Begonnen aan HBO-studie Informatica, de toekomst?

[HollowGamer]

Beste Tweakers,

Hopelijk kunnen jullie mij wat verder helpen met het volgende dilemma.

Kort samengevat mijn huidige situatie:
- MBO ICT(-beheerder) Niv. 4 afgerond (Cisco, ITIL, etc.)
- Momenteel bezig met studie HBO Informatica (full-time)
- Weinig ervaring (behalve vakantie/stage baan van MBO)/weinig op papier

Op dit moment dus bezig aan een HBO Informatica opleiding, met als doel: leren programmeren, kennis uitbreiden, meer garantie op een baan, toekomst perspectief, hoger salaris (niet hoofddoel, maar toch), geen 'nietsnut' (ben ik als MBO'er verloren?).

De opleiding bevalt mij op dit moment totaal niet (meer). Om ons blikveld te verbreden is er gekozen het eerste jaar anders in te gaan vullen. I.p.v. 'simpel' programmeren, nu ook Management, Netwerken (NID), Technisch en Informatica samen in een geheel.
De Technische en Management vakken liggen mij totaal niet: ze interesseren mij niet, maar gaan wel over een heel groot deel van de opleiding. De resultaten hierin zijn dan ook niet al te best en de lesstof is zwaar en niet aan mij besteed. Helaas moet ik dit natuurlijk wel behalen om door te gaan naar het 2e jaar.

Deze week eindelijk weer een Python opdracht gekregen, maar deze moet af zijn op het einde van de week, terwijl we nu al een paar maanden geen Python/programmeren hebben gehad.
Dit hoort natuurlijk bij een HBO-studie maar het irriteert me vaak enorm. Ik merk ook bij mezelf dat ik op de een of andere manier mijn kennis stuk voor stuk wat verlies omdat ik er niets meer mee doe.
Om een voorbeeld te noemen: er wordt verwacht Python te programmeren, maar ervaring hebben 'we' bijna niet, niets gedaan aan correct toepassen (Try/Throw/Catch.., classes, validatie, etc.). Er wordt wel verwacht dat je een 'goed' product oplevert.
Hetzelfde gaat over MySQL/Access; over SQL-Injecties/validatie horen we maar weinig.
Ook de weinig interessante projecten (met diepgang) maken het steeds minder leuk en leerzaam.

Verder worden er vakken als Nederlands, Wiskunde en Engels gegeven. Nou ja gegeven.. we moeten aan zelfstudie doen. Wat is dit nou voor een meerwaarden op een HBO-opleiding? Ik moet een examen maken, maar er komt niemand mij achteraf vertellen waarom mijn brief aan een klant niet klopt, welke opbouw beter kan, etc. Nu krijgen we eindelijk wat bijles, maar deze is nu pas begonnen, een aantal maanden later nadat de resultaten zo slecht waren dat er wel iets aan gedaan moest worden.

Maargoed, genoeg (school) frustraties.

Waar het eigenlijk op neer komt zijn zorgen, zorgen over de toekomst. De huidige markt schommelt op-en-neer, invloed van andere landen/andere vraag, etc.
Mijn naaste kennissen pushen mij de HBO-opleiding af te maken = toekomst, werk, inkomen, (meer) zekerheid
MBO = geen toekomst, werkeloos, verloren, etc.

Ik ben om eerlijk te zijn bang geworden dat als ik deze opleiding niet haal, mijn wereld nog al eens in elkaar zou kunnen gaan storten.

Maar hoe zit het nu echt? En wat kan ik gaan doen? Ik volg en oriënteer me op kansen die er liggen, en zie de vraag naar HBO'ers alleen maar toenemen. Mijn handen jeuken omdat ik iets wil doen, kennis opdoen, bezig zijn, theorie stof is belangrijk, maar ervaring is ook belangrijk.

Ik vroeg me af, ben ik de enige die met deze zorgen rondloopt? Zijn er andere die een totaal ander beeld hebben? Iemand misschien meer weet van de toekomst?

Kort samengevat: ben leergierig (moet wel iets meer in 'mijn straatje' passen), systeembeheer gaat mij goed af, wil altijd verder kijken dan 'andere' (zie Python voorbeeld) en wil me kunnen uitleven in mijn grootse passie: computers!

Een lang verhaal.. Maar ik moet het even kwijt..

Alvast bedankt voor het lezen en (evt.) reactie.

PS. Hopelijk staat dit in de goede categorie, en is het 'probleem' duidelijk omschreven. Zo niet, dan hoor ik het graag.

[Lawwie]

Aan je omschrijving te zien, toevallig gestart in augustus aan de hogeschool Zuyd?

[Verwijderd]

Heb je al verder gekeken in je studiegids, wat voor vakken je krijgt na het eerste jaar etc.

Je propedeuse fase is het zwaarst maar tevens ook het breedst omdat je met vakken te maken hebt die niet helemaal aansluiten op de opleiding. Daarnaast wordt wiskunde, Nederlands en Engels gegeven om een bepaald basisniveau te streven.

Als je echt leergierig bent, zou ik nu nog niet zorgen maken over de toekomst. De toekomst rondom informatica zal 'altijd' blijven draaien. Echter ben ik het er wel met je eens dat er momenteel veel HBO'ers zijn. Wil je echt uitblinken, haal dan je P in je eerste jaar en stroom zo door naar het universiteit.

Uit nieuwsgierigheid, hoe oud ben je ?

[HollowGamer]

Lawwie schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 17:54:
Aan je omschrijving te zien, toevallig gestart in augustus aan de hogeschool Zuyd?

Klopt, maar wilde dit niet er niet bij vermelden.
De school is altijd bezig met de studenten, hun ideeën, enquêtes worden gehouden ter verbetering, etc.
Verder geef ik alleen mijn huidige beeld en kan ik het natuurlijk ook fout zien. Misschien is het wel beter om breder opgeleid te worden, misschien is dit wel het hele idee van een HBO-opleiding.

