FM2+ of AM3+?

[DeLuXo]

Korte vraag, maar weet iemand welke socket beter "future proof" is? FM2+ of AM3+?

Ik wil een nieuwe CPU/APU+mobo combi kopen en wil graag weten of ik beter af ben met de krachtigere pricewatch: AMD FX-6350 + de simpelere pricewatch: MSI 760GMA-P34 (FX) of de oudere pricewatch: AMD Athlon II X4 760K Black Edition Boxed + de meer uitgebreide A88X mobo's.

Wat ik wel weet is dat AMD niet meer verder gaat met de FX-serie, en dit kan heel goed betekenen dat het AM3+ socket ook uitgefaseerd wordt. Aan de andere kant zijn ze heel trots op hun nieuwe APU's die op het FM2+ socket draaien.

[Verwijderd]

AM3+ wordt uitgefaseerd. Als het je om futureproof is moet je voor FM2 gaan.

[DeLuXo]

Dan kies ik dus voor een FM2+ variant, omdat het ook compatible is met FM2. Daarbij lijkt de pricewatch: AMD Athlon II X4 760K Black Edition Boxed de beste CPU op dit moment, klopt dat?

[DeLuXo]

Alhoewel, op PassMark staat deze hoger: pricewatch: AMD A10-5800K Black Edition

[RobinHood]

De Athlon is alleen een CPU, de A-10 is een apu, dus cpu + videokaart.

FM2+ is nu het meest futureproof, en de A88X is ook een erg moderne chipset.

[Nnoitra]

Future proof is sowieso moeilijk te zeggen, denk ik.
Je kunt nu wel een FM2+ bord kopen, maar hoe lang ben je van plan dat bord te houden en gaat dat bord nieuwe AMD apu's ondersteunen? Qua socket wel, maar hoe zit het met TDP (als deze omhoog gaat) en dergelijke? Zijn er bios updates nodig, komen die wel? Etc etc.
Het kan zo zijn dat je bij de volgende CPU upgrade (over een paar jaar) alsnog een nieuw mobo moet kopen.

Kijk je naar een AM3+ icm een FX:
De FX6300 en hoger zijn sneller dan de A10-5800.
Je hebt nu een sneller systeem maar moet bij de volgende upgrade cpu én mobo vervangen.

Ga je voor FM2+, heb je nu een iets minder snel systeem en over een paar jaar is de cpu vervangen misschien voldoende.


Om bovenstaande reden ga ik dus voor een FX6300 (of 8320), ik zie over een jaar of 3 á 4 wel weer eens wat er dan 'te doen' is

[DeLuXo]

Nnoitra schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 14:36:
Om bovenstaande reden ga ik dus voor een FX6300 (of 8320), ik zie over een jaar of 3 á 4 wel weer eens wat er dan 'te doen' is

Ik snap dat het hier niet thuishoort, maar ik heb nu 2 setups:

De "Mogelijk futureproof" keuze:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 91,99	€ 91,99
1	Gigabyte F2A88XM-D3H	€ 56,60	€ 56,60
1	WD Blue WD5000AAKX, 500GB	€ 39,95	€ 39,95
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,99	€ 49,99
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 81,99	€ 81,99
1	Cooler Master Hyper T4	€ 23,40	€ 23,40
2	Scythe Slip Stream SY1225SL12L, 120mm	€ 6,50	€ 13,-
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 62,50	€ 62,50
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,30	€ 13,30
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 46,95	€ 46,95
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 99,-	€ 99,-
1	APC Essential SurgeArrest (5x)	€ 12,25	€ 12,25
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 590,92

en de "Nu lekker snel" keuze:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-6350	€ 107,-	€ 107,-
1	MSI 760GMA-P34 (FX)	€ 47,66	€ 47,66
1	WD Blue WD5000AAKX, 500GB	€ 39,95	€ 39,95
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,99	€ 49,99
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 81,99	€ 81,99
1	Cooler Master Hyper T4	€ 23,40	€ 23,40
2	Scythe Slip Stream SY1225SL12L, 120mm	€ 6,50	€ 13,-
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 62,50	€ 62,50
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,30	€ 13,30
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 46,95	€ 46,95
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 99,-	€ 99,-
1	APC Essential SurgeArrest (5x)	€ 12,25	€ 12,25
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 596,99

Bij die 2de vind ik dan weer het mobo een beetje triest qua opties.

