voor 14% gewijzigd door D-Three op 22-05-2014 10:41 ]

[Robolokotobo]

Ik wou dit BBG systeem nu gaan aanschaffen. Na alles in de winkelmand gedaan te hebben besefte ik pas dat het totaal met 120GB SSD en Windows op 300 euro komt. Dat vind ik veel te gek. één derde van het aanschafbedrag gaat naar Windows. En 300 vind ik veel te veel voor wat je er voor terug krijgt.

[Hippocampus]

Robolokotobo schreef op vrijdag 23 mei 2014 @ 12:36:
Ik wou dit BBG systeem nu gaan aanschaffen. Na alles in de winkelmand gedaan te hebben besefte ik pas dat het totaal met 120GB SSD en Windows op 300 euro komt. Dat vind ik veel te gek. één derde van het aanschafbedrag gaat naar Windows. En 300 vind ik veel te veel voor wat je er voor terug krijgt.

Er zijn gelukkig alternatieven bv een Linux variant, open office enz.

[Vishari Beduk]

Robolokotobo schreef op vrijdag 23 mei 2014 @ 12:36:
Ik wou dit BBG systeem nu gaan aanschaffen. Na alles in de winkelmand gedaan te hebben besefte ik pas dat het totaal met 120GB SSD en Windows op 300 euro komt. Dat vind ik veel te gek. één derde van het aanschafbedrag gaat naar Windows. En 300 vind ik veel te veel voor wat je er voor terug krijgt.

Windows??
Dat mini systeem is meer voor server achtige toepassingen of media player, als je echt iets wil 'doen' op dit systeem dan is het te traag. Zelfs beetje internet surfen is al bijna teveel gevraagd.
Dus kan je met Linux af.

Ik heb afgelopen weken zowel het budget systeem als het budget mini systeem gebouwd en het prijs verschil is klein:
Intel G3420 + ASRock H81M-HDS = 45 + 38 = 83
AMD A5150 + Asus AM1M-A = 44 + 31 = 75
De overige onderdelen (voeding, kast, geheugen etc) zijn praktisch hetzelfde.
Het Intel systeem is veel sneller. Dramatisch veel sneller zelfs.

[Robolokotobo]

Ja ik gebruik het liefst Windows. Ik wou graag het AM1 systeem vanwege het lage energieverbruik. Dat systeem daar kan je toch wel fatsoenlijk mee surfen op het internet?! Met windows weet ik alles te vinden en ervaar ik gebruiksgemak. Met bijv. Ubuntu voel ik me niet echt thuis.

[ Voor 79% gewijzigd door Robolokotobo op 23-05-2014 21:26 ]

[D-Three]

Uiteraard valt daar mee te surfen. Deden we vroeger met een veel tragere pc ook

[Lednov]

Vishari Beduk schreef op vrijdag 23 mei 2014 @ 17:18:
[...]
Het Intel systeem is veel sneller. Dramatisch veel sneller zelfs.

Joh...

[TheUninvited]

Als je windows fijn vindt is het inderdaad een extra kostenpost dan. Maar alle systemen worden gebaseerd op hardware alleen en vaak ook zonder randapparatuur dus dat komt er allemaal bij dat is ook iets waar je bij dit systeem rekening moet houden. Je geeft 200 euro uit maar dan heb je geeneens een beeldscherm. Daarom is een extreem budgetsysteem vaak wel leuk, maar achteraf kun je al gauw nog eens de helft uitgeven aan andere dingen waar je geen rekening mee houdt.