DIY Ledlamp

[HackingDutchman]

Hallo,

Ik ben van plan om een eigen LED lamp te maken. Ik ben een totale noob op het gebied van dit soort dingen. Nu heb ik mij ingelezen over wat voor leds ik nu moet gebruiken en welke weerstanden en wat voor voeding. Maar wat mij maar niet duidelijk wordt is welke voeding(hoeveel volt en hoeveel ampère) ik moet gebruiken, hoeveel leds er op de voeding kunnen en welke weerstanden daarbij horen. Ik lees namelijk op verschillende fora totaal andere dingen. De een zegt schakel voor 12volt gewoon 4 ledjes in serie en de ander zegt schakel 3 ledjes in serie met een weerstandje erbij. Wat al helemaal niet duidelijk is, is hoe het zit met de ampères.
Ik ben nu al een maand aan het sneupen op het internet in mijn vrije tijd om erachter te komen, maar ik snap er nog steeds niet heel veel van.

Ik wil, 100 tot 250 leds gebruiken (3mm witte leds van 3.2tot3.4volt a 20mA). De hele boel aansluiten aan een 12v ??ampere AC adapter (of is dit wel een goede keus?). --Hoeveel ampère moet de adapter hebben?--

Mijn eerste idee was,
naar aanleiding van dit artikel:http://www.thediyworld.com/How-To-Make-A-12-V-LED-Light-Bulb.php
om dus 4ledjes in serie aan elkaar te schakelen en die 4 series ledjes allemaal parallel aan elkaar te schakelen en zo aan de 12v voeding te hangen.

Maar verscheidene andere fora zeggen weer dit:
3ledjes in serie met weerstandje erbij, welke weet ik nog steeds niet omdat de een 410 ohm zegt en de ander 100ohm en etc etc, en die hele meuk in parallel en zo aan de 12v voeding te hangen.



http://i60.tinypic.com/15d3zte.jpg
http://nl.tinypic.com/r/15d3zte/8
<a href="http://nl.tinypic.com?ref=15d3zte" target="_blank"><img src="http://i60.tinypic.com/15d3zte.jpg" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>


[b]Samengevat:[/b]
Wat voor voeding heb ik nodig( in volt en ampère ) voor 100 tot 250 ledjes van 3.2 tot 3.4 volt a 20mA, hoe moet ik de ledjes schakelen, heb ik resistors nodig?

Alvast bedankt.


Bovenstaande is niet gelukt , de stukken hout voor de lamp zijn wel gelukt , maar het zelf gesoldeerde LED binnenwerk werkte niet. Nu zit er een 2 meter lange 5050 ''cool white'' LED-strip in, aangestuurd door een 12V 2A adapter.

[ Voor 5% gewijzigd door HackingDutchman op 09-10-2015 00:09 . Reden: Eerste idee mislukt ]

[real[B]art]

LEDs moet je ofwel voeden uit een stroombron, ofwel uit een spanningsbron met een voorschakelweerstand. Gelijkspanning heeft de voorkeur, aangezien LEDs (= Light Emitting Diode) slechts in één richting stroom doorlaten en op wisselspanning een lagere lichtopbrengst hebben en (zeker vanuit je ooghoeken) irritant kunnen flikkeren.

Schakel je alle LEDs parallel, dan heb je even zo veel afzonderlijke stroombronnen of voorschakelweerstanden nodig.
Schakel je alle LEDs in serie, dan betekent 1 kapotte LED dat niets het meer doet. Bovendien zitten er tussen LEDs onderling (zeker als ze niet uit dezelfde batch komen) altijd kleine verschillen in de spanningsval, waardoor in een lange serieschakeling niet alle LEDs even fel branden.
Het beste is het om een tussenweg te vinden, waarbij je groepjes LEDs in serie schakelt, en meerdere groepen parallel.

Bijvoorbeeld: je neemt een spanningsbron van 24 VDC. Je sluit de LEDs aan in seriegeschakelde groepen van 7 LEDs (7 x 3,4 V = 23,8 V). Dan blijft er 24 - 23,8 = 0,2 V over bij 20 mA, dus een voorschakelweerstand van R = U / I = 0,2 V / 0,02 A = 10 Ohm met een vermogen van P = I x U = 0,02 A x 0,2 V = 0,004 W.
Let wel, deze berekening gaat er van uit dat er exact 3,4 V valt over elke LED. In de praktijk (zoals ook blijkt uit jouw gegevens) zal de spanningsval ergens tussen de 3,2 en 3,4 V moeten liggen. De exacte spanningsval is niet zo belangrijk, het gaat hier om de stroom, die wil je niet hoger hebben dan 20 mA. Je begint dus bijvoorbeeld met een voorschakelweerstand van 100 Ohm en meet dan hoeveel stroom er loopt. Daarna kun je de weerstandswaarde finetunen om de juiste stroomsterkte te krijgen.

Alternatief is om te werken met een stroombron, oftewel een LED driver. Hiervoor zijn heel veel schema's te vinden, bijvoorbeeld http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8109-D.PDF.

[marcop23]

Die ene site die geen weerstanden wil gebruiken, maakt LED lampen die heel spanningsgevoelig zijn: Gaat de batterijspanning een beetje omhoog, neemt de stroom veel harder toe > veel meer licht. Andersom, als de accuspanning laag is, gaan ze misschien wel helemaal uit. Nu is de accuspanning van een auto vrijwel nooit laag, maar als dat een keer wel zo is heb je geen werkende verlichting.