Edit: Dit koppel ik overigens met een HD5770 die ik nog heb, een nieuwe GPU komt aan het einde van het jaar wel weer.

[Nnoitra]

Twee tientjes meer en je hebt deze: pricewatch: ASRock 970 Extreme3 R2.0
Maar goed, die past niet in een micro-atx kast.. Als dat geen probleem is heb je van die eerder genoemde 2 tientjes weer één terug als je deze pakt: pricewatch: Cooler Master N300 (Closed)

[ Voor 17% gewijzigd door Nnoitra op 04-03-2014 16:20 ]

[noguru]

DeLuXo schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 15:31:
[...]

Bij die 2de vind ik dan weer het mobo een beetje triest qua opties.

De vraag is dan welke van die opties je echt mist en of dat zo belangrijk is dat je voor een minder presterende keuze gaat?
Het zijn beide bordjes met beperkte uitbreidingsmogelijkheden en het aanbod in µATX AM3+ is mager t.o.v. FM2+, dus veel beter wordt het niet.

Wat ik me afvraag is met welke processor je in de toekomst een FM2+ platform gaat upgraden. De laatste Kaveri's zijn niet sneller dan hun voorgangers als je naar CPU prestaties kijkt. De ontwikkeling van de APU lijkt zich vooral op het GPU gedeelte te richten en daar heb je niets aan met een externe videokaart. Het is de APU die het FM2+ platform interessant maakt, met name voor µATX.

[mitsumark]

Mee eens, op beide moederborden ga je waarschijnlijk geen nieuwe processor plaatsen over bv 3 jaar.
(voor AM3+ komt zeer waarschijnlijk niks nieuws meer en voor FM2+ lijkt het er niet op dat de cpu kracht flinke vooruitgang gaat boeken komende jaren).

Ik zou dus voor een setup gaan die 5-6 jaar meegaat om daarna over te stappen naar een nieuw platform.
Bij voorkeur gelijk een FX 8-core, maar als je wilt besparen is een FX 6-core ook wel prima.
Mocht je nu wat meer willen besparen kun je gaan voor een FX 4-core, en deze later vervangen door een 8-core (dezelfde die nu ook al beschikbaar zijn).
In totaal moet je dan waarschijnlijk ongeveer hetzelfde of zelfs iets meer investeren, maar je kunt de kosten wat verspreiden.

[Verwijderd]

mitsumark schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 16:51:
Mee eens, op beide moederborden ga je waarschijnlijk geen nieuwe processor plaatsen over bv 3 jaar.
(voor AM3+ komt zeer waarschijnlijk niks nieuws meer en voor FM2+ lijkt het er niet op dat de cpu kracht flinke vooruitgang gaat boeken komende jaren).

Ik zou dus voor een setup gaan die 5-6 jaar meegaat om daarna over te stappen naar een nieuw platform.
Bij voorkeur gelijk een FX 8-core, maar als je wilt besparen is een FX 6-core ook wel prima.
Mocht je nu wat meer willen besparen kun je gaan voor een FX 4-core, en deze later vervangen door een 8-core (dezelfde die nu ook al beschikbaar zijn).
In totaal moet je dan waarschijnlijk ongeveer hetzelfde of zelfs iets meer investeren, maar je kunt de kosten wat verspreiden.

Zo lang als jij zegt gaat een huidige AMD setup nooit mee. Bij Intel kan dat wel. Gelijk een FX-8 kopen voor die paar tientjes meer vind ik wel een goede optie voor TS.

