Editing PC

[Survivor NL]

Beste Tweakers,

Ik ben bezig met het samenstellen van een nieuwe pc. Momenteel doe ik al mijn werk op een laptop omdat ik zowel thuis als op school moest kunnen werken. Maar het renderen, monteren etc. gaat vaak zo traag dat ik niet eens mijn normale footage die iets gescaled is op realtime full resolution kan afspelen. Tijd voor een nieuwe PC dus! Inmiddels ben ik bijna klaar met mijn studie en heb ik mijn laptop niet meer nodig.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?

Ik wil met mijn nieuwe systeem:

Monteren in Adobe Premiere Pro CS6
Footage color correcten en graden in Davinci Resolve
Vormgeving maken in Adobe Afer Effects CS6

Op dit moment werk ik met 1080p footage. Op basis daarvan heb ik dit systeem samengesteld. Maar ik zou in de toekomst mischien verder willen upgraden naar een systeem dat met 4K raw footage om kan gaan.

Wat mag het systeem gaan kosten?

Rond de 1300 euro.

Heb je een absolute maximumprijs?

1500 euro is echt de max.

In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke?

Het bouwen van de pc ga ik zelf doen. De componenten ga ik afhalen bij Azerty.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

Monitor LG Flatron e2281
HDD Mybook 2TB USB 3.0
Muis
Toetsenbord
Speakers

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

Tijdens het inlezen op internet bleek dat een videokaart met CUDA support in ieder geval een must is voor video editing?

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?

Nee

Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)

Ik wil graag een systeem waarmee ik nu perfect kan werken in die ik in de toekomst makkelijk kan uitbreiden. Dan denk ik aan extra HDD/SSD/RAID, een betere videokaart en meer RAM. (i.v.m. eventueel 4K footage)

Ga je overklokken?

Overklokken heb ik nog nooit gedaan maar zou ik eventueel wel willen overwegen als de kosten niet te hoog zijn voor een betere koeler?

Op dit moment denk ik aan de volgende configuratie:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4930K Boxed	€ 494,60	€ 494,60
1	ASRock Intel X79 Extreme6	€ 179,-	€ 179,-
1	MSI GeForce GTX 750Ti 2GB GAMING	€ 131,95	€ 131,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 47,89	€ 47,89
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 83,95	€ 83,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,50	€ 36,50
1	Kingston HyperX Beast KHX18C10AT3K4/32X	€ 276,78	€ 276,78
1	Corsair CS450M	€ 57,89	€ 57,89
1	Crucial M500 2,5" 240GB	€ 89,65	€ 89,65
1	Raidsonic Icy Box IB-865	€ 19,-	€ 19,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.417,21

De twijfel die ik heb over dit systeem en waar ik graag jullie advies over zou willen hebben:

- Voor mijn gevoel is deze cpu vrij aan de prijs als ik het vergelijkt met b.v. de Intel Core i7 4770K terwijl deze qua prestaties niet heel veel minder is? Kan ik dan niet beter de 4770K kopen en bijvoorbeeld in RAM investeren?

- Ik wil in de toekomst graag de optie open houden op 64gb ram. Zou ik in 1e instantie genoeg hebben aan 16gb of direct voor 32 gaan?

- De voeding die ik heb gekozen is 450 watt. Ik weet nooit zo goed hoe veel watt ik moet hebben. Is dit genoeg?

- Twijfel over mijn schijven indeling:

SSD: OS en programmas
HDD: Media, cache en projecten

Of is de investering in een extra SSD voor cache/render files de moeite waard of ga je daar in de praktijk weinig van merken?

Verder vraag ik natuurlijk jullie algemene meningen op alles wat er op of aan te merken is op deze configuratie

Als er verder nog vragen zijn of ik wat ben vergeten hoor ik dat graag. Ik probeer zo snel mogelijk te antwoorden.

Alvast bedankt!

[Rrob]

De twijfel die ik heb over dit systeem en waar ik graag jullie advies over zou willen hebben:

- Voor mijn gevoel is deze cpu vrij aan de prijs als ik het vergelijkt met b.v. de Intel Core i7 4770K terwijl deze qua prestaties niet heel veel minder is? Kan ik dan niet beter de 4770K kopen en bijvoorbeeld in RAM investeren?

