Degelijke werk PC +- 5 jaar gebruik (geen vast budget)

[Navi98]

Ik ben van plan een (of misschien 2-3) werk PC te bouwen die toch zeker 5 jaar moet meegaan voor het bedrijf van mijn grootvader, waar ik nu vakantiewerk doe.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
De basisdingen: Office, mailen, database (Access).. maar ook af en toe eens AutoCAD draaien (niet hoofdzakelijk, want daarvoor zou hij misschien nog een apart systeem willen bouwen)

Wat mag het systeem gaan kosten? Heb je een absolute maximumprijs? In- of exclusief verzendkosten, assemblage en dergelijke?
Neen, er is geen echte maximumprijs, maar als er bespaard kan worden, zonder enig verlies in vermogen, is dat natuurlijk mooi meegenomen (bv. ander merk of zo)

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem? Wees specifiek en noem merk en model.
Ze hebben al Windows 8.1 Pro licenties en muis/toetsenbord/speakers gaan waarschijnlijk mee. Enkel een nieuwe monitor is nodig.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Dus zoals ik al zei, het systeem, plus een monitor. Hieronder een voorlopig lijstje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4440 Boxed	€ 153,-	€ 153,-
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 89,90	€ 89,90
1	Sapphire R9 270X 2GB GDDR5 OC DUAL-X Boost	€ 175,99	€ 175,99
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 84,03	€ 84,03
1	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 209,85	€ 209,85
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 54,54	€ 54,54
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 17,36	€ 17,36
1	Corsair RM550	€ 80,67	€ 80,67
1	Crucial M550 2,5" 512GB	€ 260,-	€ 260,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.125,34

Misschien lijken sommige van deze componenten een beetje overkill, maar het is wel de bedoeling dat het systeem nog vele jaren kan meegaan. Ook zal er heel af en toe AutoCAD op gebruikt worden (eerder om projecten te herzien dan voor het echte werk).

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
Niet bepaald, alleen heb ik goede ervaringen met Intel, omwille van het lage energieverbuik e.d.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)
De computer moet zo stil mogelijk zijn en vooral snel zijn. Alles moet gewoon vlot werken, vandaar ook de SSD. Ook energieverbruik zouden we graag zo laag mogelijk houden. De airflow in de case moet ook goed zijn, vandaar de Fractal R4, waar ik al vele positieve dingen over las. Het systeem mag ook niet te warm worden, maar dat zal waarschijnlijk wel niet zo'n probleem zijn wanneer er geen grafische toepassingen op draaien.

Ga je overklokken?
Neen.

Alvast bedankt voor jullie advies!

[PerlinNoise]

Lijkt een prima PC. Alleen een videokaart is erg overkill voor een office PC, die zou je eruit kunnen laten.
Zonder videokaart is de voeding ook overkill, neem dan bijvoorbeeld deze: pricewatch: Corsair Builder CX430 Bronze

[ Voor 64% gewijzigd door PerlinNoise op 06-04-2014 16:49 ]

[Navi98]

Goed, dit wordt dus gewoon een office PC. Met dit kenmerk kan natuurlijk heel wat bespaard worden zonder te veel verlies in vermogen voor de dagdagelijkse office-dingetjes...

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 96,-	€ 96,-
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 89,90	€ 89,90
1	BitFenix Merc Alpha	€ 31,-	€ 31,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 54,54	€ 54,54
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 17,36	€ 17,36
1	Corsair RM450	€ 79,70	€ 79,70
1	Crucial M550 2,5" 256GB	€ 133,04	€ 133,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 501,54

Case is vervangen voor een iets kleinere, goedkopere case. SSD is van 512 -> 256GB en CPU is van Intel i5 4440 -> i3 4130. Voor de voeding ben ik bij de RM serie van Corsair gebleven, maar dan de RM450.

Zou ik dan ook beter af zijn met een goedkoper mobo of kan ik dit gewoon behouden (aangezien de grafische kaart zich op het mobo bevindt, in dit geval een Intel HD 4600)?

Thx!

[PerlinNoise]

Je kunt gewoon de grafische kaart van de CPU gebruiken, is prima voor een office PC.
Een goedkoper moederbord zou kunnen.
Met dit setje kan de voeding wel naar 360watt.

[jorisvdelsen]

Waarom een Z87 moederbord. Je processor kun je niet overklokken dus heeft die Z87 weinig meerwaarde. Ik zou eerder kijken naar een B85 of H81 chipset.