Alternatief? (4GB ipv 8GB geheugen):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4440 Boxed	€ 153,-	€ 153,-
1	ASRock Intel H81 H81M	€ 46,80	€ 46,80
1	WD Blue WD5000AAKX, 500GB	€ 39,95	€ 39,95
1	Cooler Master Silencio 352	€ 49,99	€ 49,99
1	Microsoft Windows 8.1 NL OEM 64-bit	€ 81,99	€ 81,99
2	Scythe Slip Stream SY1225SL12L, 120mm	€ 6,50	€ 13,-
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 30,-	€ 30,-
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,30	€ 13,30
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 46,95	€ 46,95
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 99,-	€ 99,-
1	APC Essential SurgeArrest (5x)	€ 12,25	€ 12,25
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 586,23

[ Voor 65% gewijzigd door Verwijderd op 04-03-2014 19:20 ]

[Jw_vdB]

Ik heb ben toevallig zelf ook bezig een nieuwe pc samen te stellen. Ik heb inmiddels alle onderdelen besteld maar heb ook een poos geworsteld met dezelfde vraag.
Voor mij was het belangrijk dat mijn systeem ook futureproof moet zijn. Over twee of drie jaar zou ik nog wel de mogelijkheid willen hebben om bijv. de processor te vervangen.
Als long-time AMD fan was mijn keuze aanvankelijk ook tussen FM2+ of AM3+.

AM3+ heeft als voordeel dat de processors ervoor behoorlijk goed zijn en Intel aardig kunnen bijbenen. Ze zijn iets goedkoper dan Intel maar nieuwe processors lijken er niet te komen. Futureproof is het dus niet echt.

FM2+ heeft als voordeel dat het een goedkoop platform is en de (nieuwste Kaveri) processors tegenwoordig een redelijke videokaart erbij in hebben gebouwd. Het moederbord (met A88x chip) is zeker futureproof. Het grote nadeel is echter dat de processors nogal slap zijn. De snelste (duurste) op dit moment zijn nog langzamer dan de meeste AM3+ varianten en vergelijkbaar met Intels i3 tot misschien i5 reeks.

De grote kracht van de nieuwste Kaveri-chips is de ingebouwde videokaart, waardoor ze een aantrekkelijk low-budget optie zijn voor de niet-veeleisende gamer. Die ingebouwde videokaart kan zelfs nog wat worden versterkt dmv het pairen met een goedkoop R250 videokaartje. Maarrrrrrr........ wil je een beetje fatsoenlijk gamen heb je toch meer grafische kracht nodig en daarmee een duurdere videokaart. En dan eindig je met een systeem met een zwakke processor die teveel heeft gekost dankzij de ingebouwde videokaart.

Mijn tip en wat ik zelf ook heb gedaan (met pijn in het hart): Bouw een Intel-systeem op basis van de 1150-socket. Futureproof, met betere prestaties dan AM3+ en heel veel betere prestaties (zeker met een losse videokaart) dan FM2+. Als je niet gaat overklokken is het niet eens zo heel veel duurder (H87 chip en processor zonder -K). Als je wel wilt overklokken kost het je wel wat extra (Z87 chip en processor met -K).
Ik heb er ovg. wel een AMD videokaart bijgeprikt om het verraad niet te erg te maken (plus ik zie wel toekomst in Mantle en daarvoor heb je een AMD-videokaart nodig maar niet een AMD-processor).

Mocht Intel toch te duur zijn of principieel bezwaarlijk, zou ik uiteindelijk toch voor een FM2+ en A88x chip gaan ipv AM3+

[noguru]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 19:13:

Alternatief? (4GB ipv 8GB geheugen):

En single channel ipv dual.
En 4 GB is een dusdanig forse concessie voor een "futureproof" systeem dat je de kosten voor een extra 4GB eigenlijk wel meteen kunt inboeken. Verder prima om voor Intel te gaan maar ik denk dat als je daar nu voor kiest dat het beter is om daar nu ook meteen de meerprijs voor te betalen.

[Verwijderd]

noguru schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 20:10:
[...]