- Ik wil in de toekomst graag de optie open houden op 64gb ram. Zou ik in 1e instantie genoeg hebben aan 16gb of direct voor 32 gaan?

Heb je al gezocht wat voor hardware andere mensen hebben die met dezelfde software werken? Dan heb je een idee wat je nodig hebt.
Met een 4770K (€280), Z87mobo (€90) en 16G 1600ram (€110) bespaar je €475, dat is een hoop geld! (precies de helft van wat jij aan die drie zaken uitgeeft).
Maar ik kan je niet vertellen hoeveel procent prestatie je er mee inlevert.

en volgens mij heeft die kast geen 3,5 bay voor die cardreader

[analogworm]

Leesvoer: http://blogs.adobe.com/af...ro-and-after-effects.html

ofwel je bent al een heel end op weg als je het aan mij vraagt. CPU lijkt me een goede keuze. De volgende evt bottlenecks zijn je videokaart en storage. Hoe goed je met een 750Ti weg komt weet ik eigenlijk niet zo goed. Kwa storage ben ik geen fan de M500, ze zijn niet zo denderend snel terwijl juist bij video je het wel merkt. Dan kan je als je het mij vraagt nog 2 dingen doen een grotere snellere ssd voor cache en evt zelfs je huidige project files, of een grotere normale hdd want ook die worden sneller met hogere disk capaciteit (of meerdere HDD's, 1 voor bron en 1 voor render destination). Al is 1Tb eigenlijk ook best weinig voor video.

Persoonlijk zou ik er of een pricewatch: Sandisk Extreme II Notebook 240GB of een pricewatch: Sandisk Extreme II Notebook 480GB in proppen. Liever de 480, want het is wel fijn om al je cache e.d. op die ssd kwijt te kunnen. Al moet je ook wel een heel eind kunnnen komen met 240GB en evt later nog een SSD er bij te proppen.

Mbt ram, met 16GB kom je wel een heel eind hoor, plus dan houd je nog wat geld over voor een snellere video kaart (davinci is volgens mij volledig gpu afhanklelijk toch?) of betere storage

Mbt voeding, ik meen ergens hier op het forum gelezen te hebben dat die corsair series niet heel denderend zijn. Maar pin me er niet op vast.

Zoiets?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4930K Boxed	€ 494,90	€ 494,90
1	ASRock Intel X79 Extreme6	€ 177,49	€ 177,49
1	MSI GeForce GTX 770 Gaming	€ 267,95	€ 267,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 48,-	€ 48,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 83,95	€ 83,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,50	€ 36,50
1	Kingston KHX21C11T3K2/16X	€ 129,-	€ 129,-
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 48,10	€ 48,10
1	Sandisk Extreme II Notebook 240GB	€ 132,78	€ 132,78
1	Raidsonic Icy Box IB-865	€ 19,-	€ 19,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.437,67

16GB ram ipv 32GB waardoor er budget overbleef voor betere video kaart en SSD. En iets ruimere voeding

[ Voor 56% gewijzigd door analogworm op 11-04-2014 13:34 ]

[Redesign1]

klopt sommige corsair voedingen (de modulaire cx***m serie) hebben slechte caps waardoor je condensatoren in je psu kunnen ontploffen.
ik kan je deze aanbevelen pricewatch: Seasonic G-Serie 450Watt

[Survivor NL]

Bedankt voor de feedback zover.

@Rrob
De kast bevat geen plek voor de cardreader. Scherp opgemerkt! Ik heb flink lopen zoeken nog naar de processoren en vergelijking test. Schijnt dat je het in normaal gebruik niet merkt maar dat je met het renderen van video toch wel redelijke winst boekt. Ik ga dus toch maar voor de Intel Core i7 4930K Boxed.

@analogworm
Tnx voor de link. Dan ga ik inderdaad in eerste instantie voor 16gb. Dan kan ik zoals je zegt investeren in een betere SSD en videokaart. Blijkbaar maakt het nog best uit dus welke SSD je koopt... Ik heb nog even gegoogled en inderdaad davinici is zoals ze zelf zeggen een "GPU-based color grading and digital mastering system" Kan dus geen kwaad een iets betere videokaart in te bouwen.

