Studielaptop TN, groot budget.

[.ScorpionSquad]

Goedenavond medetweakers.

In september begin ik, mocht alles goed verlopen, aan een opleiding Technische Natuurkunde aan de TU/e. Hier heb ik dan ook een nieuwe laptop voor nodig. Deze zal 3-4 jaar mee moeten gaan en mag daarom best wat kosten (~€2000 - €2500)

De laptop zal in elk geval de volgende programma's moeten kunnen draaien:
- MatLab
- Maple
- Officepakket
- Enkele spellen, maar die passen zich aan aan de laptop en niet andersom
Ik heb vernomen dat deze programma's weinig indrukwekkende specs vereisen. Ik heb echter nog geen volledige duidelijkheid over het volledige pakket programma's gekregen. Daarbij komt dat ik de mogelijkheid heb om na het eerste jaar eventueel een andere opleiding te gaan doen, mocht ik dat willen, dan zou ik graag een toereikende laptop hebben. In het geval van een switch naar bijvoorbeeld werktuigbouwkunde betekent dat het gebruiken van SolidWorks. En dat lust wel wat resources. (In Eindhoven heb je overigens ook veel ruimte om extra vakken te kiezen, dat zou dus wel een ingenieurvak kunnen zijn waar zwaardere programma's nodig zijn).

Lang verhaal kort, zijn er toevallig studenten die weten wat de studie technische natuurkunde ongeveer vereist qua hardware, en wat andere studies vereisen?

De laptop zal ook vaak worden meegenomen, vandaar dat ik de laptop zo licht mogelijk wil hebben.

Merkvoorkeuren heb ik niet echt, maar hij moet wel lang mee gaan, dus liever geen BTO, MSI of Acer. HP vind ik een twijfelgevalletje, ik heb er zelf geen ervaring mee. Daarentegen genoeg verhalen gehoord over gesmolten fans, terugklokken in idle etc. Ik heb altijd goede Asus laptops gehad maar daar wil ik best van afstappen.

Edit: Zie hier de reden dat ik weinig vertrouwen heb in de laptop die ik bij de TU/e met korting kan halen, dat waren altijd lompe bakbeesten die meer dan eens problemen hadden met de koeling.

Op basis van de situatie heb ik de volgende eisen aan de laptop:
- Minimaal een goed 1920×1080 IPS-scherm. Hogere resoluties twijfel ik over, ivm scaling-issues.
- Een Core i7 quad-core CPU, voornamelijk vanwege de levensduur van de laptop en eventuele software.
- Maximaal een gewicht van 2.5kg. Dit is geen harde grens maar boven de 3kg wordt het echt te veel.
- 15-15.6" formfactor.
- Discrete GPU.
Over dit punt twijfel ik, want ik neem aan dat voor 3D-modellen en CAD een Quadro-kaart, of in elk geval iets anders dan Intel HD Graphics, een fijne bonus is?
- Redelijke koeling, ik wil veel hardware in iets relatief kleins, dus wat geluid en warmte onder load kan ik wel in komen, maar het moet niet te gek zijn.
- Een accuduur van zo'n 3 uur, voor het geval dat er even geen stopcontact in de buurt is.
- Goede netwerkkaart, minimaal een 100Mbps 802.11 a/b/g/n kaart
- 3 USB poorten, bij voorkeur USB 3.0.
- Solide gebouwd

De volgende punten zijn aanbevelend:
- Vooraf geplaatste SSD en 16GB RAM. Dit kan ik er overigens zelf ook wel inzetten (en zou ik dan ook graag doen), maar soms is dat lastig en levert het problemen op met de garantie.
- Een goed audiocircuit. Dus niet de speakers (interesseert me niets) maar de DAC en de amp.
- Vanzelfsprekend een goede koeling
- Lange accuduur
- Touchscreen, altijd leuk.
- Een 1Gbps 802.11 a/ac/b/g/n netwerkkaart.
- Displayport-aansluiting

Deze aspecten zijn irrelevant:
- Mat/glanzend scherm. Beide hebben voor- en nadelen.
- Kwaliteit van de ingebouwde speakers.

Dat zijn nog al wat eisen, maar ik heb op basis hiervan een sterke voorkeur voor de Dell Precision M3800 (http://www.dell.com/nl/be...sion-m3800-workstation/fs). Biedt alles wat ik hebben wil (Al heb ik geen idee of dit de audiofiel in mij tevreden stelt).