En single channel ipv dual.
En 4 GB is een dusdanig forse concessie voor een "futureproof" systeem dat je de kosten voor een extra 4GB eigenlijk wel meteen kunt inboeken. Verder prima om voor Intel te gaan maar ik denk dat als je daar nu voor kiest dat het beter is om daar nu ook meteen de meerprijs voor te betalen.

Single channel maakt niet heel veel uit. Voor de interne graphics die toch niet gebruikt worden maakt dit verschil wel uit. Ik zie trouwens dat 2x4GB ook gewoon in het budget past .

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 04-03-2014 20:20 ]

[mitsumark]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 19:13:
[...]

Zo lang als jij zegt gaat een huidige AMD setup nooit mee. Bij Intel kan dat wel.

Hier verschillen wij volledig van mening. Waarom zou een AMD setup korter meegaan?
Een FX 8-core gaat zeker wel 5 jaar mee en nog zekerder langer dan een i5. Multithreaded is hij simpelweg krachtiger dan een i5 en steeds meer applicaties kunnen de 8 cores goed gebruiken (over 5 jaar dus zeker).

Een socket 1150 setup bouwen met het idee de processor nog een keer te upgraden is niet erg logisch.
Intel doet altijd maar 2 generaties met een socket en tussen die twee generaties zit 'nooit' meer dan 10% verschil.
Alleen wanneer je begint met een pentium of maximaal een i3 kun je later nog een leuke winst boeken met een i5 of i7.
Gelijk beginnen met een i5 is natuurlijk een goede optie, maar imo minder dan een FX 8-core.

[Jw_vdB]

mitsumark schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 21:12:
[...]

Hier verschillen wij volledig van mening. Waarom zou een AMD setup korter meegaan?
Een FX 8-core gaat zeker wel 5 jaar mee en nog zekerder langer dan een i5. Multithreaded is hij simpelweg krachtiger dan een i5 en steeds meer applicaties kunnen de 8 cores goed gebruiken (over 5 jaar dus zeker).

Een socket 1150 setup bouwen met het idee de processor nog een keer te upgraden is niet erg logisch.
Intel doet altijd maar 2 generaties met een socket en tussen die twee generaties zit 'nooit' meer dan 10% verschil.
Alleen wanneer je begint met een pentium of maximaal een i3 kun je later nog een leuke winst boeken met een i5 of i7.
Gelijk beginnen met een i5 is natuurlijk een goede optie, maar imo minder dan een FX 8-core.

Dit is beweren dat de huidige AM3+ / FX-processors over 5 jaar nog steeds goed kunnen meekomen. Terwijl deze serie chips de laatste generatie is voor die socket.

Lees eens dit artikel van de concullega. De allersnelste en allerduurste (en energieslurpende) FX-processors verliezen het nu al van de huidige generatie i7s. De huidige generatie Intelprocessors gaat echter nog door een nieuwere en snellere (en zuinigere?) generatie processors worden opgevolgd die ook gebruik maken van de 1150-chipset. Een AM3+ socket / FX-processor komt dus naarmate de tijd vordert steeds meer op achterstand te staan op het 1150-platform van Intel.

[mitsumark]

Ik beweer inderdaad dat een FX 8-core over 5 jaar nog goed meekomt, net als de i7 9xx nu nog goed meekomt (zeker met OC).
Dat het socket AM3(+) al wat ouder is doet er weinig toe, alle benodigde features zitten erop.
Toegegeven, de i7 zal doorgaans wat sneller zijn maar die kost dan ook fors meer.
De i5 zal in steeds meer applicaties de FX 8-core voor moeten laten gaan, ondanks zn alsnog hogere prijs, ik denk dus juist niet dat ze op steeds meer achterstand komen te staan (als er al sprake was van achterstand bang for buck gezien).

Zoals ik al eerder zei: als je nu al voor een i5 of i7 gaat heeft het weinig nut om over 2 jaar te upgraden naar een nieuwere i5 of i7, die zullen maar marginaal beter zijn.