Niet geheel een antwoord op jou vraag (die luidt kort 'Ja'), maar wil het er toch even bij vermelden om geen verkeerd beeld over Zuyd te geven.

Verwijderd schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 18:05:
Heb je al verder gekeken in je studiegids, wat voor vakken je krijgt na het eerste jaar etc.

Je propedeuse fase is het zwaarst maar tevens ook het breedst omdat je met vakken te maken hebt die niet helemaal aansluiten op de opleiding. Daarnaast wordt wiskunde, Nederlands en Engels gegeven om een bepaald basisniveau te streven.

Als je echt leergierig bent, zou ik nu nog niet zorgen maken over de toekomst. De toekomst rondom informatica zal 'altijd' blijven draaien. Echter ben ik het er wel met je eens dat er momenteel veel HBO'ers zijn. Wil je echt uitblinken, haal dan je P in je eerste jaar en stroom zo door naar het universiteit.

Uit nieuwsgierigheid, hoe oud ben je ?

Opendag geweest, inhoudt diverse keren besproken en inderdaad ook in de studiegids gekeken.
Ik was het ook wel eens toen over de bredere manier van lesgeven, maar ik had graag andere dingen meer gezien.

Verder vind ik het inderdaad prima om naar een basisniveau te streven. Het is alleen jammer dat er pas laat op gereageerd is geworden en het meer voelt als een manier om groepen te selecteren i.p.v. opleiden.

Mijn doel is natuurlijk het eerste jaar behalen, en het jaar is zeker niet verloren/lig op schema, maar elke keer wordt de zin/energie gewoon wat minder.

Op dit moment 23 jaren oud.

[The Eagle]

Ze hadden daar bij HS Zuyd toch ook een aparte HBO Network en security ofzo? Denk dat dat gezien je vooropleiding en je opmerkingen over de inhoud een stuk beter bij je past

Having said that: die andere vakken geven je een wat bredere basis dan een gemiddelde IT'er. Juist de mensen die dat hebben kunnen veel bereiken, omdat ze niet alleen IT maar ook de business die hem gebruikt begrijpen

[Lawwie]

The Eagle schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 18:41:
Ze hadden daar bij HS Zuyd toch ook een aparte HBO Network en security ofzo? Denk dat dat gezien je vooropleiding en je opmerkingen over de inhoud een stuk beter bij je past

Having said that: die andere vakken geven je een wat bredere basis dan een gemiddelde IT'er. Juist de mensen die dat hebben kunnen veel bereiken, omdat ze niet alleen IT maar ook de business die hem gebruikt begrijpen

Klopt, deze 'oude' opleiding volg ik nog. Ze bieden in het eerste jaar nu verplicht een orientatie jaar aan. In het tweede jaar mag je kiezen welke richting je uit gaat.

[ddkiller0900]

Ik zelf ben in 2011 ook bij Zuyd Hogeschool gestart met de opleiding NID in duale vorm. De organisatie was bij ons ook ver te zoeken en we hebben dan ook erg veel zelf moeten uitzoeken. Doordat ik in de propedeuse geen hertentamens heb moeten doen en voor de rest ook niet veel hertentamens heb gehad, liep ik erg voor op de andere studenten waardoor ik dan ook al nieuwe vakken kon gaan volgen. Nu is het zo dat je pas les krijgt wanneer een x aantal personen zicht inschrijft voor een vak. Linux 3, Sharepoint, System Center Operations Manager e.d. heb ik dan ook volledig in zelfstudie uitgevoerd waarbij je wel een mail kon sturen naar de docent in geval je vragen had ...

Gelukkig nog maar enkele vakken te gaan en dan afstuderen. Grappig genoeg heeft school geen rekening gehouden met de werkplekken van de duale studenten waardoor de meerderheid van de duale studenten hun werkplek waarschijnlijk niet kan gebruiken om af te studeren en op zoek moet naar een andere functie / job, intern of op een ander bedrijf. Zelf zit ik ook in deze situatie maar met wat geluk kan ik binnenkort doorstromen naar een andere functie die wel relevant is voor mijn opleiding.

[Rukapul]

Blijkbaar ben je meer iemand voor de hardere technische kant dan de zachte (noem maar gerust zweverige) kant. Als je na 1 jaar een technische richting kunt kiezen: volhouden en die kant kiezen. Kun je niet kiezen, kijk dan of een opleiding elders wel biedt wat je zoekt (bv technische informatica).

Een kleine rode vlag die ik zie is dat je wel juist een probleem hebt in zo'n technische richting die je wel zou interesseren (Python). Dan moet je mogelijk jezelf de vraag stellen of je wel goed genoeg bent of genoeg discipline hebt of genoeg zelfvertrouwen hebt. Aan 2 van die 3 valt goed te werken (en is typisch genoeg om een diploma te halen).

[HollowGamer]

The Eagle schreef op dinsdag 25 maart 2014 @ 18:41:
Ze hadden daar bij HS Zuyd toch ook een aparte HBO Network en security ofzo? Denk dat dat gezien je vooropleiding en je opmerkingen over de inhoud een stuk beter bij je past

Having said that: die andere vakken geven je een wat bredere basis dan een gemiddelde IT'er. Juist de mensen die dat hebben kunnen veel bereiken, omdat ze niet alleen IT maar ook de business die hem gebruikt begrijpen

Ik weet nog niet zeker welke richting te kiezen voor volgend jaar, maar misschien past deze wel bij mijn interesses.

Klopt, alleen weet ik niet in hoeverre. We krijgen zeg maar stukje van elk mee, en meer kennis doe je (naar mijn gevoel) op in de praktijk. Ook is ieder bedrijf(structuur) weer anders. Tenminste dat is mijn kijk op dit moment.

Lawwie schreef op woensdag 26 maart 2014 @ 11:55:
[...]


Klopt, deze 'oude' opleiding volg ik nog. Ze bieden in het eerste jaar nu verplicht een orientatie jaar aan. In het tweede jaar mag je kiezen welke richting je uit gaat.