Als je 12V DC hebt kan je meestal inderdaad 3 LEDs in serie nemen met een voorschakelweerstand, dan valt er 3 * 3.2V = 9.6V (ongeveer) over je LEDs dus moet er 2.4V over je weerstand vallen bij 20 mA: R = U / I dus 2.4 / 0.020 = 120 Ohm. Nu heb je nog licht als je spanning tot 9.6V zakt, al is het uiteraard wel zwakker, net als bij een gloeilamp.

Je kan ook powerleds gebruiken, als in één led met een behoorlijk hoog vermogen, een goedkope Cree XT-e bijvoorbeeld, die je tot 5W aan kan sturen (1500 mA). Een 'probleem' is alleen dat je die meestal niet met weerstanden van (niet te veel) stroom voorziet, maar met meer elektronica, omdat je anders veel vermogen in je weerstand kwijtraakt en net zo goed een halogeenlamp had kunnen gebruiken. Jij lijkt die kennis alleen niet echt te hebben om zoiets zelf te bedenken. Sowieso gebruik je eigenlijk altijd kant-en-klare ICs hiervoor.

Owh, gebruik eigenlijk ook geen hele lage weerstandswaarden. Als er slechts 0.2V over de weerstand valt zoals hierboven, wordt de stroom weer heel erg spanningsgevoelig. Kleine spanningsvariaties veroorzaken dan weer grote variaties in je lichtstroom, of in het ergste geval, maken de leds kapot.

Succes in ieder geval!

[ Voor 9% gewijzigd door marcop23 op 24-02-2014 12:38 ]

[Infant]

Bijna elke LED strip die je tegen komt, zit in elkaar zoals jij die in situatie 2 schetst. Per 3 leds zit er een weerstand voor. In dit plaatje zie je bijv. duidelijk een 150 Ohm weerstand zitten.

Hopelijk helpt een plaatje:


Dit zijn typische curves voor de stroom die door een LED loopt, afhankelijk van de spanning. Of, de spanning die over een LED gaat staan afhankelijk van de stroom die er doorheen loopt. (Het is maar hoe je er naar kijkt.)

Als we een rood ledje pakken, en er 2 Volt op zetten, gaat hij ongeveer 10mA trekken. Als we er nu 25% meer spanning op zetten (2.5V), gaat er ineens ~500% meer stroom lopen! (Witte leds hebben een hogere spanning.)

Een 12V voeding is nooit precies 12V, zonder belasting is m'n PC voeding bijv. 12.8 Volt. Dat is prima, maar moet je wel rekening mee houden.
Wat niet uit deze grafiuek zichtbaar is, maar wel zo is, is dat bij 10mA t.o.v.20mA er niet superveel extra licht bij komt, maar het stroomverbruikt gaat wel hard omhoog, en de levensduur omlaag.

Als je dus inzet op een iets veiligere 15mA (m'n ledstips zitten 40mA leds op, en worden met 15mA aangestuurd. Ze doet het al zo'n 6 jaar.) en rekent met de hoogste spanning die je voeding geeft, zit je meestal wel goed.

Samenvattend:

Wat voor voeding heb ik nodig( in volt en ampère ) voor 100 tot 250 ledjes van 3.2 tot 3.4 volt a 20mA, hoe moet ik de ledjes schakelen, heb ik resistors nodig?

Een 12V DC voeding. Als je situatie 2 pakt, en steeds 3 leds met weerstand met 15mA voert, dan heb je een voeding nodig die ongeveer 1.3A kan leveren. En ja, je hebt weerstanden nodig.

Maar als je een 15V of 9V DC voeding vind, kan dat natuurlijk ook gaan werken, je krijgt dan alleen meer/minder leds in serie en andere weerstand waardes.

[HackingDutchman]

Bedankt voor de reacties. Het is nu een stuk duidelijker geworden. Ik moet er dus zoiezo een resistor per series ledjes in doen.

Infant schreef op maandag 24 februari 2014 @ 12:54:

Een 12V DC voeding. Als je situatie 2 pakt, en steeds 3 leds met weerstand met 15mA voert, dan heb je een voeding nodig die ongeveer 1.3A kan leveren. En ja, je hebt weerstanden nodig.

Dus als ik het goed begrijp
Voobeeld 1
Ik wil 102 leds gebruiken, dus heb nodig 34 x 3ledjes + 34 weerstanden,
3 x 3.3 = 9.9V 12 - 9.9 = 2.1V R = U / I 2.1V / 0.015A = 140ohm a 0.0315watt
---12V DC voeding a xxAmpere---


Voobeeld 2
Ik wil 150 leds gebruiken, dus heb nodig 50 x 3ledjes + 50 weerstanden,
3 x 3.3 = 9.9V 12 - 9.9 = 2.1V R = U / I 2.1V / 0.015A = 140ohm a 0.0315watt
---12V DC voeding a xxAmpere---

Op internet vind ik alleen maar voedingen van 1ampere 2ampere 5ampere en meer. Maakt dat nog wat uit in de zin van of ik andere weerstanden moet gebruiken?
Moet ik ook nog rekenen houden met een eventueel spanningsverval als ik een dik/dun lang/kort stroomdraad gebruik?

