Toon posts:

Game pc +/- 1000 euro

Pagina: 1
Acties:

Verwijderd

Topicstarter
Aangezien mijn huidige pc toe is aan vervanging, zou ik als leek graag wat advies willen van de experts.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem? (welke programma's wil je gebruiken)

Gamen(online), BF4, GTA5, Football Manager enz enz, uiteraard ook de office pakketten en browen op het internet/films downloaden bekijken.

Wat mag het systeem gaan kosten?

Ongeveer 1000 euro, mag een paar euro meer zijn als het echt toegevoegde waarde heeft voor het systeem.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem? Wees specifiek en noem merk en model.

Alleen Toetsenbord, Muis, Goede muziek boxen Logitech Z623 en scherm HP.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

Een ssd schijf hoort er wel bij eigenlijk tegenwoordig. Verder 1tb aan opslag ruimte, een goede 3d kaart alles waarmee mijn pc toch zeker weer 5 jaar vooruit kan gaan.


Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?

Nee

Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)

Het zou wel prettig zijn als de pc redelijk stil is en in de toekomst eventueel uitbreid baar is

Ik heb geen ervaring met over overklokken. Ga dit totdat de garantie voorbij is in ieder geval niet doen. Misschien daarna wel, zit daar veel prijsverschil in? Voor een paar euro meer of minder heb ik liever wel deze mogelijkheid.

Mijn voorkeur momenteel is;

# Product Prijs Subtotaal
1 Intel Core i5 4670K Boxed € 194,90
1 Asus Z87-C € 89,99 € 89,99
1 Sapphire R9 290 4GB GDDR5 OC TRI-X Battlefield 4 Edition € 400,
1 Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB € 46,90
1 Corsair Carbide 300R € 62,50
1 Scythe Mugen 4 PCGH Edition € 36,30
1 Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU € 60,94
1 XFX Pro 550W € 52,-
1 Crucial 2.5" M500 120GB € 59,90

Totaal € 1.003

Ik hoop dat ik veel advies mag krijgen!

Alvast bedankt

  • hidde212
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 15-04 23:08

hidde212

Free your mind...

Ziet er goed uit, je zou nog een micro ATX kast en moederbord kunnen nemen. pricewatch: Cooler Master Silencio 352
pricewatch: ASRock Z87M Pro4

...and your ass will follow


  • timmie271
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12-04 20:08
Voor het overklokken zal het tussen de 30-60 euro schelen.

Misschien kun je nog kijken naar een 240gb SSD.

En misschien de 280x nemen als je niet hoger dan 1080p gaat gamen. Scheelt je al snel 120 euro.

Gamertag: timmie271


  • Kuusj
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 14-04 20:37

Kuusj

Ofwel varken in 't Limburgs

Overclocken laat je garantie theoretisch verlopen, maar aangezien het software geregeld is kunnen zij moeilijk zien of een chip geoverclockt is of niet. Steek ik mijn CPU (die dus stevig sneller loopt) in een ander systeem zullen daar gewoon de stock instellingen staan.

Mooi systeem verder, ik heb er niet veel op aan te merken, kast is vooral je eigen smaak, daar ga ik geen oordeel in geven of het moet echt een bagger geval zijn. Moederbord maakt eigenlijk ook geen fluit uit, die 8 euro, a.k.a. 0.8% van je budget gaat het ook niet spannend maken, en volgens mij heeft de Asus meer power phases wat weer beter is voor overclocken.

9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74


Verwijderd

Topicstarter
Bedankt voor de reacties.

Heb nog even een vraag aan Timmie,

Ik game op een 22 inch HD scherm, misschien komt er een grotere maximaal 24 inch. Maar je gamed toch altijd op 1080p? Wat houdt dat verschil in dan? Ik wil graag zoveel mogelijk op ultra spelen? Het scheelt dan 120 euro, maar is deze 3d kaart niet meer futureproof? Ik wil sowieso bf4 ook halen dus in een package deal is dat altijd handig.