@thomas199717
Dan ga ik er een andere voeding in doen! De Seasonic die je aanbeveelt krijg goede reviews inderdaad :-)

Denk dat dit hem ongeveer moet gaan worden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4930K Boxed	€ 494,90	€ 494,90
1	ASRock Intel X79 Extreme6	€ 177,49	€ 177,49
1	MSI GeForce GTX 770 Gaming	€ 267,95	€ 267,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,86	€ 46,86
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 83,95	€ 83,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,50	€ 36,50
1	Kingston KHX21C11T3K2/16X	€ 129,-	€ 129,-
1	Seasonic G-Serie 450Watt	€ 67,03	€ 67,03
1	Sandisk Extreme II Notebook 240GB	€ 132,78	€ 132,78
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.436,46

Hoe zit het met het RAM moet dat persee 1866mhz zijn? Ik zie dat staan bij de cpu specs? Of heeft dit niet met elkaar te maken?

[ Voor 133% gewijzigd door Survivor NL op 11-04-2014 14:08 ]

[analogworm]

Survivor NL schreef op vrijdag 11 april 2014 @ 13:59:
....

Hoe zit het met het RAM moet dat persee 1866mhz zijn? Ik zie dat staan bij de cpu specs? Of heeft dit niet met elkaar te maken?

De geheugen controller zit in de CPU, vandaar dat het bij de specs van de CPU staat. Echter kan je via je mobo de boel overclocken en dan zie je dat het door jou gekozen mobo tot 2400Mhz ondersteund.

Wellicht dat je nog kan overwegen om een setje van 4x4GB aan te schaffen ipv 2x8GB. In prijs zou het niet zoveel uitmaken, maar je maakt dan wel gelijk gebruik van quadchannel wat sneller zou moeten zijn. Het nadeel is dat je dan bij het bij prikken van een 2e setje uitkomt op max 32GB ipv 64GB.. Al betwijfel ik of dat je snel 64GB nodig zal hebben.

[Rrob]

@Rrob
De kast bevat geen plek voor de cardreader. Scherp opgemerkt! Ik heb flink lopen zoeken nog naar de processoren en vergelijking test. Schijnt dat je het in normaal gebruik niet merkt maar dat je met het renderen van video toch wel redelijke winst boekt. Ik ga dus toch maar voor de Intel Core i7 4930K Boxed.

De vraag is dan natuurlijk hoeveel % "redelijke winst" is, want je bent (cpu + mobo) wel ruim 80% duurder uit dan met een 4770k + z78

Dat zelfde geldt ook voor de videokaart, een 770 is vast sneller met cuda dan een 760 of 750 maar hoeveel, als het een paar % is moet je je natuurlijk afvragen of dat de meerprijs waard is.

Hoe zit het met het RAM moet dat persee 1866mhz zijn? Ik zie dat staan bij de cpu specs? Of heeft dit niet met elkaar te maken?

Nee, dat is de maximale geheugensnelheid die de cpu ondersteunt. Met sneller of langzamer geheugen kan het ook gewoon.

Als je vaak files moet laden en opslaan is een grotere of 2e ssd misschien slim?

[Survivor NL]

Voorlopig is de 64GB RAM idd totaal niet aan de orde. Gewoon fijn gevoel dat ik dit later kan uitbreiden als ik dat wil...

Vidoekaart is lastig. Ik kan geen goede testen vinden specifiek voor davinci. Mischien moet ik het eerst maar eens met de GTX750 proberen.

Ik heb wel eindelijk een testje gevonden in davinci resolve alleen wel uit 2012 maar dit zijn oudere videokaarten en de gtx580 in de test haalt met 3 nodes 75 frames realtime playback dus dan ga ik er van uit dat de gtx750 dat ook wel moet kunnen ;-) bron: http://www.barefeats.com/rogue04.html

Eens even kijken waar ik dan op uit kom. Kan er mischien toch nog een extra SSD bij...