Links van ledjes en resistors en 12V DC adapter die ik wil gaan gebruiken:
http://www.ebay.com/itm/3...57472&hash=item53fe34140e
http://www.ebay.com/itm/D...&var=&hash=item417a5a7442
--??--resistors--??-- (staat 140K maar betekent dat nu 140Ohm of 140000Ohm?)
http://www.ebay.com/itm/1...ain_0&hash=item3a74fe5185
(iemand een betere/goedkopere link oid?)

[SA007]

140k is 140000 of 140 kilo-ohm.
Dus je moet een stukje lager gaan zitten.

Over de voeding:
12V 2A is genoeg voor 100 strengen van 3 ledjes op 20mA dus zou genoeg moeten zijn voor wat je wil.
Ik zou alleen sterk aanraden de adapter niet van ebay te plukken (tenzij je zeker weet dat je een goede krijgt) maar bijv iets van oude apparatuur te recyclen of een goed te kopen.
Er is veel rommel qua adapters te krijgen die niet die 2A kunnen leveren or ronduit gevaarlijk zijn.
Erg opletten dus, en wat je aanhaalt ziet er mij niet uit alsof het die 2A kan leveren.

[HackingDutchman]

SA007 schreef op maandag 24 februari 2014 @ 15:00:
140k is 140000 of 140 kilo-ohm.
Dus je moet een stukje lager gaan zitten.

Over de voeding:
12V 2A is genoeg voor 100 strengen van 3 ledjes op 20mA dus zou genoeg moeten zijn voor wat je wil.
Ik zou alleen sterk aanraden de adapter niet van ebay te plukken (tenzij je zeker weet dat je een goede krijgt) maar bijv iets van oude apparatuur te recyclen of een goed te kopen.
Er is veel rommel qua adapters te krijgen die niet die 2A kunnen leveren or ronduit gevaarlijk zijn.
Erg opletten dus, en wat je aanhaalt ziet er mij niet uit alsof het die 2A kan leveren.

Ik heb momenteel geen 12V adapter beschikbaar.
Wat voor adapter zou ik dan moeten kopen of is er nog een ander alternatief, http://www.ebay.com/sch/i...&rt=nc&LH_ItemCondition=3
Ik wil het wel graag zo klein mogelijk houden, dus geen pc voeding erachter hangen.

En anders enig idee waar ik die 140 ohm resistors kan halen van Ebay? http://www.ebay.com/sch/R...ition=1000&rt=nc&LH_BIN=1

Is het anders ook mogelijk om 1 van 82 ohm en een van 62 ohm achter elkaar te gooien?
http://www.ebay.com/itm/5...ain_0&hash=item2a23be9b53
http://www.ebay.com/itm/5...ain_0&hash=item2a23be9b50

En wat voor adapter zou ik moeten gebruiken voor 150 leds, eentje van 12V a 5A?

[WVL_KsZeN]

140 ohm ga je niet vinden, want die waarde zit niet in de logaritmische schaal. Ik zou 150ohm kiezen, ipv rotzooien met twee weerstanden. Goedkope weerstandjes hebben toch al snel een foutmarge van 5%, dus zelf als kocht je er eentje van 140ohm, zou die tussen 133 en 147 ohm kunnen liggen. 150 ohm is prima.

zoiets : http://www.ebay.com/itm/1...3a6887ae28#ht_1271wt_1124

[ Voor 20% gewijzigd door WVL_KsZeN op 24-02-2014 16:22 ]

[HackingDutchman]

WVL_KsZeN schreef op maandag 24 februari 2014 @ 16:21:
140 ohm ga je niet vinden, want die waarde zit niet in de logaritmische schaal. Ik zou 150ohm kiezen, ipv rotzooien met twee weerstanden. Goedkope weerstandjes hebben toch al snel een foutmarge van 5%, dus zelf als kocht je er eentje van 140ohm, zou die tussen 133 en 147 ohm kunnen liggen. 150 ohm is prima.

zoiets : http://www.ebay.com/itm/1...3a6887ae28#ht_1271wt_1124

Ok, bedankt.

Wat voor een adapter van 12 volt en hoeveel ampère moet ik aan 102 leds hangen?
Wat voor adapter van 12 volt en hoeveel ampère moet ik aan 150 leds hangen?
Iemand een idee? En zijn de goedkope adapters van Ebay nu wel geschikt of niet, ik vertrouw erop at ze geen onzin verkopen.
'K had zelf dit in gedachte: http://www.ebay.com/itm/D...&var=&hash=item417a5a7442
Zou dat goed genoeg zijn voor mijn led lampje?

[ Voor 29% gewijzigd door HackingDutchman op 24-02-2014 17:20 ]

[marcop23]

Die gepostte voeding lijkt niet eens zo klein voor een 2A voeding in mijn ogen, 2A is voor een schakelende voeding niet zoveel. Die 1A USB ladertjes die je bij elke telefoon krijgt hebben ook nauwelijks volume.

Op Conrad staan ze ook wel, maar die zijn vrij overpriced vergeleken met producten waar je zoiets bij krijgt:
http://www.conrad.nl/ce/n...2-W2E-EURO-12-VDC-2000-mA

Je zou zelfs bij de action kunnen kijken of ze een campingpompje hebben voor op 12V voor minder dan dit. Maar die van ebay is misschien heel okay en dezelfden als die OEM met een ander product geleverd worden, maar misschien vliegt die in de brand. Dat weet je helaas niet. Ook krijg je er geen 2j garantie bij zoals bij die van Conrad.