[jorisvdelsen]

Navi98 schreef op zondag 06 april 2014 @ 17:37:

Zou ik dan ook beter af zijn met een goedkoper mobo of kan ik dit gewoon behouden (aangezien de grafische kaart zich op het mobo bevindt, in dit geval een Intel HD 4600)?

Thx!

Die grafische kaart bevindt zich in de processor, niet op het moederbord
Waarom heb je de M550 als SSD gepakt en niet de M500?

[Navi98]

Omdat deze toch iets sneller is dan de M500? Goed, ik heb nu een H81 mobo gekozen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 96,-	€ 96,-
1	ASRock Intel H81 H81M	€ 46,40	€ 46,40
1	BitFenix Merc Alpha	€ 31,-	€ 31,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 54,54	€ 54,54
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 17,36	€ 17,36
1	Corsair RM450	€ 79,70	€ 79,70
1	Crucial M550 2,5" 256GB	€ 133,04	€ 133,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 458,04

[f3cuk]

Voeding en gekozen SSD zijn onzinnig. Neem lekker de Crucial M500 i.c.m. de be!quiet l8. Qua SSD snelheid ga je het verschil niet merken en qua kracht heb je niets aan een sterkere voeding.

Verder zou ik een kast nemen als de Silencio 352, die is namelijk speciaal gemaakt om zo geluiddicht mogelijk te zijn. Je moederbord zou je nog kunnen vervangen door de MSI B85M die net een paar euro goedkoper is.

Denk overigens ook dat je meer dan genoeg kracht hebt aan de G3220, qua single-core performance doet die niet veel onder aan de i3. En voor standaard office gebruik is dat meer dan genoeg. Een autocad bestand openen gaat daar ook prima op lukken.

[ Voor 25% gewijzigd door f3cuk op 06-04-2014 21:50 ]

[br00ky]

Silencio 352 is momenteel wel slecht/niet leverbaar!

[DarkBlaze]

De voeding zou ik als het een gold voeding moet blijven omwissel voor deze Seasonic
pricewatch: Seasonic G-Serie 360Watt, kwalitatief niets minder maar wel meteen een stuk goedkoper.

[f3cuk]

@brooky: Die ook al Is er een fabriek van die gasten afgefikt ofzo ? Ehm in dat geval de wat duurdere Carbide 330R een optie? Qua geluiddemping ook een held en - naar mijn bescheiden mening - een lust voor het oog.

Voor de volledigheid kom je dan op deze build uit.

--

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 49,-	€ 49,-
1	MSI B85M-E33	€ 42,-	€ 42,-
1	Corsair Carbide 330R	€ 74,95	€ 74,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 54,54	€ 54,54
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 17,36	€ 17,36
1	be quiet! Pure Power L8 300W	€ 37,-	€ 37,-
1	Crucial M500 2,5" 240GB	€ 90,04	€ 90,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 364,89

[ Voor 92% gewijzigd door f3cuk op 06-04-2014 21:58 ]

[Navi98]

Goed, maar waarom de duurdere case? Ik bespaar liever op de case dan op de processor eigenlijk.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 96,-	€ 96,-
1	MSI B85M-E33	€ 42,-	€ 42,-
1	BitFenix Merc Alpha	€ 31,-	€ 31,-
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 54,54	€ 54,54
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 17,36	€ 17,36
1	Seasonic G-Serie 360Watt	€ 51,-	€ 51,-
1	Crucial M500 2,5" 240GB	€ 90,04	€ 90,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 381,94

[PerlinNoise]

De i3 bied in jouw geval geen meerwaarde tegenover de Pentium.

[f3cuk]

Inderdaad, beide zijn dual-cores op ongeveer dezelfde snelheid. De i3 heeft dan wel HT, maar daar heb je vrijwel niets aan bij normaal office gebruik. Verschil met e-mailen, surfen etc. ga je dus niet merken.

Duurdere case omdat deze geluidsdichter is dan degene die jij hebt gekozen en je in je OP hebt staan dat je het zo stil mogelijk wil hebben.

[3DDude]

f3cuk schreef op zondag 06 april 2014 @ 23:28:
Inderdaad, beide zijn dual-cores op ongeveer dezelfde snelheid. De i3 heeft dan wel HT, maar daar heb je vrijwel niets aan bij normaal office gebruik. Verschil met e-mailen, surfen etc. ga je dus niet merken.