Overigens vraag ik me af of het 3200×1800 scherm een zinnige toevoeging is? Want het is natuurlijk prachtig, maar je hebt ook last van problemen met scaling. Ik denk zelf dat het1920×1080 scherm een betere keus is.

Eventuele alternatieven:
- De Macbook Pro, maar die is slecht uit te breiden en ook duurder dan de Dell. Biedt wel een iets snellere CPU. Met de discrete GT 750M (nog steeds geen Quadro...) wordt het echter wel heel duur. OS X is wat mij betreft een nadeel, moet dus ook met bootcamp aan de slag, waar ik geen ervaring mee heb. Bouwkwaliteit is wel subliem.

- De Lenovo Thinkpad Edge E540 (http://tweakers.net/price...0c6003qmh)/specificaties/) wordt hier veel aangeraden, en is een stuk goedkoper. Nadelen zijn volgens mij wel het TN-paneel en het wat hoge gewicht. Op bijna elk puntje wel iets minder dan de Dell
maar nog steeds goed.

- Twijfelachtig is de HP Envy 15 (http://tweakers.net/price...-15-j103ed/specificaties/). Het is een HP, maar voldoet verder wel aan bijna alle eisen. Alleen wel maximaal 8GB RAM en 4GB DDR3 aan de GT 750M .

- De Dell XPS 15 kan natuurlijk ook, maar die heeft minder aantrekkelijke garantievoorwaarden en geen Quadro-kaart (verder zijn ze nagenoeg identiek), dus ik zie eigenlijk geen reden om deze boven de M3800 te verkiezen?

Zijn er nog andere betere alternatieven? Of zijn de systemen die ik selecteer volkomen overkill voor het uiteindelijke gebruiksdoel? Brandt maar los .

[iApp]

Met jouw budget zou je toch makkelijk een MacBook Pro met Nvidia GT 750M kunnen veroorloven? Als het goed is krijg je circa 10% korting op de Mac, juist omdat je gaat studeren. Dat scheelt al aardig wat centen!

[Davidshadow13]

Met jouw budget en levensduur eisen zou ik gaan kijken naar een Lenovo Thinkpad uit de W of T series. Deze zijn echt gemaakt voor veel berekeningen, als mobile workstation en zijn nauwelijks kapot te krijgen. De Edge serie is toch echt meer business gericht in de zin van kantoor gebruik. De W en T series hebben meer rekenkracht en kunnen beter tegen een stootje dus beter geschikt voor wetenschappelijke omgevingen en je kunt ze helemaal naar wens samenstellen.

IMHO heb je voor rond de 2k euro's een veel completere laptop bij Lenovo dan bij een Macbook Pro, no offence overigens naar Apple maar ook qua software compatibiliteit en dergelijke lijkt me dat juist minder geschikt voor een wetenschappelijke studie als TN, TI. Accuduur is dan wel weer subliem. Ik zou zeggen kijk hier eens, die Lenovo's gaan echt lang genoeg mee en kan je samenstellen met 3K display, SSD, 16 of 32 GB ram en met Quadro kaart, iets wat je in een Macbook Pro niet kunt stoppen. Plus dat zelf met alle opties een Lenovo W540 nog steeds goedkoper is, enkel iets logger/zwaarder, maar hufter proof is hij zeker.

Ik zou ook eens gaan kijken naar het Laptoproject dat de TU Eindhoven elk jaar heeft, dan kun je nog een behoorlijke koritng krijgen op een echt professionele laptop met ditto support zoals een HP Elitebook of Lenovo Thinkpad. Zelf heb ik voor mijn studie TI een Sony Vaio S15, deze zou ik met alle liefde aanraden maar wordt helaas niet meer verkocht, maar voldoet aan bijna alle eisen.

[.ScorpionSquad]

Die Lenovo Thinkpad W540 ziet er inderdaad wel goed uit. Wel wat zwaarder dan de Dell maar biedt ook meer (waaronder 40Wh meer accucapaciteit). Ga ik zeker meenemen in de vergelijking.