[maratropa]

Onderschat die gtx 580 niet, dat was de laatste gtx waarbij Nvidia eigenlijk niet CUDA aan het limiteren was, tov de 670/80 en 770/80 is het qua cuda power nog een hele sterke speler. Het probleem is alleen dat er maar 1,5GB op zit. In Premiere Pro bijv. wordt je MPE uitgegooid als je VRAM op is, en dan heb je niks aan een snelle kaart.

Werk je veel met Losse frames? Of Raw video? Want dan is werken van een SSD wel een must. Je brondata en Projectfiles op een HD hebben staan als je met veel losse frames werkt kan een complete killer zijn voor de snelheid op zo'n 6 core.

[CH4OS]

analogworm schreef op vrijdag 11 april 2014 @ 13:19:
Kwa storage ben ik geen fan de M500, ze zijn niet zo denderend snel terwijl juist bij video je het wel merkt.

De M500 heeft wel weer betere protectie tegen dataloss bij bijvoorbeeld stroomuitval. Ook niet onbelangrijk bij een PC als deze, dunkt me.

[Survivor NL]

@maratropa
Op dit moment werk ik niet met RAW video maar dat gaat in de toekomst wel gebeuren. Denk over ongeveer een jaar, anderhalf jaar wel RAW ga filmen.

@CptChaos
Wat houd dat precies in? Ben ik met een SSD die dat niet heeft data kwijt als de stroom uitvalt?

[analogworm]

CptChaos schreef op vrijdag 11 april 2014 @ 16:18:
[...]
De M500 heeft wel weer betere protectie tegen dataloss bij bijvoorbeeld stroomuitval. Ook niet onbelangrijk bij een PC als deze, dunkt me.

Volgens mij wordt daar iets teveel aandacht aanbesteedt momenteel. Het gebrek aan powercaps in mijn pc doet me in ieder geval niet huiveren en een regelmatige backup kan natuurlijk nooit kwaad Hoe dan ook, de prestaties liegen er in ieder geval niet om http://www.anandtech.com/bench/product/807?vs=839 zeg maar gerust dat de Sandisk ruim 2x zo snel is

[Survivor NL]

Backup maken doe ik altijd dus dat komt goed. Ik doe in iig 1x die sandisk voor projecten waar ik op dat moment aan werk en dan denk ik een 120gb voor windows/adobe master collection etc. Daarnaast een normale hdd voor storage.

[maratropa]

M550 zou ook kunnen, ik zou er idd 1tje nemen met zo veel mogelijk write snelheid.

Als je op een gegeven moment meer met RAW files wilt doen, dan kan dat ook erg beperkend zijn voor die 6 core. Een raidset van 4 of meer SSD's is dan soms serieus geen overkill.

Jammere aan X79 moederborden is dat ze maar 2 echt goeie sata 600 poorten hebben (intel)

Je zou als je nu voor 2 ssd gaat al kunnen anticiperen en 1 SSD voor je OS en apps op een sata 300 poort zetten en de werk SSD op de sata 600 poort. Dan kun je later er nog 1 bij zetten en dan heb je tenminste een raid 0 setje van 1GB per sec. Of even opletten of er betaalbare PCI-e SSD oplossingen komen.

Het is wel een beetje lastig budget. Doordat je voor de 4930k gaat beknibbel je op de storage en GPU power waardoor je potentieel niet het volle uit die cpu gaat halen. Maar dat is heel workflow afhankelijk ook, voor 1080p is het wel ok zo, maar voor 4k wil je wel wat meer gpu power als je veel effecten in Premiere rendert, en wat meer opslag snelheid. Maar dat kan altijd nog.

[Survivor NL]

Precies @maratropa het budget is lastig inderdaad merk ik zelf ook. Bedankt voor je hulp so far iig. En als ik op de 2 sata 600 poorten 2x een ssd doe en een externe hdd met usb 3.0 voor storage......

Maar jij zou niet voor die hexa core gaan maar voor een quad core? twijfel twijfel haha

[ Voor 19% gewijzigd door Survivor NL op 11-04-2014 17:44 ]

[maratropa]

Wat voor specs heeft je laptop nu eigenlijk?