Klopt helemaal.

ddkiller0900 schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 09:57:
Ik zelf ben in 2011 ook bij Zuyd Hogeschool gestart met de opleiding NID in duale vorm. De organisatie was bij ons ook ver te zoeken en we hebben dan ook erg veel zelf moeten uitzoeken. Doordat ik in de propedeuse geen hertentamens heb moeten doen en voor de rest ook niet veel hertentamens heb gehad, liep ik erg voor op de andere studenten waardoor ik dan ook al nieuwe vakken kon gaan volgen. Nu is het zo dat je pas les krijgt wanneer een x aantal personen zicht inschrijft voor een vak. Linux 3, Sharepoint, System Center Operations Manager e.d. heb ik dan ook volledig in zelfstudie uitgevoerd waarbij je wel een mail kon sturen naar de docent in geval je vragen had ...

Gelukkig nog maar enkele vakken te gaan en dan afstuderen. Grappig genoeg heeft school geen rekening gehouden met de werkplekken van de duale studenten waardoor de meerderheid van de duale studenten hun werkplek waarschijnlijk niet kan gebruiken om af te studeren en op zoek moet naar een andere functie / job, intern of op een ander bedrijf. Zelf zit ik ook in deze situatie maar met wat geluk kan ik binnenkort doorstromen naar een andere functie die wel relevant is voor mijn opleiding.

Ik weet niet of dit nog steeds het geval is. Het is natuurlijk eerst zaak om het eerste jaar goed en wel af te sluiten, maar ik neem dit wel.

Rukapul schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 10:11:
Blijkbaar ben je meer iemand voor de hardere technische kant dan de zachte (noem maar gerust zweverige) kant. Als je na 1 jaar een technische richting kunt kiezen: volhouden en die kant kiezen. Kun je niet kiezen, kijk dan of een opleiding elders wel biedt wat je zoekt (bv technische informatica).

Een kleine rode vlag die ik zie is dat je wel juist een probleem hebt in zo'n technische richting die je wel zou interesseren (Python). Dan moet je mogelijk jezelf de vraag stellen of je wel goed genoeg bent of genoeg discipline hebt of genoeg zelfvertrouwen hebt. Aan 2 van die 3 valt goed te werken (en is typisch genoeg om een diploma te halen).

We worden steeds beter voorbereid 'op later' gelukkig, maar er is natuurlijk altijd ruimte voor verbetering.
Wat bedoel je precies met zweverige kant? Bedoel je dit meer creatief, negatief, of zwaar?

Thanks alle voor de reacties, heb al wat meer inzicht gekregen van de toekomst (en mijn opleiding). Nu vroeg ik me wel af, hoeveel werk is er eigenlijk te vinden voor mijn opleiding? Stel als NID of Informatica-'specialist'?

Het is een moeilijke tijd, maar ik vroeg me toch af naar welke 'specialistische' richtingen vraag is. Ik wil mij bijvoorbeeld flink bijspijkeren in Linux. Is er vraag naar op dit moment? Wat is de toekomst van de ICT'er? Meer op 'uitleen' basis of echt een vaste baan?

[ls789]

tja.. het eerste jaar wordt je nogal in het diepe gegooid. Dat is met elke opleiding. Over het algemeen zijn HBO opleidingen vrij globaal, dit is zeer gunstig aangezien je dan ook met het behaalde niveau ander werk kan gaan doen. Zelf ben ik stedenbouwkundige (pas afgestudeerd) en werk bij capgemini als consultant (.NET). Dit kon ik gaan doen omdat ik het niveau had en door het assesment ben gekomen. Leren programmeren daar zou capgemini voor zorgen door opleidingen aan te bieden etc.

Tijdens mijn opleiding ook bij andere bedrijfjes gewerkt in de IT (MBO niveau) ik weet niet of dat aan mij ligt maar over het algemeen waren dit veel beheerfuncties. Servicedesk/systeembeheer, je kan dan best leuk groeien maar grotere bedrijven als CGI, Accenture, Capgemini, etc vragen toch wel HBO of hoger..

mijn tip, maak de opleiding af. Als je eenmaal je P hebt heb je tijd zat. Kan je best een jaar langer studeren omdat je het moeilijk vind, daar is niks mis mee.

[SPee]

HollowGamer schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 22:11:
[...]
We worden steeds beter voorbereid 'op later' gelukkig, maar er is natuurlijk altijd ruimte voor verbetering.
Wat bedoel je precies met zweverige kant? Bedoel je dit meer creatief, negatief, of zwaar?

Thanks alle voor de reacties, heb al wat meer inzicht gekregen van de toekomst (en mijn opleiding). Nu vroeg ik me wel af, hoeveel werk is er eigenlijk te vinden voor mijn opleiding? Stel als NID of Informatica-'specialist'?

Het is een moeilijke tijd, maar ik vroeg me toch af naar welke 'specialistische' richtingen vraag is. Ik wil mij bijvoorbeeld flink bijspijkeren in Linux. Is er vraag naar op dit moment? Wat is de toekomst van de ICT'er? Meer op 'uitleen' basis of echt een vaste baan?

Ik denk dat met "zweverige kant" het management gedeelte bedoelt wordt
Daar is het meer praten en regelen ipv het harde werk doen.

Maar ik twijfel of Linux specialisme als HBO niveau wordt gezien. Toen ik dat voor het eerst op een project met Linux werkte, vond ik dat het meest vernieuwende t.o.v. MBO, maar de docenten vonden dat het niet HBO niveau was. Database ontwerp en programmeren was dat wel (hoewel ik dat ook op het MBO had gedaan en dus die link niet maakte )

Je moet het op een hoger niveau trekken en dan meer in netwerk/systeem ontwerpen en/of virtualisatie. Ook security en mobiliteit zijn belangrijk en zullen dat ook blijven.