Duurdere case omdat deze geluidsdichter is dan degene die jij hebt gekozen en je in je OP hebt staan dat je het zo stil mogelijk wil hebben.

Ik zou zelf voor de i3 gaan, toch net íetsje' toekomst bestendiger als ze er 5 jaar gebruik van willen maken wellicht dat die HT functie in de toekomst toch nog best wat voordeel gaat geven

waarschijnlijk heeft de i3 ook een beter gpu dan de pentium dualcore?
En als je dan toch een keer een redelijk groot autocad bestand wilt openen, wil je dat wel een beetje op normaal tempo doen lijkt me...

4130 = HD4400
4330 = HD4600

De intel pentium G3220 is net eentje sneller dan een i3 2100 (ja dat is juist dat is dus 2 generaties terug al).. ik zou daar geen geld aan uitgeven in ieder geval, daar zit ook een intel HD graphics in.. oftewel niet het nieuwere spul..

Ik zou zeggen pak een i3 4130 is er geld 'over' dan kan je de 4330 pakken..

[ Voor 15% gewijzigd door 3DDude op 06-04-2014 23:54 ]

[f3cuk]

Meh, ben het niet eens met je verhaal. Dat er extra budget is wil niet zeggen dat het nut heeft het uit te geven, in dit geval gaat TS niets hebben aan HT op de i3. Dan kun je wel speculeren dat dit in de toekomst mogelijk wel het geval is, maar het mooie daarvan is dat mocht dat ooit zo zijn, dat je dan alsnog over kan. Voor nu zie ik geen enkele reden waarom de G3220 (of G3420, 200Mhz meer voor maar 5 euro extra) niet prima als processor kan dienen de komende 5 jaar.

Het krachtsverschil in iGPU is niet noemenswaardig en zal niet voor merkbaar betere prestaties gaan zorgen in autocad.

[Thomg]

DarkBlaze schreef op zondag 06 april 2014 @ 21:52:
De voeding zou ik als het een gold voeding moet blijven omwissel voor deze Seasonic
pricewatch: Seasonic G-Serie 360Watt, kwalitatief niets minder veel beter maar wel meteen een stuk goedkoper.

ftfy

[3DDude]

f3cuk schreef op maandag 07 april 2014 @ 01:06:
Meh, ben het niet eens met je verhaal. Dat er extra budget is wil niet zeggen dat het nut heeft het uit te geven, in dit geval gaat TS niets hebben aan HT op de i3. Dan kun je wel speculeren dat dit in de toekomst mogelijk wel het geval is, maar het mooie daarvan is dat mocht dat ooit zo zijn, dat je dan alsnog over kan. Voor nu zie ik geen enkele reden waarom de G3220 (of G3420, 200Mhz meer voor maar 5 euro extra) niet prima als processor kan dienen de komende 5 jaar.

Het krachtsverschil in iGPU is niet noemenswaardig en zal niet voor merkbaar betere prestaties gaan zorgen in autocad.

Over Hyper Threading:
Je kan beter wel hyper-threading hebben dan geen hyper-threading.. In hoeverre je dat gebruikt verschilt per applicatie.
Wat is er mis met speculeren ? Het is simpelweg logisch we gaan nu al naar 8 cores, en 10 cores toe; alle toekomstige applicaties, worden heus wel geprogrammeerd om met meerdere cores te werken.

De TS wil een systeem voor de komende 5 jaar, enigszins vooruit kijken is dus gewenst.
De opmerking die ik even dik gedrukt is slaat natuurlijk nergens op, zo kan je alles wel onder de tafel lullen.
Ach neem nu een Pentium dual core, voldoet die niet kan je er altijd nog een i7 4770k in zetten... ja zo ken ik er ook nog wel 5

Over de interne Grafische kaart:
Het krachtsverschil van de GPU is wel noemenswaardig?

Het zal een reden hebben dat in die pentium gewoon een: "Intel HD Graphics" zit (verder niet gespecificeerd hoe of wat --> en die hadden we jaren terug ook al in de vorige series processors).

Maargoed de keuze is inderdaad aan de TS.
Ik zou juist omdat de i3 WEL HyperThreading heeft, en een aanzienlijk betere GPU voor een i3 gaan.


p.s. Dat is even als we AMD buiten beschouwing laten, waarom is dat ook alweer? Want een AMD performed op dit low budget .. denk nog wel iets beter?