[HackingDutchman]

marcop23 schreef op maandag 24 februari 2014 @ 17:31:
Die gepostte voeding lijkt niet eens zo klein voor een 2A voeding in mijn ogen, 2A is voor een schakelende voeding niet zoveel. Die 1A USB ladertjes die je bij elke telefoon krijgt hebben ook nauwelijks volume.

Op Conrad staan ze ook wel, maar die zijn vrij overpriced vergeleken met producten waar je zoiets bij krijgt:
http://www.conrad.nl/ce/n...2-W2E-EURO-12-VDC-2000-mA

Je zou zelfs bij de action kunnen kijken of ze een campingpompje hebben voor op 12V voor minder dan dit. Maar die van ebay is misschien heel okay en dezelfden als die OEM met een ander product geleverd worden, maar misschien vliegt die in de brand. Dat weet je helaas niet. Ook krijg je er geen 2j garantie bij zoals bij die van Conrad.

Zou je er zelf een of andere zekering in of tussen kunnen gooien denk je? Of iets anders dat de boel behoudt om af te branden? Of zou je zelf gemakkelijk een eigen DC adapter kunnen maken voor een prikkie?

WVL_KsZeN schreef op maandag 24 februari 2014 @ 16:21:
140 ohm ga je niet vinden, want die waarde zit niet in de logaritmische schaal. Ik zou 150ohm kiezen, ipv rotzooien met twee weerstanden. Goedkope weerstandjes hebben toch al snel een foutmarge van 5%, dus zelf als kocht je er eentje van 140ohm, zou die tussen 133 en 147 ohm kunnen liggen. 150 ohm is prima.

zoiets : http://www.ebay.com/itm/1...3a6887ae28#ht_1271wt_1124

Dit is hetzelfde als ik me niet vergis: http://www.ebay.com/itm/1...ain_0&hash=item1e864cf3dd


Moet ik voor een opstelling met 150 leds en dus 50 150ohm resistors een adapter nemen met meer dan 2A? (Is er een manier om dit uit te rekenen met behulp van P=UxI of R=U/I.......)

[ Voor 29% gewijzigd door HackingDutchman op 24-02-2014 19:14 ]

[real[B]art]

HackingDutchman schreef op maandag 24 februari 2014 @ 17:38:
Moet ik voor een opstelling met 150 leds en dus 50 150ohm resistors een adapter nemen met meer dan 2A? (Is er een manier om dit uit te rekenen met behulp van P=UxI of R=U/I.......)

- Aangenomen dat je de LEDs 15 mA laat trekken uit een 12 VDC voeding
- In een serieschakeling blijft de stroom door de hele keten gelijk, dus 3 LEDs in serie trekt nog steeds 15 mA
- Bij parallelschakeling tel je de stromen bij elkaar op, dus 150 LEDs in groepen van 3 = 50 groepen die 15 mA elk trekken = 50 x 15 mA = 750 mA
- P = I x U = 0,750 A x 12 V = 9 W

Je hebt bij deze waardes een voeding nodig die bij 12 VDC minimaal 0,75 A (= 9 W) kan leveren. Om de voeding niet tot op het randje te belasten zou ik een voeding nemen die bij 12 VDC minimaal 1 A (= 12 W) kan leveren.

[HackingDutchman]

real[B]art schreef op maandag 24 februari 2014 @ 20:05:
[...]

- Aangenomen dat je de LEDs 15 mA laat trekken uit een 12 VDC voeding
- In een serieschakeling blijft de stroom door de hele keten gelijk, dus 3 LEDs in serie trekt nog steeds 15 mA
- Bij parallelschakeling tel je de stromen bij elkaar op, dus 150 LEDs in groepen van 3 = 50 groepen die 15 mA elk trekken = 50 x 15 mA = 750 mA
- P = I x U = 0,750 A x 12 V = 9 W

Je hebt bij deze waardes een voeding nodig die bij 12 VDC minimaal 0,75 A (= 9 W) kan leveren. Om de voeding niet tot op het randje te belasten zou ik een voeding nemen die bij 12 VDC minimaal 1 A (= 12 W) kan leveren.

Hieruit begrijp ik dus dat het mogelijk is om de hele meuk, 150 leds waarvan telkens 3 in serie met een 150ohm resistor, aan te sluiten op een 1A of 2A of meer ampere 12V adapter aan te sluiten zonder dat de voeding of de leds doorbranden. Dus het maakt niet uit hoeveel ampere de 12volt adapter is, als het maar meer dan 1 ampere is?

Dus de schemaatjes op onderstaande afbeelding kloppen allebei, uitgaande dat beide schema's die 150leds en 50 resistors bevatten. (Ik kan ook gewoon 100 leds gebruiken in plaats van 150 leds en dan blijft alles nog steeds hetzelfde, zelfde weerstand, zelfde adapter, zelfde opstelling?)

http://i58.tinypic.com/308e43t.jpg
http://nl.tinypic.com/r/308e43t/8
<a href="http://nl.tinypic.com?ref=308e43t" target="_blank"><img src="http://i58.tinypic.com/308e43t.jpg" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>

[WVL_KsZeN]

btw... je weet dat het voor een LED uitmaakt hoe je hem aansluit? Als je LED's andersom aansluit, dan loopt er geen stroom en krijg je geen licht. Je moet de Anode op de positieve kant van je voeding aansluiting en de Kathode op de negatieve (of GND).