  • Kuusj
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 14-04 20:37

Kuusj

Ofwel varken in 't Limburgs

Verwijderd schreef op zondag 16 februari 2014 @ 19:07:
Bedankt voor de reacties.

Heb nog even een vraag aan Timmie,

Ik game op een 22 inch HD scherm, misschien komt er een grotere maximaal 24 inch. Maar je gamed toch altijd op 1080p? Wat houdt dat verschil in dan? Ik wil graag zoveel mogelijk op ultra spelen? Het scheelt dan 120 euro, maar is deze 3d kaart niet meer futureproof? Ik wil sowieso bf4 ook halen dus in een package deal is dat altijd handig.
Waarom kunnen wij daar niet op antwoorden? :o

Als jij een 1080p monitor/TV hebt, kan deze 5" zijn op een telefoon (Nexus 5), of 46" op een TV, resolutie hangt 99/100 NIET samen met schermgrootte.

Maar, als jij een 46" 1080P TV hebt, heeft deze veel en veel minder pixels per inch (PPI) dan je telefoon met 5" 1080p scherm.

9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74


Verwijderd

Topicstarter
Haha excuses.

Oke en welke conclusie kan ik daaruit trekken dan? Kan ik voor dezelfde resultaten met mijn maximal 24 inch scherm op ultra de 3d kaart nemen die Timmie aanbeveelt? Of kan ik om betere resultaten en meer future proof te zijn de huidige kaart nemen?

  • RobinHood
  • Registratie: Augustus 2011
  • Niet online

RobinHood

Touch grass? Ben geen tuinman!

Een 290 is natuurlijk wel wat beter dan een 280x, maar op fullHD zal een 280x ook wel de komende tijd goed zijn, en spaart vrij veel uit.

En dan kun je over 1-2 jaar, ligtt eraan wat voor dingen de gamewereld doet + wat je speelt een snellere kaart kopen

People as things, that’s where it starts.


Verwijderd

Topicstarter
Oke, ik ga er nog eens over na denken.
Is deze pc verder wel geluidsstil? Welke kast zouden jullie mij aanbevelen? Zit hier ook nog veel verschil in? Ben wel benieuwd na de voor en nadelen ervan. Hoe zet ik mijn lijst trouwens in zo'n bestelsysteem zoals iedereen doet op deze website :?

  • webfreakz.nl
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 23-02 22:08

webfreakz.nl

el-nul-zet-é-er

Verwijderd schreef op zondag 16 februari 2014 @ 20:11:
Hoe zet ik mijn lijst trouwens in zo'n bestelsysteem zoals iedereen doet op deze website :?
Ga naar Profiel -> Wenslijst -> Genereer RML. :)

"You smell that, son? What sir? Napalm, I love the smell of napalm in the mornin!" || Children of Bodom fan!


  • Kuusj
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 14-04 20:37

Kuusj

Ofwel varken in 't Limburgs

VasZaitsev schreef op zondag 16 februari 2014 @ 19:30:
Een 290 is natuurlijk wel wat beter dan een 280x, maar op fullHD zal een 280x ook wel de komende tijd goed zijn, en spaart vrij veel uit.

En dan kun je over 1-2 jaar, ligtt eraan wat voor dingen de gamewereld doet + wat je speelt een snellere kaart kopen
Nou ja, eigenlijk kunnen we hier zeggen dat een 280X ruimschoots voldoet omdat deze in 99/100 games zonder moeite boven 60FPS draait op ultra, ik had ook een 290 kunnen aanschaffen maar ik koop liever over een jaar een nieuw speeltje dan dat ik eigenlijk met de 290 ook over een jaar moet gaan vervangen omdat hij nu ook weer niet 50% sneller is dan een 280X, en dus spaart ik geld uit.