[Rukapul]

HollowGamer schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 22:11:
Wat bedoel je precies met zweverige kant? Bedoel je dit meer creatief, negatief, of zwaar?

SPee schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 23:24:
Ik denk dat met "zweverige kant" het management gedeelte bedoelt wordt
Daar is het meer praten en regelen ipv het harde werk doen.

Ik bedoel het inderdaad negatief. Ik vind het tenenkrommend hoe hoger onderwjis tegenwoordig volgepropt wordt met algemene vakken met nog niet de diepte van een teennagel, met dito lesmateriaal en twijfelachtige toetsmethoden. Nog erger is het wanneer studies met een zeer duidelijk inhoudelijk profiel verzwakt worden door dat soort vakken.

Begrijp me niet verkeerd, softskills zijn extreem belangrijk, maar zouden ontwikkeld moeten worden als onderdeel van het inhoudelijke kernprogramma en niet als onderdeel van vakken waar men 'managertje' mag spelen - waar dus geen enkele managementskill wordt ontwikkeld - of een technisch onderwerp op een net-niets niveau behandelt.

[Zenix]

Heb ik ook met mijn P bij Windesheim. Zoals iedereen hier zegt het is breed en er komen vakken uit alle richtingen voor.

Ik heb afgelopen driekwart jaar PHP, SQL, database ontwerpen, functioneel ontwerpen( UML ) , bedrijven en processen, Inleiding security, procesmodelleren, it servicemangement, inleiding netwerken en pakket selectie gehad. Van al die vakken waren inleiding security en inleiding netwerken uit mijn richting,maar was allemaal herhaling voor mij. Maar met doorzettingsvermogen tot nu toch alles gehaald.
Ik word er zeker niet vrolijk van, maar het doel is het tweede jaar waar alleen maar vakken komen die ik wel leuk vind op gebied van virtualisatie, linux, netwerken security en systeembeheer etc.

Afgelopen periode met procesmodelleren, it servicemanagement en pakket selectie voelde het meer alsof ik bedrijfskunde deed.

Overigens heb ik over Windesheim helemaal niks te klagen qua organisatie alles is tot nu toe altijd goed geregeld, krijg meestal binnen een week tentamencijfers en docenten zijn prima. We hebben hier ook spreekuren waar je kan komen om vragen te stellen aan de docent.

[ Voor 18% gewijzigd door Zenix op 28-03-2014 00:01 ]

[Verwijderd]

Net zo tenenkrommend als het populistische managen = 'praten en regelen ipv hard werk doen'. En ik denk dat dit soort halfbakken vakken aan die beeldvorming bijdragen.

Kunnen managen is net als hoogtechnische vakken iets waar je aanleg voor moet hebben en dat je moet ontwikkelen. Het is net zoals marketing; iedere boerenlul denkt even wat leugenachtige slogans en opgeleukte teksten te verzinnen, en het saldo is dat de totaal verkeerde beeldvorming in een spiraal gaat door prutsers die eigenlijk nog niet eens weten hoe de basis werkt.

Je zal maar management doen in marketing

Iedereen heeft skillsets waar functies bij passen, en het zou fijn zijn als opleidingen daar meer op aansluiten, dan het volledig algemene verhaal wat nu gebeurt. Zo zijn er bij ons managers die minder verdienen dan de superspecialist die ze aansturen, omdat het faciliteren minder lastig in te kopen is dan de expertise. Een managementfunctie is geen garantie voor meer salaris.

[Verwijderd]

Waar ik me kapot van schrok was dat ik een paar jaar terug een baan aangeboden kreeg als docent bij de informaticaopleiding aan de HU zonder dat ik enige pedagogische achtergrond heb, zelfs zonder dat ik een ICT-opleiding heb gevolgd. Ik moest dan zelf maar een "deel van het curriculum ontwerpen" (lees: vakken verzinnen). Je begrijpt, die baan heb ik niet aangenomen en sindsdien heb ik geen hoge pet op van het hbo-onderwijs, in elk geval niet van dat instituut aan de HU.

[TheBrut3]

Ik snap überhaupt niet waarom een MBO-4 student daarna ook nog voltijd HBO wil gaan doen? Zelf zit in in een afrondende fase in een deeltijd HBO (Business IT & management) en voor een MBO'er is een dergelijke studie ideaal.

Zelf heb ik 2 jaar gewerkt voor ik begon met de deeltijd maar in mijn klas zitten een aantal jongens die gelijk vanuit MBO-4 zijn gaan werken en deeltijd zijn gaan doen, als zij de vergelijking maken met hun leeftijdsgenoten die de voltijd opleiding zijn gaan doen zien ze zoveel achterstand en dan heb ik het niet alleen over ervaring maar ook zeker op financieel gebied.

Tevens ben ik van mening dat je programmeren vooral thuis leert door te doen, trail 'n error, en niet op school.

[HollowGamer]

ls789 schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 23:22:
tja.. het eerste jaar wordt je nogal in het diepe gegooid. Dat is met elke opleiding. Over het algemeen zijn HBO opleidingen vrij globaal, dit is zeer gunstig aangezien je dan ook met het behaalde niveau ander werk kan gaan doen. Zelf ben ik stedenbouwkundige (pas afgestudeerd) en werk bij capgemini als consultant (.NET). Dit kon ik gaan doen omdat ik het niveau had en door het assesment ben gekomen. Leren programmeren daar zou capgemini voor zorgen door opleidingen aan te bieden etc.

Tijdens mijn opleiding ook bij andere bedrijfjes gewerkt in de IT (MBO niveau) ik weet niet of dat aan mij ligt maar over het algemeen waren dit veel beheerfuncties. Servicedesk/systeembeheer, je kan dan best leuk groeien maar grotere bedrijven als CGI, Accenture, Capgemini, etc vragen toch wel HBO of hoger..

mijn tip, maak de opleiding af. Als je eenmaal je P hebt heb je tijd zat. Kan je best een jaar langer studeren omdat je het moeilijk vind, daar is niks mis mee.