[HackingDutchman]

WVL_KsZeN schreef op maandag 24 februari 2014 @ 21:00:
btw... je weet dat het voor een LED uitmaakt hoe je hem aansluit? Als je LED's andersom aansluit, dan loopt er geen stroom en krijg je geen licht. Je moet de Anode op de positieve kant van je voeding aansluiting en de Kathode op de negatieve (of GND).

Ja, gelukkig was dat wel duidelijk.

[SA007]

adapter maar idd niet uit, zolang het meer of hetzelfde amp (A) is als je nodig hebt, als de spanning maar hetzelfde is.

[HackingDutchman]

SA007 schreef op maandag 24 februari 2014 @ 21:59:
adapter maar idd niet uit, zolang het meer of hetzelfde amp (A) is als je nodig hebt, als de spanning maar hetzelfde is.

Ok, bedankt.

Dan ga ik nu maar eens eventjes inkopen doen.
witte 3mm 3.3V a 20mA leds, 150 Ohm resistors, 2A 12V DC Adapter (alles van Ebay)

Iedereen die heeft gereageerd bedankt voor de hulp.

Ik zal in dit topic vanaf nu bijhouden hoe ik het lampje ga maken. Zodat andere mensen na mij dit ook probleemloos kunnen doen.

[Sibylle]

Btw, ze hoeven niet op 20 mA te branden. Als je design of electronica er makkelijker.goedkoper van wordt dan is alles tussen 10-20mA ook prima. Je ziet met het oog namelijk (vrijwel) geen verschil.

[HackingDutchman]

Sibylle schreef op maandag 24 februari 2014 @ 22:23:
Btw, ze hoeven niet op 20 mA te branden. Als je design of electronica er makkelijker.goedkoper van wordt dan is alles tussen 10-20mA ook prima. Je ziet met het oog namelijk (vrijwel) geen verschil.

Dat is inderdaad al eerder gezegd, als het goed is draaien ze nu toch ook op 15mA in deze opstelling?

[Sibylle]

HackingDutchman schreef op maandag 24 februari 2014 @ 22:33:
[...]


Dat is inderdaad al eerder gezegd, als het goed is draaien ze nu toch ook op 15mA in deze opstelling?

Jep, 3*3.3V voor je leds, dan blijft van 12V nog maar 2.1 V over. Wet van Ohm: 2,1/150 = 14 mA.

[HackingDutchman]

Als ik ongeveer 2 meter draad gebruik om alles te verbinden, als ik zo van tevoren gok nodig te hebben. Dan moet ik toch rekening houden met de lengte en dikte van de draad?
Der is zo'n formule Weerstand = rho x (lengte / oppervlakte draad), Weerstand in Ohm, rho is soortelijke weerstand afhankelijk van materiaal, oppervlakte draad in vierkante meter en lengte van draad in meter.
Nu moet ik de boel intern dus bedraden door ''hookup wire'' te gebruiken. Ebay link: http://www.ebay.com/sch/i...ookup+wire&rt=nc&LH_BIN=1

Als ik dus 2meter draad nodig heb, hoeveel AWG of hoe je zoiets ook noemt moet ik dan gebruiken?
Als ik 4meter draad gebruik hoeveel AWG heb ik dan nodig?

Ik heb hier wel een mooie calculator gevonden die dat allemaal uitrekent: http://www.bulkwire.com/wireresistance.asp

Alleen weet ik niet heel goed hoe ik dit moet lezen, als ik 2meter of 4 meter invul en dan 2amps en 12volt. Dan rollen er overal leuke getallen uit. Dan komt er wel telkens een ''recommended'' AWG getal uit.
Bij 2meter met 12V en 2 ampere komt er als beste een 24 AWG uit, en bij 4meter met 12V en 2 ampere komt er als beste een 22 AWG uit. Dit komt mooi overeen met de bovenstaande formule dus ik neem aan dat deze calculator wel klopt. In de kolom percentage loss staat wel hoe lagere AWG waarde er is, hoe lager het percentage loss, dat is toch juist beter? Dus kan ik niet beter een 16AWG nemen?

Dus heb ik deze 3 opties voor draad om de boel intern met elkaar te verbinden:
22AWG
http://www.ebay.com/itm/F...&var=&hash=item3389630dae
24AWG
http://www.ebay.com/itm/F...&var=&hash=item3389630dae
16AWG
http://www.ebay.com/itm/F...&var=&hash=item3389630dae


Redeneer ik hier goed?

[ Voor 13% gewijzigd door HackingDutchman op 25-02-2014 14:22 ]

[SA007]

Wat het boeiende getal is bij bedrading is spanningsval, deze wil je zo laag mogelijk houden.

Je adapter geeft 12V, maar als je hier 4m draad van awg 24 aan hangt met 2A belasting erop heb je aan het eind geen 12V maar 10,6V.
Dat kan de stroom door de leds sterk verminderen.

Als je de AWG22 pakt is dat al beter, maar nog steeds raak je 0.8V kwijt, waardoor de stroom door de leds zakt van 14mA naar 8,7mA.

Tips daarvoor:
- Pak dikkere draad, awg22 is nog steeds dun.
- Kortere kabel is beter
- Minder stroom (bijv leds verdelen in groepen die hun eigen setje kabels naar de adapter hebben)
- Doe de afstand wel *2, het is heen en terug naar de adapter die je moet rekenen.