Gewoon gaan voor die 280X, van Asus of MSI, Asus heeft de voorkeur als je erg stil wilt hebben, als je 0.5% meer FPS wil hebben moet je voor de MSI gaan, en dat ga je niet omdat dat niet merkbaar is, geluid wel, ik heb ze allebij gehoort en in handen gehad en de MSI is weliswaar niet veel luider, hij is wel veel warmer en maakt een raar bijgeluid van de fans.

9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74


Verwijderd

Topicstarter
wat zouden jullie doen met die 1000 euro en graag motiveren waarom? wil graag als leek wat mooie builds zien met mijn eisen. Graag wel een redelijk stil systeem

  • Matthijs240
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 03-04 19:47
#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i7 4770 Boxed€ 258,-€ 258,-
1MSI B85-G41 PC Mate€ 64,99€ 64,99
1Asus R9280X-DC2-3GD5€ 277,99€ 277,99
1WD Blue WD10EZEX, 1TB€ 46,90€ 46,90
1Fractal Design Define R4 Pearl Black€ 84,04€ 84,04
1Gelid Solutions Tranquillo Rev.2€ 22,95€ 22,95
1Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU€ 65,90€ 65,90
1Cooler Master VS V550S€ 77,94€ 77,94
1Crucial 2.5" M500 120GB€ 59,90€ 59,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 958,61


Dit is mijn PC. Een i7, een r9 280x, gold voeding (super stil) en verder alles extreem stil en onder de 1000 euro

  • timmie271
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12-04 20:08
Je eigen wenslijst zou ik dan behouden met Asus r9 280x.
En een 240gb SSD nemen.

En hierboven is het ook al uitgelegd over de reden van r9 280x tegenover r9 290. Je krijgt geen profeit van die 120 euro die je extra betaalt tenzij je op 1440p, 5760x1080(1200) of 4k reslotie gaat gamen.
En na een jaar of 3 vervang je de videokaart voor een nieuw kaart van die tijd.

Ik hoop dat ik je het zo voldoende heb uitgelegd en waarom je beter de r9 280x kunt nemen en zo gewoon 120 euro bespaart daarmee.

Gamertag: timmie271


Verwijderd

Topicstarter
Ik zit nu in de positie om iets meer geld uit te geven, en over anderhalf tot 2 jaar minder schat ik.

Daardoor wil ik graag dit bestellen.

Zouden jullie hier nog even naar kunnen kijken of dit wat is? Of ik wat vergeten ben? Of ik voor hetzelfde geld toch iets anders beter kan nemen? Hoe zit het met de levertijd van deze artikelen? Hoe kan ik dat zien? Zitten alle kabels etc erbij?

Is dit systeem redelijk stil?

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 4670K Boxed€ 198,50€ 198,50
1Asus Z87-C€ 85,-€ 85,-
1Sapphire R9 290 4GB GDDR5 OC TRI-X Battlefield 4 Edition€ 398,01€ 398,01
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 46,90€ 46,90
1Cooler Master CM 690 III Closed€ 77,98€ 77,98
1Scythe Mugen 4 PCGH Edition€ 36,30€ 36,30
1Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU€ 60,94€ 60,94
1XFX Pro 550W€ 52,-€ 52,-
1Crucial 2.5" M500 240GB€ 104,80€ 104,80
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.060,43

  • timmie271
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12-04 20:08
Levertijd kun je achterhalen bij de website waar je het gaat bestellen.

Ik zou wel een 600+ watt voeding pakken als je deze samenstelling behoud. Al helemaal met het feit dat de r9 290 300-400 watt kan slurpen en als je overklokt de processor ook nog eens extra energie gaat vragen.

Verder zitten alle kabels er wel bij zolang je niet nog meer Sata dingen gaat aansluiten zoals een dvd-brander of nog een harde schijf, iets in die richting want dan zul je een sata kabel moeten kopen.