Ik verwacht echter weinig van het laptopproject (momenteel is nog niets bekend over de laptops van het studiejaar 2014-2015), of ze moeten dit jaar opeens een mooie Thinkpad W540 of M3800 hebben, dan ga ik zeker profiteren van die korting.

[kippensoepje]

bij de TU in eindhoven kun je voor weinig een goede laptop kopen geloof ik, maar als je je studie niet afmaakt moet je het resterende bedrag terug betalen. volgens mij zijn dat wel krachtpatsers.
en misschien is de macbook pro 15 inch wat, snel, betrouwbaar, mooi design en licht.
mvg kippensoepje

[ Voor 21% gewijzigd door kippensoepje op 17-02-2014 21:46 ]

[Will_M]

Misschien een domme vraag maar wát wil je dagelijks aan rekenkracht (dus gewicht) mee op en neer sleuren naar de colleges én wat heb je thuis nodig/staan?

Mijn ervaring is dat je tijdens colleges/seminars amper wat gebruikt en gedurende het werk wat je thuis uitvoert de laptop amper inzet vanwege: Thuis is alles beter.

[ik222]

Sowieso is een half jaar voordat je hem wilt kopen natuurlijk nog wel erg vroeg, aanbod en prijzen kunnen in die tijd nog erg veranderen.

Voor de rest snap ik dat een zo dik mogelijk laptop natuurlijk leuk is maar op basis van je eisen zie ik geen echte reden waarom een laptop van 1200 - 1500 euro niet zou kunnen voldoen. De gedachte "moet lang mee gaan" is daarbij in elk geval niet heel realistisch, zelfs de beste laptops van nu wil je over 3 of 4 jaar vervangen als je topprestaties blijft verwachten. In dat opzicht kun je beter nu een gewoon goede laptop kopen en wellicht over 3 of 4 jaar weer een nieuwe.

[matk89]

ik222 schreef op maandag 17 februari 2014 @ 21:53:
Sowieso is een half jaar voordat je hem wilt kopen natuurlijk nog wel erg vroeg, aanbod en prijzen kunnen in die tijd nog erg veranderen.

Voor de rest snap ik dat een zo dik mogelijk laptop natuurlijk leuk is maar op basis van je eisen zie ik geen echte reden waarom een laptop van 1200 - 1500 euro niet zou kunnen voldoen. De gedachte "moet lang mee gaan" is daarbij in elk geval niet heel realistisch, zelfs de beste laptops van nu wil je over 3 of 4 jaar vervangen als je topprestaties blijft verwachten. In dat opzicht kun je beter nu een gewoon goede laptop kopen en wellicht over 3 of 4 jaar weer een nieuwe.

Dit.

Voordat jij in Matlab bezig bent dingen te berekenen die een laptop van 1100 euro een stuk trager is ben je bezig met je master, en tegen die tijd is een laptop van 1100 euro weer een stuk sneller dan jouw machine van 2500 van 4 jaar oud.
Ik volg momenteel de master Industrial Engineering en moet daar veel algoritmes en simulaties runnen, kom niet te kort met mijn macbook pro retina 2013 (met Dual core!). Houd er rekening mee dat je software wel multi threaded moet zijn om voordeel van die quad core te hebben. (het gros van mijn rekeningen zijn single threaded, dus er staat slechts 1 core te stampen).
Een quadro kaart is inderdaad leuk in je laptop, maar met een 750M kom je ook een heel eind.

Mijn advies: koop nu over een half jaar een leuke laptop van ± 1000 / 1500 euro, en houd de rest in je zak om over 3 jaar een nieuwe te kopen. Kijk ook eens naar wat je universiteit aanbiedt inderdaad, hier op de UTwente kun je een HP 'beest' kopen die (grotendeels) aan jouw eisen voldoet voor de schappelijke prijs van 950 euro.

[Verwijderd]

Ben het wel eens met bovengaande aanbevelingen. De Lenovo W540 is een mooie laptop, beetje jammer dat je eigenlijk net te laat bent, omdat er vorige week nog een mooie kortingscode op zat. Maar goed, als je het goedkoopste model neemt en upgrade met:

i7 4700 quadcore
Quadro K2100M
8GB werkgeheugen

dan zit je rond de 1600,- geloof ik. Mooie laptop, heb hem zelf ook en kan hem aanraden .