PS: AWG is een amerikaanse maat waar niet mee te rekenen is, hier wordt gewoon in mm2 gewerkt.

[HackingDutchman]

SA007 schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 14:20:
Wat het boeiende getal is bij bedrading is spanningsval, deze wil je zo laag mogelijk houden.

Je adapter geeft 12V, maar als je hier 4m draad van awg 24 aan hangt met 2A belasting erop heb je aan het eind geen 12V maar 10,6V.
Dat kan de stroom door de leds sterk verminderen.

Als je de AWG22 pakt is dat al beter, maar nog steeds raak je 0.8V kwijt, waardoor de stroom door de leds zakt van 14mA naar 8,7mA.

Tips daarvoor:
- Pak dikkere draad, awg22 is nog steeds dun.
- Kortere kabel is beter
- Minder stroom (bijv leds verdelen in groepen die hun eigen setje kabels naar de adapter hebben)
- Doe de afstand wel *2, het is heen en terug naar de adapter die je moet rekenen.

PS: AWG is een amerikaanse maat waar niet mee te rekenen is, hier wordt gewoon in mm2 gewerkt.

Als ik 16AWG draad pak, en maximaal reken dat ik 4 meter draad gebruik, moet ik dan nog iets veranderen aan de resistors en/of opstelling?

De opstelling is nu: elke serie bestaat uit 3ledjes en één 150 Ohm resistor, ik gebruik 150 ledjes en 50 resistors, ik verbind elke serie van 3ledjes en één resistor parralel, zodat over elke serie +- 12V doorheen gaat. Ik verbind alles met 16AWG (1.5mm2) draad.

[real[B]art]

HackingDutchman schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 14:26:
Ik verbind alles met 16AWG (1.5mm2) draad.

16 AWG ≈ 1,31 mm²

15 AWG ≈ 1,65 mm²

Welke maat bedoel je nou? AWG is zo'n typische leipe Amerikaanse maatvoering. Op het moment dat je daadwerkelijk draad aan gaat schaffen en de specs zijn enkel in AWG dan is het vroeg genoeg om de conversie te maken, tot die tijd doe je jezelf en ons een plezier door het bij mm² te houden .

Bij 2 meter heen en 2 meter terug (totaal 4 m), een spanning van 12 VDC, een stroom van 1 A, door een koperen draad van 1,5 mm², heb je een spaningsval < 0,1 V. Lijkt mij prima.

[HackingDutchman]

real[B]art schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 03:05:
[...]

16 AWG ≈ 1,31 mm²

15 AWG ≈ 1,65 mm²

Welke maat bedoel je nou? AWG is zo'n typische leipe Amerikaanse maatvoering. Op het moment dat je daadwerkelijk draad aan gaat schaffen en de specs zijn enkel in AWG dan is het vroeg genoeg om de conversie te maken, tot die tijd doe je jezelf en ons een plezier door het bij mm² te houden .

Bij 2 meter heen en 2 meter terug (totaal 4 m), een spanning van 12 VDC, een stroom van 1 A, door een koperen draad van 1,5 mm², heb je een spaningsval < 0,1 V. Lijkt mij prima.

Ik had ergens gevonden bij zo'n omrekentabelletje dat 16AWG 1.5mm2 was:
http://blog.elektrischvar...08/11/omrekening-awg-mm2/

Desalniettemin heb ik inmiddels 16AWG draad besteld:
http://www.ebay.com/itm/1..._trksid=p3984.m1497.l2649
En een 12V 2A adapter met plug besteld:
http://www.ebay.com/itm/2..._trksid=p3984.m1497.l2649

Dus nu ff wachten tot alles binnen is.

[real[B]art]

HackingDutchman schreef op donderdag 27 februari 2014 @ 15:29:
Ik had ergens gevonden bij zo'n omrekentabelletje dat 16AWG 1.5mm2 was:
http://blog.elektrischvar...08/11/omrekening-awg-mm2/

Dat komt waarschijnlijk doordat 1,3 mm² geen standaard maat is. 1,0 en 1,5 wel. Afgerond naar de dichtstbijzijnde gangbare maat is 1,3 inderdaad 1,5 mm². Dat is zinvol als je op zoek bent naar een verkrijgbare vergelijkbare maatvoering, maar een valkuil wanneer je kabelverliezen uit wilt rekenen en dan in de praktijk opeens 0,2 mm² minder blijkt te hebben .

Met 16 AWG oftewel 1,31 mm2 heb je een spanningsverlies van 0,11 V bij 1A, nog steeds acceptabel:

Weerstand van een groep LEDs bij 12 V en 15 mA: R = U / I = 12 / 0,015 = 800 Ω

Bij 12 - 0,11 = 11,89 V loopt er dan nog: I = U / R = 11,89 / 800 = 0,0148625 A ≈ 15 mA door een groep LEDs

Moet goed komen dus, zeker gezien er naar verwachting maar 0,75 A getrokken wordt (met het daarbij behorende spanningsverlies zit je op 0,01490125 A per groep LEDs).

[HackingDutchman]

Ik heb inmiddels alles binnengekregen en de ledjes en de resistors gesoldeerd.

Nu moet ik de boel nog bevestigen, elk serietje van 3 ledjes met een resistor op een glad houten oppervlakte vastmaken.