Klinkt als een heel mooie carrier (die voor de boeg ligt).
Mag ik vragen hoe oud je was toen je afstudeerde?

Verder denk ik ook dat het beste is de opleiding af te maken, dit motiveert me wel.

SPee schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 23:24:
[...]


Ik denk dat met "zweverige kant" het management gedeelte bedoelt wordt
Daar is het meer praten en regelen ipv het harde werk doen.

Maar ik twijfel of Linux specialisme als HBO niveau wordt gezien. Toen ik dat voor het eerst op een project met Linux werkte, vond ik dat het meest vernieuwende t.o.v. MBO, maar de docenten vonden dat het niet HBO niveau was. Database ontwerp en programmeren was dat wel (hoewel ik dat ook op het MBO had gedaan en dus die link niet maakte )

Je moet het op een hoger niveau trekken en dan meer in netwerk/systeem ontwerpen en/of virtualisatie. Ook security en mobiliteit zijn belangrijk en zullen dat ook blijven.

Vooral dat laatste is de kant waar ik graag naartoe zou willen gaan. Security interesseert mij en ik lees daar graag over. Ik zou nu alleen wat meer de praktijk kant willen zien!

Rukapul schreef op donderdag 27 maart 2014 @ 23:39:
[...]


[...]

Ik bedoel het inderdaad negatief. Ik vind het tenenkrommend hoe hoger onderwjis tegenwoordig volgepropt wordt met algemene vakken met nog niet de diepte van een teennagel, met dito lesmateriaal en twijfelachtige toetsmethoden. Nog erger is het wanneer studies met een zeer duidelijk inhoudelijk profiel verzwakt worden door dat soort vakken.

Begrijp me niet verkeerd, softskills zijn extreem belangrijk, maar zouden ontwikkeld moeten worden als onderdeel van het inhoudelijke kernprogramma en niet als onderdeel van vakken waar men 'managertje' mag spelen - waar dus geen enkele managementskill wordt ontwikkeld - of een technisch onderwerp op een net-niets niveau behandelt.

Daar ben ik het volledig mee eens. Alleen weet ik natuurlijk niet in hoever de vakken in leerjaar 2 in gaan op de technischer kant of 'manager' kant. Maar ik neem deze vraag zeker wel mee in het kiezen van een profiel. Dat is natuurlijk als ik m'n P haal.

[HollowGamer]

Hallo mensen,

Inmiddels weer 2 maanden verder met de studie.

Deze week zijn mijn punten binnengekomen van Blok 2 & Blok 3, waarbij twee herkansing van Blok 2 (Nederlands/Information Management). Helaas heb ik de herkansingen (wederom) van Blok 2 niet gehaald en heb ik van Blok 3, tot nu toe een voldoende (van de drie). Ik kwam helaas steeds net een half-puntje te kort.
Dit was helaas enkel het geval voor de examens, mijn opdrachten zijn tot voldoende/goed beoordeeld.

Het ziet er naar uit dat ik mijn P misschien wel niet ga halen dit jaar. Wat voor mij een grote teleurstelling zou zijn; ondanks bijles en goede punten in Blok 1 (7,5~), ging het steeds slechter en slechter.

Wat nu? Stel ik haal mijn P niet; is het jaar opnieuw doen dan een goede keuze? Om heel eerlijk te zijn wil ik niet nogmaals dezelfde management vakken doen, die ik dit jaar heb gehad (en waarbij ik dus op gezakt ben).
Niet opnieuw doen: zijn er misschien nog interessante HBO/MBO opleidingen die van toegevoegde waarde zouden zijn? Ik heb nu niv. 4 ICT (Netwerkbeheerder, ITIL, etc.), maar misschien iets van programmeur?
Of is misschien werken een beter keuze?

Graag zou ik nog niet afscheid willen nemen van mijn studententijd (die heb ik nog niet echt gehad), maar ik ben volgend jaar al 24.

Hopelijk kunnen jullie mij nogmaals van wat wijsheid voorzien.

[Monkeydancer]

Ja, maar stel je de scenario voor, dat je van school moet gaan omdat je de propedeuse niet binnen de gestelde termijn behaalt hebt. Dan kun je toch aan de onderwijsinstelling vragen om een uitdraai te maken van de vakken die je wel behaalt heb? en bij een andere onderwijsinstelling aansluiting zoeken bij het eerste jaar waarbij je vrijstelling krijgt op een aantal vakken. Maar natuurlijk wil je deze situatie zoveel mogelijk vermijden.

Je moet niet teveel verkijken op je leeftijd. Je bent nooit te oud om te leren en je kan nu wel weer de arbeidsmarkt op gaan, maar de vraag is of je een vaste baan kan krijgen met je huidige kwalificaties.

Bespreek ook alstublieft je studievoortgang met je decaan en opleidingscoordinator. Zij kunnen je misschien verder helpen en misschien liggen er nog andere opties open.

Ik vraag mij alleen af waarom je niet voor NID gekozen hebt? Het sluit veel beter aan op je huidige kwalificaties en je krijgt ook nog eens heel wat vrijstelling als het goed is. Je kan de opleiding dan ook nog eens in drie jaar afronden.

Maar uiteindelijke is het belangrijk om jezelf de volgende vraag te stellen: is dit wat je echt wil? en dan moet je bij deze vraag de volgende zaken negeren: geld, roem, ambitie, status, sociale druk etc.

Het klinkt allemaal vanzelfsprekend en corny, maar ik ben toch benieuwd hoe jij er over denkt.

[ Voor 40% gewijzigd door Monkeydancer op 20-05-2014 22:19 ]

[DiedX]

Je hebt nog de zogeheten Associate Degree?

[Monkeydancer]

DiedX schreef op dinsdag 20 mei 2014 @ 22:21:
Je hebt nog de zogeheten Associate Degree?