Het feit met de r9 290 en r9 280x is dat als je nu die 120euro bespaart en er over 2-3jaar nog 150euro bijlegt alles weer op ultra kan spelen met zekerheid. met de r9 290 is het afwachten wat de spellen gaan doen.
Uiteraard moet je zelf beslissen wat je gaat kiezen.

Gamertag: timmie271


  • hidde212
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 15-04 23:08

hidde212

Free your mind...

timmie271 schreef op dinsdag 18 februari 2014 @ 12:47:
Levertijd kun je achterhalen bij de website waar je het gaat bestellen.

Ik zou wel een 600+ watt voeding pakken als je deze samenstelling behoud. Al helemaal met het feit dat de r9 290 300-400 watt kan slurpen en als je overklokt de processor ook nog eens extra energie gaat vragen.
Meer dan 300W zal de 290 niet verbruiken, ook al slurpt deze Sapphire wel iets meer dan de stock versie. Een overclockte i5 trekt ook niet veel meer dan 125W, zeker niet als je hem niet overvolt.
Hierbij is de (zoals Matthijs240 al voorstelt) pricewatch: Cooler Master VS V550S meer dan voldoende, ook met overclock.
Het feit met de r9 290 en r9 280x is dat als je nu die 120euro bespaart en er over 2-3jaar nog 150euro bijlegt alles weer op ultra kan spelen met zekerheid. met de r9 290 is het afwachten wat de spellen gaan doen.
Uiteraard moet je zelf beslissen wat je gaat kiezen.
Ik kan mij er wel in vinden dat je dat geld beter opzij kunt zetten om over een jaar of twee als je bijv. op een hogere resolutie wilt gaan spelen of daadwerkelijk meer power nodig hebt pas een uprgade te doen. Ik heb met mijn HD 7850 al genoeg power om de meeste games op 1080p op high te spelen, een 290 is voor de genoemde games inderdaad overdreven.
Kun je ook meteen de 450W versie van bovenstaande voeding nemen, scheelt nog meer pieken.

...and your ass will follow


Verwijderd

Topicstarter
Je brengt me wel aan het twijffelen.

Maar ik zou dan net zo goed deze kunnen doen dus? Ik zie wel verschillende 3d kaarten als ik het probeer toe te voegen, is dit de juiste?

Kan iemand mij ook nog een versie in elkaar draaien die niet overklokbaar is en het prijsverschil laten zien? Nog even een laatste twijffel tussen misschien wel willen overklokken (maar het uiteindelijk toch misschien niet doen) of gewoon zonder overklok mogelijkheden en misschien iets anders ervoor in de plaats te nemen?

Nog een laatste advies ik ben er bijna uit

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 4670K Boxed€ 198,50€ 198,50
1Asus Z87-C€ 85,-€ 85,-
1MSI Radeon R9 280X GAMING 3G€ 269,99€ 269,99
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 46,90€ 46,90
1Cooler Master CM 690 III Closed€ 77,98€ 77,98
1Scythe Mugen 4 PCGH Edition€ 36,30€ 36,30
1Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU€ 60,94€ 60,94
1XFX Pro 550W€ 52,-€ 52,-
1Crucial 2.5" M500 240GB€ 104,80€ 104,80
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 932,41

  • timmie271
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12-04 20:08
Het scheelt je 30,- als je de 4570 neemt en nog maximaal 30,- afhankelijk van het moederbord dat je neemt.

En 12-14 euro op processorkoeler als je nog een aftermarket neemt. Anders dus 35euro daarop.

[ Voor 31% gewijzigd door timmie271 op 18-02-2014 14:05 ]

Gamertag: timmie271


Verwijderd

Topicstarter
oke en is dit de 3d kaart die jullie bedoelen? Ik heb nog zo'n 70 euro over, kan het opzij leggen maar is er nog iets waardoor ik verbetering kan krijgen? Of zeg je zo is het dikke prima

  • timmie271
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12-04 20:08
Dit is inderdaad het type kaart dat we bedoelen. Als het je uitkomt met levertijd zou ik gaan voor de ASUS variant die is toch net even wat stiller en bij de MSI schijnt dat na een tijdje de ventilators gaan ratelen, maar dat heb ik gelezen en misschien is dat ook wel helemaal niet waar.