Nu heb ik iets minder ruimte dan verwacht om de serietjes te plaatsen, maar denk dat het wel lukt als ik met een soort kit of lijm, die niet geleid, de serietjes vast zet en alles dichtplakken/kitten over de rest van de metalen delen heen zodat alleen de plus en de min kant van elk serietje bereikbaar blijft om te solderen en de rest nergens meer mee in contact kan komen. Dus door een niet geleidende lijm/kit te gebruiken kan ik de boel iets dichter op elkaar zetten.

Nu is mijn vraag, welke soort lijm/kit kan ik hiervoor gebruiken? En kan ik de resistor helemaal in kitten/lijmen?

Ik lees dat in kit soms zuren zitten die het metaal kunnen aantasten.
Voorderest lees ik dat gewoon van die hete lijm uit lijmpistolen ook zou kunnen werken.


http://nl.tinypic.com/r/30s95kl/8
http://i58.tinypic.com/30s95kl.png
<a href="http://nl.tinypic.com?ref=30s95kl" target="_blank"><img src="http://i58.tinypic.com/30s95kl.png" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>

[ Voor 9% gewijzigd door HackingDutchman op 14-03-2014 23:04 ]

[Verwijderd]

Je zou de verbindingen met "heat shrinkable tube" kunnen isoleren, maar met zoveel kleine verbindingen is een lijm pistool waarschijnlijk makkelijker. Evt. zou je e.e.a. ook in een kunststof kunnen gieten. Op de assemblage afdeling waar ik werkte gebruikten we ze alle drie.

Over de voeding nog het volgende, bij 50 strengetjes van 20 Ma heb je inderdaad 1 ampere nodig en op zich is het een en ander zo te berekenen. Persoonlijk kies ik bij zo'n berekening er echter standaard voor een voeding te gebruiken die minstens.... het dubbele leveren kan. Op een zelfde manier kan... je in een auto met topsnelheid van 150 Km/u nl. ook wel 150 rijden, maar een auto die 240 haalt zal bij een continu snelheid van 150 veel minder in de garage staan.

De 2-Ampere voeding die je gehaald hebt is gelukkig een stuk beter, al zou ik ook die even goed in de gaten houden als je hem gebruiken gaat. Op zich ben ik nl. aardig tevreden over m'n Ebay aankopen, maar producten worden er nogal eens beter aangeprezen als ze daadwerkelijk zijn.

[HackingDutchman]

Verwijderd schreef op zaterdag 15 maart 2014 @ 13:32:
Je zou de verbindingen met "heat shrinkable tube" kunnen isoleren, maar met zoveel kleine verbindingen is een lijm pistool waarschijnlijk makkelijker. Evt. zou je e.e.a. ook in een kunststof kunnen gieten. Op de assemblage afdeling waar ik werkte gebruikten we ze alle drie.

Over de voeding nog het volgende, bij 50 strengetjes van 20 Ma heb je inderdaad 1 ampere nodig en op zich is het een en ander zo te berekenen. Persoonlijk kies ik bij zo'n berekening er echter standaard voor een voeding te gebruiken die minstens.... het dubbele leveren kan. Op een zelfde manier kan... je in een auto met topsnelheid van 150 Km/u nl. ook wel 150 rijden, maar een auto die 240 haalt zal bij een continu snelheid van 150 veel minder in de garage staan.

De 2-Ampere voeding die je gehaald hebt is gelukkig een stuk beter, al zou ik ook die even goed in de gaten houden als je hem gebruiken gaat. Op zich ben ik nl. aardig tevreden over m'n Ebay aankopen, maar producten worden er nogal eens beter aangeprezen als ze daadwerkelijk zijn.

Ik heb nog nooit met een lijmpistool gewerkt en heb er ook geen in huis. Moet ik nog rekening houden met wat voor lijm ik gebruik of is elke staaf die je in zo'n apparaat kan schuiven even goed/slecht?

Ik moet dus ook nog even een lijmpistool halen. Ik heb wel eens lijmpistolen bij de Gamma of Karwei zien liggen : https://www.karwei.nl/ass...id%3db_product_b021412729
Nu zie ik dat je exact dezelfde ook van Ebay af kan halen voor de helft van de prijs

Echter varieren lijmpistolen op Ebay en bij de bouwmarkten nogal wat in wattage en in prijs. De wattages verschillen van 10 watt tot 150watt .

Wat voor eentje is het beste om voor dit soort toepassingen te gebruiken en maakt het aantal wattage ook nog uit met wat voor staven dat ding compatibel is?

[Verwijderd]

Ik gebruik zelf de goedkoopste lijm die ik kan vinden en heb daar nooit problemen mee gehad.

Qua werking maken de pistolen denk ik niet zoveel uit al zal je met een 150 watt apparaat uiteraard een stuk sneller kunnen lijmen.

Wel grappig dat juist voeding en lijm pistool hier besproken worden, daar heb ik bij Ebay juist slechte ervaringen mee gehad. De te goedkope voeding gaf na een half jaartje de geest en m'n lijmpistool (van ~2,50 euro) is door kortsluiting ontploft.

Het is een beetje een kliederboel, maar ik werk nu zonder pistool door de lijm sticks met een aansteker te verwarmen en op zich gaat dat ook vrij goed.