Bij het werven van personeel wordt toch vaak eerder gevraagd naar een MBO diploma en/of HBO diploma. Associate degree is niet echt bekend onder het bedrijfsleven. Kijk maar eens rond op monsterboard en type maar eens als voorbeeld in: .net junior programmeur of cloud specialist of zoek naar een andere willekeurige functieprofiel binnen de IT branche. Ik zie het zelden rondkomen in vacatures, maar misschien kan ik het mis hebben.

De meeste onderwijsinstellingen bieden een HBO bachelor aan, waarbij MBO'ers in een verkort traject instromen. Het traject duurt drie jaar en bij sommige onderwijsinstellingen kan je nog vrijstellingen aanvragen (zoals Zuyd, opleiding NID). Het ligt er maar aan welke vakken je hebt gehad op MBO niveau 4 opleiding.

[ Voor 4% gewijzigd door Monkeydancer op 20-05-2014 22:28 ]

[HollowGamer]

Thanks voor de reacties!
Ik heb volgende week gesprek en ik zal dan zeker een aantal punten van dit topic meenemen.

Voor alle duidelijkheid: Zuid heeft geen kort traject meer, sinds dit jaar er een hoop is veranderd aan de opleiding. Tevens heet het vanaf nu ID/IT/IM, en is er keuze uit een aanbod binnen deze.

[HollowGamer]

Na een lange tijd, weer tijd voor een update.

Inmiddels ben ik begonnen aan mijn 2e jaar. Eerste jaar nog niet alles volledig gehaald (aantal examens niet, opdrachten waren voldaan), maar mocht gelukkig verder met de opleiding.

De laatste paar weken zit ik een beetje in een dip. Dat wil zeggen dat ik even niet zo goed weet wat ik moet doen en/of wat goede keuzes zouden zijn (voor mijn toekomst).

De HBO-studie bevalt mij eigenlijk niet zo (meer). Ik mis echt het stukje wat ik bij MBO wel had: leren uit de praktijk.
Momenteel zit ik bijvoorbeeld weer met allemaal (UML-)schema's, bedrijfskunde, wiskunde, etc. We doen wel wat aan programmeren, maar op mijn MBO opleiding was dit zeg maar het hoofddoel en de theorie eromheen 'bijzaak'. Bij de HBO is dit precies omgedraaid.

Nu zou ik kunnen kiezen:
- Stoppen met studie, werk zoeken
- Verder studeren (andere HBO/MBO) in combinatie met deeltraject

Momenteel op zak:
- MBO niv. 4 ICT diploma
- Werk, vakantiewerk/stages: systeembeheer & webdevelopment (C# ben ik momenteel aan het leren).
- CCNA1 t/m CCNA 4 (Verlopen helaas)
- ITIL4
En nog wat kleine certificaten.

Maar de volgende vragen blijven maar spelen in mijn hoofd:
- Ben ik interessant genoeg (voor de markt)?
- Wat ga ik mijn (nieuwe) werknemer vertellen? Zou ik bijvoorbeeld wel moeten vertellen dat ik HBO heb gedaan en hebt 'gefaald'? Komt dit niet als niet leergierig, etc. over?
- Ik wil graag nog doorleren, maar zijn er bedrijven die daar aan mee willen werken?
- Mijn leeftijd (24), in hoeverre speelt dit een rol?
- Ga ik er later spijt van krijgen? M.a.w. ben ik verloren als MBO'er?

Ik weet nu dus waar mijn zwakke plekken liggen, maar ook mijn sterke kanten.
Probleemgericht is bijvoorbeeld een sterk punt dat bij mij naar voren komt. Tonen van interesse ook, maar zodra daar iets is wat me echt niet interesseert dan zakt mijn motivatie wel. Echter ben ik wel realistisch en weet ik dat je een bepaalde kennis nodig hebt en wordt gevraagd. Dus leren doe ik altijd wel.

Hopelijk kunnen jullie mij verder helpen met wat advies.
De vorige comments hebben mij zeker geholpen, maar ik ben steeds meer aan het twijfelen of ik misschien niet 'HBO-material' ben.

Mijn interesses liggen btw. op: Linux, (web)development, security/privacy, adviseren, systeem/netwerkbeheer.

Alvast heel erg bedankt!

[MysticX]

Als dat jou interesses zijn, waarom nog dan verder zoeken? Begrijp me niet verkeerd, maar het is jou leven, en uiteindelijk ben jij degene die de knoop door moet hakken. Denk er dus goed over na. Je bent nooit te oud om te leren, dus je leeftijd speelt geen rol. Het gaat om je kwaliteiten die je hebt.

Als je de opleiding nu niks meer vindt, kan gebeuren. Heb ik ook gehad. Ik zou in elk geval niet stoppen met studeren, maar proberen te kijken naar opleidingen zoals NID wat hier meerdere keren aanbod is gekomen. Vraag de opleiding om een uitdraai van jou behaalde resultaten zodat je die meeneemt naar een nieuw HBO opleiding. Misschien dat je nog wat vrijstellingen kan pakken, ook omdat je MBO ICT N4 hebt kan dat voor een versnelde start zorgen.

Wat je ook kan doen, als het je lukt, gaan werken en daarnaast gaan studeren in deeltijd. Je hoeft een werkgever niet te vertellen dat je gefaald hebt of iets, dat komt negatief over. Juist proberen positief te zijn en met het idee komen dat je verder wilt studeren en je zelf verder wilt ontwikkelen met alle gevolgen van dien. Ik zou het zelf een slechte zaak vinden als ik tijdens een sollicitatie mezelf als gefaald ga bestempelen. Iedereen faalt wel is, maar zo maak je geen goede indruk bij een sollicitatie.

Er zijn ook vast bedrijven die je willen helpen met leren, maar volgens mij doen ze dat alleen als je daar fulltime aan de slag bent. En als je fulltime aan de slag bent is een deeltijd opleiding het meest haalbare wat je kan doen.