[ Voor 48% gewijzigd door 3DDude op 08-04-2014 00:35 ]

[Thomg]

YouTube: What is Hyper Threading Technology as Fast As Possible

[cannibal]

Als business PC is er denk ik weinig beters als iets van een i3. AMD heeft hiervoor de nadruk teveel op de GPU liggen (voor de meeste taken) en in veel gevallen daarnaast een te hoog stroomverbruik.

Kan voor veel budget media pc'tjes niets uitmaken, maar als simpel werkpaardje lijkt mij de Intel het voordeel te hebben.

[f3cuk]

3DDude schreef op dinsdag 08 april 2014 @ 00:16:
[...]

Vooruitkijken is anders dan speculeren. Als ik mijn glazen bol kijk denk ik niet dat het office landschap in de komende jaren dermate gaat veranderen dat een CPU met twee extra virtuele cores ook daadwerkelijk (veel) voordeel gaat opleveren in de praktijk.

Dus ja, ik denk dat je onzin uitkraamt als jij dat wel denkt en vraag me af op wat voor processor intensieve functies jij dan speculeert.

Verder vind ik het behoorlijk suggestief dat je ervan uitgaat dat Intel HD Graphics 4400 veel beter is dan de Intel HD Graphics. Kan zo snel even geen benchmarks vinden, maar ik meen me te herinneren dat de verschillen vrij dicht bij elkaar lagen.

Verkijk je niet op de marketing van Intel, die laten je graag geloven dat je wat duurders nodig hebt. De Haswell serie Pentiums zijn ondergewaardeerde beestjes. De hele i3 / i5 / i7 marketing is er puur en alleen om onwetende mensen een leidraad te geven van wat ze kopen.

E.e.a. samengevat blijf ik erbij dat voor de taken beschreven door OP een sterkere CPU dan de G3220 niet wenselijk (nodig) is.

--

Edit:

AMD discussie: Zolang de AMD's ongeclockt nog behoorlijk afleggen tegen de single-core performance van de Intels, vind ik ze niet echt geschikt voor in de werk PC. Daarbij zijn ze wat minder energiezuinig en vind ik ook de mindere kwaliteit stock-koeler een nadeel.

[ Voor 90% gewijzigd door f3cuk op 08-04-2014 11:19 ]

[Rrob]

Ik zou deze monitor nemen, die is 1920*1200 ipv 1920*1080 voor nog geen €20 meer. pricewatch: Dell Ultrasharp U2412M Zwart

Deze kast is goedkoop en compact pricewatch: Gigabyte Gigabyte Chassis GZ-M5 (2AZGM-5B500-S22S)

dit moederbord pricewatch: ASRock B85M Pro4 is iets duurder maar heeft wel 4 geheugenslots, als je ooit extra geheugen wilt plaatsen is dat erg handig

En tsja, celeron, pentium, i3, i5 of i7 je kunt op allemaal prima werken dus het is ook een beetje de vraag hoeveel geld je er aan uit wilt geven....

edit> wel grappig dat mensen die pentium zo geweldig vinden terwijl het verschil tussen pentium en celeron echt een stuk minder is dan tussen pentium en i3 of i3 en i5

[ Voor 9% gewijzigd door Rrob op 08-04-2014 13:59 ]

[TheByteBoy]

Zelf zou ik voor zakelijk gebruik altijd zakelijke kant en klare machines kopen bv Dell Optiplex.
Voordelen zijn de on site garantie, de degelijkheid en het feit dat als er iets mee is, jij niet gebeld wordt om het op te lossen.

Ja ze zijn duurder dan een zelfbouw ding, maar hoe minder omkijken ernaar hoe liever...

Als je dan toch zelf gaat "bouwen" zou ik een Intel NUC nemen, lekker klein en meer dan power genoeg voor Office taken.

[cannibal]

Maar inderdaad, als het voor een redelijk bedrijf is, waar er vertrouwd moet kunnen worden op de computers en vlug garantie moet zijn, gaat er niets boven een offerte-vraag naar Dell en 3 simpele workstations met een Pentium/i3 naar believen en een 4gb geheugen en fatsoenlijke on-site / next day garantie.

Prijs technisch hoeft dat niet veel duurder te zijn, maar stuk minder sores als er eens wat mis gaat (maandag ochtend modellen, etc)