[HackingDutchman]

Verwijderd schreef op zaterdag 15 maart 2014 @ 16:05:
Ik gebruik zelf de goedkoopste lijm die ik kan vinden en heb daar nooit problemen mee gehad.

Qua werking maken de pistolen denk ik niet zoveel uit al zal je met een 150 watt apparaat uiteraard een stuk sneller kunnen lijmen.

Wel grappig dat juist voeding en lijm pistool hier besproken worden, daar heb ik bij Ebay juist slechte ervaringen mee gehad. De te goedkope voeding gaf na een half jaartje de geest en m'n lijmpistool (van ~2,50 euro) is door kortsluiting ontploft.

Het is een beetje een kliederboel, maar ik werk nu zonder pistool door de lijm sticks met een aansteker te verwarmen en op zich gaat dat ook vrij goed.

Ach ja, ik hoop dat de voeding het wat langer dan een half jaar uithoudt en zal hem in het begin wel extra in de gaten houden.

En als ik zie wat die lijmpistolen kosten kan ik er beter om het jaar een nieuwe halen op ebay dan er 1 hier te kopen. Exact dezelfde die ze op Ebay verkopen verkopen ze ook bij de karwei (nu is diegene wel net out-of-stock )
Dan denk ik dat ik maar voor deze ga:
http://www.ebay.com/itm/H...&var=&hash=item27cacf93aa
En dan maar zien hoelang die meegaat
Ik neem aan dat als er staat dat ie met 110 tot 240volt en 50/60hz kan werken en ik er zo'n VS naar EU plugje op doe het ding hier gewoon werkt.

[HackingDutchman]

Ik heb eindelijk de boel aan elkaar gesoldeerd. Eerste keer ooit dat ik heb gesoldeerd.... Valt misschien wel te zien .

Ik had achteraf gezien toch beter een strip kunnen gebruiken, alleen nu ben ik weer een ervaring rijker

Nu heb ik alles parrallel geschakeld maar nu ik de stroom erop aansluit gaat er niks branden
Alles dubbel gecheckt, sommige dingetjes opnieuw gesoldeerd, meer tape aangebracht. Echter nu doet hij het nog steeds niet.......

Kan iemand mij aan de hand van de foto zeggen wat ik verkeerd heb gedaan?

<a href="http://nl.tinypic.com?ref=11i0l82" target="_blank"><img src="http://i60.tinypic.com/11i0l82.jpg" border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>



http://nl.tinypic.com/r/11i0l82/8

http://i60.tinypic.com/11i0l82.jpg

[ Voor 7% gewijzigd door HackingDutchman op 28-07-2014 14:29 ]

[HackingDutchman]

--UPDATE--

Heb inmiddels de gesoldeerde ledjes eruit gekwakt en er een 2 meter 5050 LED-strip in gezet. Ik zal spoedig nieuwe foto's uploaden.


Ik heb de delen nog niet op elkaar bevestigd, want ik ben nog niet helemaal zeker over 1 ding, de warmte die van de led-strip afkomt.

Zo op het eerste gevoel, met mijn handen, komt er niet zoveel warmte vanaf. Maar straks komt het tweede deel van de lamp erop en wordt het binnenwerk hermetisch afgesloten, zo kan de warmte dus niet ontsnappen via de lucht, alleen via geleiding via de twee stukken hout, wat de warmteoverdracht dus vrijwel nihil maakt.

De 2 meter lange 5050 strip met 60 5050 leds per meter wordt aangestuurd met een 12V 2A adapter.

Weet iemand misschien of dit wel of niet gaat lukken?

[HackingDutchman]

Hij is af en hij werkt. Ik hoef alleen nog maar de witte plakbandrestjes te verwijderen.

samenvatting:
De lamp bestaat uit 2 stukken hout die zijn gedroogd en gelakt. Er is in één van de twee blokken hout een gat geboord en deels uitgehold voor de stekker naar de adapter.
Daarna heb ik een aantal kleine stukjes hout geplaatst met de juiste dikte om de slang in te klemmen en om later lijm op de blokjes te doen om beide delen hout op elkaar te bevestigen.
Vervolgens is op een van de stukken hout een led-strip vastgeplakt met constructielijm(dat had ik op dat moment het dichtste bij liggen).
De ingang voor de adapter is vastgemaakt aan de led-strip en vervolgens in het gat vastgelijmd, ook weer met constructielijm.
Als laatst is het stuk hout vastgelijmd door constructielijm op de blokjes gesmeerd te hebben en het stuk hout er goed op te positioneren. Vervolgens is de rubberen slang op lengte geknipt en tussen de twee openingen gedrukt.

Materialen die zijn gebruikt:
kettingzaag, schuurmachine, boormachine, schuurpapier,houtvijl, jachtlak, kwast, constructielijm, blokjes hout afgezaagd van pannenlatten, 2m cool white led strip, 12V 2A adapter, 2m rubberen doorzichtige slang, schaar


Foto's:









Directe links foto's:
http://i61.tinypic.com/2ccxkb6.jpg
http://i57.tinypic.com/288bk2x.jpg
http://i58.tinypic.com/2nsqc6g.jpg
http://i58.tinypic.com/xee811.jpg
http://i62.tinypic.com/2a7it6e.jpg
http://i61.tinypic.com/21cbm21.jpg
http://i57.tinypic.com/10ngkt0.jpg
http://i58.tinypic.com/ek22d4.jpg