Ik studeer ook Informatica en sommige vakken spreke mij ook niet aan. Ben al half jaar bezig en sinds september op een andere instelling. Ik moet echt zeggen dat het HBO echt een mentaliteit heeft van "Zoek het maar uit". Vooral op mijn vorige instelling. Trek aan de bel als het niet lukt, toon interesse want daar beoordelen we je op, maar thuis moet je wel Java of Linux nog erbij doen. Niet dat ik dat erg vindt, maar het is wel veel, en demotiverend als je een vak hebt wat je totaal niet aanspreekt. Toch is het doorzetten. Als je zegt dat je interesse hebt en door wilt leren, pak dan een paar uren extra en bewijs jezelf dat je wel HBO waardig bent!

Uiteindelijk gaat het om je diploma, of in elk geval je P. Als je die behaalt, kan je ook doorstromen naar de universiteit. Dan heb je nog meer mogelijkheden. Zelf zou ik kijken wat mijn kansen/mogelijkheden zijn om toch nog in het 2de jaar mijn P te halen. Dan heb je dat in ieder geval gehad.

[ Voor 3% gewijzigd door MysticX op 18-09-2014 02:57 ]

[HollowGamer]

RWK__ schreef op donderdag 18 september 2014 @ 02:54:
Als dat jou interesses zijn, waarom nog dan verder zoeken? Begrijp me niet verkeerd, maar het is jou leven, en uiteindelijk ben jij degene die de knoop door moet hakken. Denk er dus goed over na. Je bent nooit te oud om te leren, dus je leeftijd speelt geen rol. Het gaat om je kwaliteiten die je hebt.

Klopt inderdaad. Ik denk ook dat er pas over een paar jaar de markt weer wat aantrekt.
Misschien nog even een jaar studeren. Wil i.i.d.g.v. mijn P halen.

RWK__ schreef op donderdag 18 september 2014 @ 02:54:
Als je de opleiding nu niks meer vindt, kan gebeuren. Heb ik ook gehad. Ik zou in elk geval niet stoppen met studeren, maar proberen te kijken naar opleidingen zoals NID wat hier meerdere keren aanbod is gekomen. Vraag de opleiding om een uitdraai van jou behaalde resultaten zodat je die meeneemt naar een nieuw HBO opleiding. Misschien dat je nog wat vrijstellingen kan pakken, ook omdat je MBO ICT N4 hebt kan dat voor een versnelde start zorgen.

Wat je ook kan doen, als het je lukt, gaan werken en daarnaast gaan studeren in deeltijd. Je hoeft een werkgever niet te vertellen dat je gefaald hebt of iets, dat komt negatief over. Juist proberen positief te zijn en met het idee komen dat je verder wilt studeren en je zelf verder wilt ontwikkelen met alle gevolgen van dien. Ik zou het zelf een slechte zaak vinden als ik tijdens een sollicitatie mezelf als gefaald ga bestempelen. Iedereen faalt wel is, maar zo maak je geen goede indruk bij een sollicitatie.

Er zijn ook vast bedrijven die je willen helpen met leren, maar volgens mij doen ze dat alleen als je daar fulltime aan de slag bent. En als je fulltime aan de slag bent is een deeltijd opleiding het meest haalbare wat je kan doen.

Helaas biedt de opleiding geen vrijstellingen meer aan. Dit is over het algemeen bij de meeste opleidingen helaas.

Ik zou het opzicht niet erg vinden om full-time te werken en daarnaast deeltijd aan de slag te gaan. Heb nu nog de tijd zeg maar.. nog geen gezin.

Wat kun je het beste zeggen tegen je werkgever wat ik in die jaren heb gedaan? Hij zal waarschijnlijk vragen je hebt twee jaar niets gedaan, hoe komt dat?

RWK__ schreef op donderdag 18 september 2014 @ 02:54:
Ik studeer ook Informatica en sommige vakken spreke mij ook niet aan. Ben al half jaar bezig en sinds september op een andere instelling. Ik moet echt zeggen dat het HBO echt een mentaliteit heeft van "Zoek het maar uit". Vooral op mijn vorige instelling. Trek aan de bel als het niet lukt, toon interesse want daar beoordelen we je op, maar thuis moet je wel Java of Linux nog erbij doen. Niet dat ik dat erg vindt, maar het is wel veel, en demotiverend als je een vak hebt wat je totaal niet aanspreekt. Toch is het doorzetten. Als je zegt dat je interesse hebt en door wilt leren, pak dan een paar uren extra en bewijs jezelf dat je wel HBO waardig bent!

Uiteindelijk gaat het om je diploma, of in elk geval je P. Als je die behaalt, kan je ook doorstromen naar de universiteit. Dan heb je nog meer mogelijkheden. Zelf zou ik kijken wat mijn kansen/mogelijkheden zijn om toch nog in het 2de jaar mijn P te halen. Dan heb je dat in ieder geval gehad.

Thanks voor je advies.
Het werkt inderdaad soms demotiverend, misschien moet ik een ander studieplan gaan doen/volgen. Binnenkort gesprek met SLB'er daarover.

P halen is inderdaad mijn doel; heb zoiets van als ik P haal dan zie ik wel verder. Neem aan dat dit wel (positief is) om op je CV te zetten?

[MysticX]

Blij dat je er iets aan hebt

Wat kun je het beste zeggen tegen je werkgever wat ik in die jaren heb gedaan? Hij zal waarschijnlijk vragen je hebt twee jaar niets gedaan, hoe komt dat?

Je zou eventueel je P halen en daarna gaan solliciteren + deeltijd opleiding volgen. Op je CV zet je gewoon dat je voor de opleiding Informatica je P in ieder geval behaald hebt. Dat lijkt mij positief genoeg. Nu wil je toch gaan werken en een deeltijd opleiding erbij volgen. Ik zou in ieder geval niet negatief over jezelf spreken. Dat kan wel over de opleiding, en dan breed mogelijk dat het toch de andere richting op ging dan je zelf zou gewild hebben. Iets in die trant.