[Mektheb]

Macbook pro hands down, OSX in combinatie met Bootcamp

[johnkeates]

Neem ene MacBook Pro, als je niet met OSX wil werken kan je gewoon Windows installeren.]

Uitbreiden ga je met een laptop toch niet echt doen, koop initieel gewoon maximaal RAM in, voor de rest zal je toch alles wel extern doen. Als je een externe schijf hebt of een NAS heeft het niet heel veel zin om dure grote SSD's in je laptop te stoppen.

[tintilla]

Nvidia Qaudro kaarten zijn niet gemaakt voor gaming.
Ik zou voor een 750M gaan of GTX 760M als je er nog echt spellen mee wilt gaan spelen.

Ikzelf heb de Lenovo Y500 en draai SolidWorks 2014 zonder problemen.

Voor z'n geld bedrag zou ik voor Macbook Pro gaan.

[Verwijderd]

tintilla schreef op maandag 17 februari 2014 @ 22:26:
Nvidia Qaudro kaarten zijn niet gemaakt voor gaming.
Ik zou voor een 750M gaan of GTX 760M als je er nog echt spellen mee wilt gaan spelen.

Ikzelf heb de Lenovo Y500 en draai SolidWorks 2014 zonder problemen.

Voor z'n geld bedrag zou ik voor Macbook Pro gaan.

Misschien niet er voor gemaakt, maar de K2100M zit qua prestaties precies tussen die 2 kaarten in, je kunt er prima een spelletje op spelen in ieder geval .

[g0tanks]

matk89 schreef op maandag 17 februari 2014 @ 22:04:
[...]


Dit.

Voordat jij in Matlab bezig bent dingen te berekenen die een laptop van 1100 euro een stuk trager is ben je bezig met je master, en tegen die tijd is een laptop van 1100 euro weer een stuk sneller dan jouw machine van 2500 van 4 jaar oud.
Ik volg momenteel de master Industrial Engineering en moet daar veel algoritmes en simulaties runnen, kom niet te kort met mijn macbook pro retina 2013 (met Dual core!). Houd er rekening mee dat je software wel multi threaded moet zijn om voordeel van die quad core te hebben. (het gros van mijn rekeningen zijn single threaded, dus er staat slechts 1 core te stampen).
Een quadro kaart is inderdaad leuk in je laptop, maar met een 750M kom je ook een heel eind.

Mijn advies: koop nu over een half jaar een leuke laptop van ± 1000 / 1500 euro, en houd de rest in je zak om over 3 jaar een nieuwe te kopen. Kijk ook eens naar wat je universiteit aanbiedt inderdaad, hier op de UTwente kun je een HP 'beest' kopen die (grotendeels) aan jouw eisen voldoet voor de schappelijke prijs van 950 euro.

Volledig mee eens. Ik studeer nu al bijna drie jaar TN aan de Universiteit Twente en heb destijds via de UT een HP EliteBook 8560w gekocht (high-end model van €1000). Deze draait ook nu nog prima mee. Ik heb enkele vakken gehad waarbij ik simulaties en algoritmen moest runnen in MATLAB, maar die opdrachten zijn zodanig dat je echt geen supercomputer nodig hebt. Verder is mijn ervaring dat er bij veel practica gespecialiseere software nodig is (zelfgemaakt door de UT of door de leverancier van het meetapparaat), dat enkel op Windows draait. Daar zou je ook rekening mee kunnen houden.

[Brilsmurfffje]

macbook moet je zeker niet nemen want veel software is windows only. Bootcamp is leuk en aardig maar dan zit je met een waardeloze resolutie opgescheept (1440x900) Waar je op een windows laptop gewoon 1920x1080 hebt. Ik heb zelf de laptop uit mijn sig gekocht voor de studie en hij bevalt uitstekend, hij is al een keer op de betonnen vloer gevallen en een keer van een ns tafeltje. Dit alles zonder schade. Verder stop ik hem altijd zo zonder bescherming in mijn rugzak.
Dan de performance, ik haal met de 9cell accu zo'n 7 a 8 uur als ik gewoon werk in word en excel tijdens projecten. Hierbij staat de quadro kaart uit. Start ik een cad programma als Catia V6 op dan kan ik zo'n 4 uur werken op de accu, de quadro kaart staat dan vanzelfsprekend aan.
De koeling van de W530 is uitstekend, zolang de quadro uitstaat en je bezig bent met python, office en browsen gaat de fan niet aan. Dit in tegenstelling tot de HP's van het laptop project welke een constante warme luchtstroom uitstoten.
Gamen is ook prima te doen daar BF3 op medium/low draait op 1080P.
Ja een core i3 voldoet ook voor de studie, aan de andere kant werkt een i7 gewoon vlotter in alles, de machine start sneller op en voelt ook sneller aan. Ik zou niet weten waarom je een trager machine zou willen tevens biedt het je de ruimte om te experimenteren met software pakketten.
Het FullHD scherm van de W530 biedt ook nog 95% color gamut wat zich vertaald is mooie kleuren en goede contrasten. Vele malen beter dan de standaard schermen van Asus en Acer laptops.