Eventueel kun je nog een 2TB harde schijf nemen maar anders zou ik gewoon zeggen hou het hierop.

Gamertag: timmie271


  • Robbedem
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 11-03-2025
Je lijstje ziet er goed uit.
Je zou nog kunnen kiezen voor deze CPU koeler: Thermalright True Spirit 140, die is wat stiller en zou even goed moeten koelen. (De reden waarom die niet zo vaak aan bod komt is omdat die hoger is en daardoor niet in alle kasten past)
Als je echt wilt overklokken, kan je ook nog deze nemen: Noctua NH-U14S

Je zou nog voor een meer efficiënte voeding kunnen gaan zoals hiervoor al aangegeven: Cooler Master VS V550S

[ Voor 11% gewijzigd door Robbedem op 18-02-2014 14:38 ]


Verwijderd

Topicstarter
En die past hier wel in? Stiller is sowieso beter scheelt ook niet qua prijs.

Wat houdt een efficientere voeding in?

Ik zie alleen 550W voor 52 euro of 550W voor 85 euro maar het verschil zegt me niets :-)

  • Robbedem
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 11-03-2025
De Cooler Master CM 690 III Closed biedt ruimte voor CPU koelers tot 171mm en de Thermalright True Spirit 140 is 170mm, dus die zou moeten passen. ;)

Efficiëntie is de verhouding van wat de voeding uit de muur neemt (wisselstroom) en wat er uitkomt aan stroom voor de PC-componenten (gelijkstroom). Deze verhouding wordt uitgedrukt in een percentage.
Zo zal een voeding met 80% efficiëntie maar 80W aan energie afleveren voor de PC als hij 100W uit de muur haalt. Het verschil (20W) wordt dan als warmte afgegeven.
Een systeem met een i5 4670 en R9 280X zal onder load zoals bij het spelen van een spel ongeveer 300W verbruiken. Bij 80% efficiëntie zal er dus 375W uit de muur gehaald worden.

De XFX Pro 550W heeft een efficiëntie tussen 81% en 85%.
De Cooler Master VS V550S heeft een efficiëntie tussen 88% en 92%.
Wikipedia: 80 Plus
Dit geeft bij 300W een verschil in verbruik van ongeveer: 370W - 341W = 29W
Dat betekent dus minder energieverbruik en minder warmte die moet afgevoerd worden door de ventilator in de voeding => minder lawaai.

Verwijderd

Topicstarter
Bedankt voor je uitleg Robbedem, wel leuk om te weten. Neem het zeker mee in mijn besluit!

Ik hoor net van mijn broertje dat een maat van hem (met een pc winkeltje) nog goedkoop een Asus GTX780 kan aanbieden. Hoe verhoud deze zich mbt de Sapphire R9 290 en de Asus R9 280???

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2014 20:13 ]


  • timmie271
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12-04 20:08
Zeer goed tegenover de r9 280x want AMD heeft de r9 290 daarvoor als tegenhanger neergezet. De 780 is vooral stiller en zuiniger. Dus ik weet niet welke prijs het dan zal zijn maar is het tussen de 300 en 350 euro dan zou ik het zeker weten doen.

Gamertag: timmie271


Verwijderd

Topicstarter
Dat zit er wel in ja denk ik! Morgen of overmorgen hoor ik meer. Kan ik dan voor de rest zelfde build houden of moeten er dan dingen mee veranderen?

  • timmie271
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12-04 20:08
De rest kun je gewoon behouden ;)

Gamertag: timmie271


Verwijderd

Topicstarter
Even een update, ik kan de Asus GTX780 ophalen voor 380 euro nieuw.