Je hoeft storage niet meteen aan USB te hangen he. Het is wat onduidelijk in de specs maar dat asrock moederbord heeft 2x intel sata 600, 4x intel sata 300 en 3x ASmedia sata 600. Je OS ssd en de storage kun je aan de sata 300 poorten hangen, en 2x een SSD om van te werken aan de 2 intel 600 poorten. Er is ook nog wel een goedkoper MSI bord.

Een gtx 770 heeft een stuk meer geheugen bandbreedte, bijna 3x zo veel als een 750 ti.. Dat is merkbaar in het renderen van effecten, vooral als de resoluties hoger worden.

[ Voor 6% gewijzigd door maratropa op 11-04-2014 19:06 ]

[Survivor NL]

Ah ok. Ik heb nu deze laptop:

http://azerty.nl/producten/product_detail/?ID=564464

[maratropa]

Dat is geen toppertje voor edit werk(maar dat had je al gemerkt ), weinig cores, trage HD en geen super GPU. Even heel grof, in Cinebench scoort die CPU 2.7 punten, een 4770k zonder OC scoort al 7.7 punten en met alle cores op 4ghz (lijkt me heel reeel) scoort ie 8.8 ) dus puur qua cpu zou je er dan al zo 3x op vooruit gaan. En door een betere gpu en ssd wordt de ervaring nog beter natuurlijk.

[Survivor NL]

Haha klopt ik ga eens even een systeem samenstellen op basis van die 4770k met een goede koeler zodat ik kan overclocken.

[analogworm]

Survivor NL schreef op vrijdag 11 april 2014 @ 19:32:
Haha klopt ik ga eens even een systeem samenstellen op basis van die 4770k met een goede koeler zodat ik kan overclocken.

Als je liever 'klaar' wilt zijn is het inderdaad geen gek idee om een wat gebalanceerder systeem te bouwen, met bijv sterkere storage. Maar als je je zelf er over een paar maanden nog wat geld in ziet steken dan kan een systeem met een 4960k een erg sterk beginpunt zijn met meer potentie.
Hoe zie je je upgradepath voor je? Ben je bereid/in staat om met de tijd nog extra geld te steken in je systeem, of wil je liever 'klaar' zijn?

Is het trouwens een hobbymatig systeem, of wil je als professional aan de slag?

[Survivor NL]

Ik moet er wel echt als professional mee aan de slag kunnen. Zeker als ik klaar ben met school. Ik denk dat ik over een jaar wel 500 600 euro moet hebben kunnen sparen om nog extra te investeren. Ik ga dus voor een systeem waarmee ik in de toekomst nog de mogelijkheid heb om up te graden. Dan maar iets minder RAM nu maar voor mijn workflow met 1080p is dat voor nu al een grote stap vooruit.

Ben er dus uit bedankt voor jullie meedenken Moet dus een systeem gericht zijn op toekomst. Dacht zelf aan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4930K Boxed	€ 494,90	€ 494,90
1	ASRock Intel X79 Extreme6	€ 177,49	€ 177,49
1	MSI GeForce GTX 750Ti 2GB GAMING	€ 131,95	€ 131,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,86	€ 46,86
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 83,95	€ 83,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,50	€ 36,50
1	Kingston KHX21C11T3K2/16X	€ 129,-	€ 129,-
1	Seasonic G-Serie 450Watt	€ 67,03	€ 67,03
1	Sandisk Extreme II Notebook 240GB	€ 132,78	€ 132,78
1	Sandisk Solid State Drive 128GB	€ 55,99	€ 55,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.356,45

[CH4OS]

Survivor NL schreef op vrijdag 11 april 2014 @ 16:35:
@CptChaos
Wat houd dat precies in? Ben ik met een SSD die dat niet heeft data kwijt als de stroom uitvalt?

Hoeft niet perse. Het risico is wel groter.

[Survivor NL]

Ik ben er uitgekomen en ben toch voor het quad core systeem geagaan met 32gb en de 770gtx. Met een aantal onderdelen zoals jullie hebben aangeraden zoals voeding, ssd etc. Iedereen bedankt voor de tips en adviezen.

Dit topic mag gesloten worden. :-)