[.ScorpionSquad]

Ik heb op basis van de adviezen besloten om dan toch maar even het model van het laptopproject af te wachten. Als ik dan toch niet tevreden ben met het verkozen model kan ik altijd nog een andere laptop kopen.

Tegen die tijd zie ik wel of de Dell Precision M3800 of de Lenovo Thinpad W540 de beste optie is. (Naar mijn weten gaat er voor september toch niet zo veel gebeuren in laptopland?)

Wat betreft die Quadro-kaart, die zou ik er toch wel graag in willen (en ik weet dat die iets minder zijn voor gamen, maar dat maakt me geen zak uit). Dit is eigenlijk bijna niet te krijgen met een redelijke dualcore (wat genoeg zou moeten zijn). Daarom ga ik waarschijnlijk voor iets te veel power van de i7, beter te veel dan te weinig.

Dank voor het advies!

[eL_Jay]

Zou zowieso gaan voor een mobile workstation zoals (al dan niet via opleiding)
Ver uit de buurt blijven van consumentenprut als je er meer dan 2 jaar intensief mee wilt doorbrengen.

(De TU/e workstations van mijn collegae doen het na 5 jaar nog steeds, scherm ligt er half af, case is kapot, hdd bungelt eruit maar die IBM thinkpads doen het nog steeds)

[Verwijderd]

Ikzelf doe ook een technische studie en kan je een mac afraden.
Op de universiteit wil je nog wel eens praktica doen waarvoor software geschreven is die alleen werkt met windows, of oude versies van matlab of maple die problemen vertonen.
Ik zeg niet dat je er niet omheen kan werken maar ik heb veel mensen erg gefrustreerd zien raken door incompatibility van programma's en mac's.
Ik kan de comment van matk89 onderschrijven, koop nu een lekkere laptop van 1000-1500 euro en koop over een aantal jaartjes weer een nieuwe.

[Cinemaskoop]

Deze voldoet volgens mij aan alle eisen, behalve dan dat ie geen IPS scherm heeft maar dat hebben die HP en thinkpad ook niet.. Oja.. en je houdt helaas 1100,- over. :-)
http://www.paradigit.nl/l...805/80030888/details.aspx

[redfoxert]

.ScorpionSquad schreef op dinsdag 18 februari 2014 @ 15:45:
Ik heb op basis van de adviezen besloten om dan toch maar even het model van het laptopproject af te wachten. Als ik dan toch niet tevreden ben met het verkozen model kan ik altijd nog een andere laptop kopen.

Tegen die tijd zie ik wel of de Dell Precision M3800 of de Lenovo Thinpad W540 de beste optie is. (Naar mijn weten gaat er voor september toch niet zo veel gebeuren in laptopland?)

Wat betreft die Quadro-kaart, die zou ik er toch wel graag in willen (en ik weet dat die iets minder zijn voor gamen, maar dat maakt me geen zak uit). Dit is eigenlijk bijna niet te krijgen met een redelijke dualcore (wat genoeg zou moeten zijn). Daarom ga ik waarschijnlijk voor iets te veel power van de i7, beter te veel dan te weinig.

Dank voor het advies!

Ik heb voor mijn werkzaamheden voor een Lenovo Thinkpad W540 gekozen. Wel met het FHD TN paneel in plaats van het hires IPS paneel (juist vanwege scaling issues). Verder wel de K2100M en een SSD uiteraard. Geheugen had ik er nog bij kunnen zetten ipv de K2100M maar dat kan later altijd alsnog makkelijker dan de videokaart vervangen