Is deze dan beter dan de R9 290? Voor games zoals BF4? Welke gaat er waarschijnlijk langer mee? Wat zijn de voor en nadelen? En ter vergeljking met de R9 280?

  • NitroX infinity
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 20:03
Dat zijn vragen waarop je het antwoord met gemak in reviews kan terug vinden.

Graphene; a material that can do everything, except leave the lab. - Asianometry


  • Robbedem
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 11-03-2025
GTX 780 is gemiddeld ongeveer even snel als R9 290 (afhankelijk van het spel is de ene of de andere sneller), beide zijn sneller dan een R9 280X.

Verwijderd

Topicstarter
Ja ik heb reviews gelezen, maar het lastige is nogsteeds dat ik er niet uit kom welke 3d kaart beter is :-)

Hoe zit het met lawaai? Ik hoor dat de R9 290 nog al aardig luid kan zijn? Is de GTX 780 stiller? Zuiniger? Dan kan ik voor hetzelfde budget toch beter de 780 halen?

  • Robbedem
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 11-03-2025
Hoe luid de kaart is hangt vooral af van welke koeler erop zit. Er zijn versies van Sapphire, EVGA, Gainward, MSI, Asus, Gigabyte, Palit, XFX, Club3d, ...
Om te weten welke versie het stilste/snelste is zal je reviews moeten opzoeken.
Reviews vind je op sites zoals:
http://be.hardware.info/productgroep/5/videokaarten
http://www.techpowerup.co...acturer=&pp=25&order=date
http://www.tomshardware.com/t/graphics-cards/
...

Verwijderd

Topicstarter
Ik heb goedkoop een GTX 780 op de kop kunnen tikken.

Dan wil ik graag het overige vanavond bestellen;

#ProductPrijsSubtotaal
1Intel Core i5 4670K Boxed€ 192,50€ 192,50
1Asus Z87-C€ 89,95€ 89,95
1Asus GTX780-DC2OC-3GD5€ 414,-€ 414,-
1Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB€ 46,90€ 46,90
1Cooler Master CM 690 III Closed€ 77,98€ 77,98
1Thermalright True Spirit 140€ 33,04€ 33,04
1Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU€ 61,90€ 61,90
1Cooler Master VS V550S€ 80,03€ 80,03
1Crucial 2.5" M500 240GB€ 100,90€ 100,90
Bekijk collectie
Importeer producten
Totaal€ 1.097,20


Ik twijffel nog over de kast, is deze redelijk stil? Ik heb niet echt een voorliefde voor het een of het ander. Zijn er nog alternatieven? Wat zijn de voor en nadelen hiervan? Moet er dan ook een andere koeling bij als er een ander wordt aanbevolen?

Werkt alles met elkaar?

Ik heb een Logitech THX 2.1 setje thuis staan, krijgt die hierdoor fatsoenlijk geluid of moet ik er nog een geluidskaart bij doen?

Een laatste check zou ik erg prettig vinden

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2014 11:58 ]


Verwijderd

Topicstarter
Niemand nog op of aanmerkingen?

Iemand die mijn systeem kan checken? Heb zelf weinig kennis ervan.

En van het geluid?

Wil het graag vanavond bestellen

ik twijffel ook nog over de cooler master N300 closed, kan ik dan ook dezelfde opstelling houden? Wat zouden jullie mij aanbevelen?

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2014 18:47 ]


  • Robbedem
  • Registratie: Juli 2013
  • Laatst online: 11-03-2025
Je lijst is goed.
Van geluid ken ik niet zoveel. Ik gebruik dan ook de standaard geluidchip van mijn moederbord en ben daar tevreden over. Als je het geluid niet van voldoende kwaliteit moest vinden, kan je achteraf nog gemakkelijk een geluidskaart erbij steken.
Pagina: 1