P halen is inderdaad mijn doel; heb zoiets van als ik P haal dan zie ik wel verder. Neem aan dat dit wel (positief is) om op je CV te zetten?

Kan wel positief zijn, dat is dan het bewijs dat je je kwaliteiten op papier hebt gezet(of competenties).

Ik denk zelf dat het verstandig is om de vakken wat je in het eerste jaar niet gehaald hebt, om deze alsnog te halen. Je zal opgelucht zijn als je die allemaal met een voldoende afsluit en je P in ontvangst mag nemen. Kijk daarna verder. Je komt erg leergierig over, dus om die minder boeiende vakken met goed gevolg af te sluiten zal zeker moeten lukken.

Als je je P hebt dan een deeltijd opleiding volgens mij nog sneller afgerond worden in jou gewenste richting.

Voor nu, focus je alsjeblieft op je P. Het zou erg zonde zijn als je die niet behaald, dan kan die 2 jaar, hoe gek het ook klinkt, als verloren beschouwd worden. Hiermee bedoel ik niet dat je gefaald hebt, maar je tijd wel verspild hebt.

Zou graag ook nog wel andere reacties aanhoren..

[ Voor 8% gewijzigd door MysticX op 18-09-2014 16:52 ]

[Lethalis]

Even vanuit het bedrijfsleven gezien: wil je richting development of richting beheer gaan?

Daar moet je een duidelijke keuze in maken.

Richting development - als jou dat ligt - kan veel deuren openen wanneer je een specifieke taal of platform leert. C# / .Net is dan een prima keuze uiteraard.

Mocht je dan bijv echt onderuit gaan op het HBO, dan kun je misschien gaan solliciteren naar Junior .Net developer functies. Met MBO sta je wel wat zwakker, maar als je echt wat passie voor het vak kan laten zien dan sta je al met 1 been binnen.

Haal de MCSD certificaten en dan zet een headhunter je wel ergens neer

Maar goed, HBO brengt jou wel verder. Enige nadeel is dat de inhoud van het werk dan ook abstracter wordt. Als je daar echt niet van houdt, dan zit je gewoon op je plek met MBO.

[HollowGamer]

Update:
Op dit moment gestopt met mijn HBO-opleiding (deze maand). Het eerste jaar heb ik (nog) niet binnen en de kans van slagen ligt voor mij toch wel onder de 50% om eerlijk te zijn. Ik mocht over naar het tweede jaar, maar kwam al snel 'in moeilijkheden'. Ik merk tevens dat de studie mij op dit moment niet gelukkig maakt, vandaar dat ik wil omschakelen.

Ik ben nu aan het zoeken naar vacatures en hoop zo het bedrijfsleven in te stormen. De praktijk is echt iets wat ik mis, 'het leren van theorie/uit een boek' bevalt mij helemaal niet (meer). Ook zou ik meer de richting webdevelopment op willen gaan, met in combinatie beheren van (Linux) servers, etc.
Ook het programmeren met C# of andere talen lijkt mij interessant. Tevens omdat je dan bezig bent vanuit een echte opdracht, etc. (zag al een tip daarover )

Zelf ben ik opzoek naar een combinatie van beide: leren/werken > maar vooral richting de praktijk.
Hoewel ik genoeg discipline heb voor het volgen van cursussen, etc. Weet ik niet 100% of ik dit nog klassikaal zou willen volgen of bijvoorbeeld ergens online.
Misschien is er in de buurt wel een oplossing te vinden. Cursussen zijn wel duur, maar als het mij vervolgens werk oplevert.

Heb gelukkig nog geen kinderen, woon nog thuis, geen vriendin, geen tot weinig studieschuld.. Maar ik zit wel even vast met de juiste keuze.

I.d.d.g.v. nog bedankt voor alle tips! Ik heb er zeker iets aan, nu nog een beslissing maken.

[EJPostema]

HollowGamer schreef op zondag 30 november 2014 @ 12:49:
Update:
Op dit moment gestopt met mijn HBO-opleiding (deze maand). Het eerste jaar heb ik (nog) niet binnen en de kans van slagen ligt voor mij toch wel onder de 50% om eerlijk te zijn. Ik mocht over naar het tweede jaar, maar kwam al snel 'in moeilijkheden'. Ik merk tevens dat de studie mij op dit moment niet gelukkig maakt, vandaar dat ik wil omschakelen.

Ik ben nu aan het zoeken naar vacatures en hoop zo het bedrijfsleven in te stormen. De praktijk is echt iets wat ik mis, 'het leren van theorie/uit een boek' bevalt mij helemaal niet (meer). Ook zou ik meer de richting webdevelopment op willen gaan, met in combinatie beheren van (Linux) servers, etc.
Ook het programmeren met C# of andere talen lijkt mij interessant. Tevens omdat je dan bezig bent vanuit een echte opdracht, etc. (zag al een tip daarover )

Zelf ben ik opzoek naar een combinatie van beide: leren/werken > maar vooral richting de praktijk.
Hoewel ik genoeg discipline heb voor het volgen van cursussen, etc. Weet ik niet 100% of ik dit nog klassikaal zou willen volgen of bijvoorbeeld ergens online.
Misschien is er in de buurt wel een oplossing te vinden. Cursussen zijn wel duur, maar als het mij vervolgens werk oplevert.

Heb gelukkig nog geen kinderen, woon nog thuis, geen vriendin, geen tot weinig studieschuld.. Maar ik zit wel even vast met de juiste keuze.

I.d.d.g.v. nog bedankt voor alle tips! Ik heb er zeker iets aan, nu nog een beslissing maken.

Misschien is dit wel langs gekomen, maar meld het toch maar even. Ga niet meteen voor het grote geld (dit is natuurlijk relatief). Maar probeer een bedrijf te vinden die bereid is veel te inversteren in jou qua opleiding etc. Dan verdien je de eerste jaren maar wat minder, maar dat betaald zich zeker wel terug.