Mine rig

woensdag 12 februari 2014 23:43

Touch grass? Ben geen tuinman!

Stilte en minen? Dat kun je dus vergeten.

3x 290 geeft, natte vinger, richting de 1kW aan warmte, en dat moet ergens blijven. Eerst moet het weg bij de kaarten, en daarna nog je kamer uit. Dan heb je fans nodig, en die maken lawaai. En als je het niet uit je kamer haalt, kun je zelfs met open raam de boel nog naar 25 graden stoken.

Het enige wat ik kan bedenken wat misschien stil is en nog genoeg koelt, is een passieve waterkoelingssetup, maar dan ga je minimaal 1 radiator van formaatje autoradiator nodig hebben, die je buiten hangt.

People as things, that’s where it starts.

Acties:

woensdag 12 februari 2014 23:48

Topicstarter

Over het stroom verhaal, geen fair-use policy, gewoon een vaste prijs, niks meer, niks minder.

Voor de warmte afvoer maak ik gebruik van een afzuigsysteem, hiermee gaat de warmte direct naar buiten.
Voor de ingaande lucht wil een lange koker maken die over de gehele afstand geluidsdempend materiaal bevat en een paar ventilatoren daarin om de constante stroom van koude lucht te behouden.

Aan waterkoeling zat ik ook te denken, maar word dit niet verschrikkelijk duur?

Acties:

DaCoTa

Zijn er nog wel coins waarmee je met zo'n setup alle kosten eruit kunt halen?

woensdag 12 februari 2014 23:51

Acties:

woensdag 12 februari 2014 23:57

Touch grass? Ben geen tuinman!

Ligt eraan, het duurste zijn de gpu koelplaten, die kosten vrij veel, de rest kun je lekker "tweaken", een autorad kost je niet heel veel, als slang werkt tuinslang wss ook prima en pompen zijn vrij goedkoop te krijgen.

Ingaande lucht aanzuigen door een "rietje" is de beste manier om je luchtverplaatsing de nek om te draaien. Een computerfan moet zo makkelijk mogelijk zijn lucht kunnen aanzuigen.

Maar zelfs dan nog zul je met behoorlijke fans moeten komen wil je voldoende lucht kunnen verplaatsen. een paar 14cm fans gaan dat niet trekken, ik zou zeker een stapel 20cm's pakken, liever nog groter.

People as things, that’s where it starts.

Acties:

donderdag 13 februari 2014 00:06

Topicstarter

Ik verwacht minimaal een hashrate van 2500, dit komt neer op een ruime €330,- per maand, ik zou dan na een ruime 5 maanden uit de kosten zijn. (Met de huidige koers uiteraard)

Dan ga ik ook zeker even kijken wat waterkoeling mij te bieden heeft

Acties:

donderdag 13 februari 2014 00:12

Zo'n setup waterkoelen

Porno. Anyway ik zou zoiets aanraden. Gezien het feit die krengen 24/7 zullen draaien moet het niet al te warm zijn anders krijg je die warmte nooit uit je loop. Prijzig geintje, dat zeker.

Afbeeldingslocatie: http://i62.tinypic.com/14cr9d5.png

Afbeeldingslocatie: http://i62.tinypic.com/14cr9d5.png

Edit; Dit is een totaalplaatje van 550.

[ Voor 26% gewijzigd door mystiqu op 13-02-2014 00:11 ]

Acties:

donderdag 13 februari 2014 00:12

Topicstarter

Woa! Zeker een prijzig geintje als ik dat zo zie. Duurt het nog 2 maanden extra voordat ik uit de kosten ben

Zie trouwens net een leuk kaartje voorbijkomen waar ik van moet geloven dat deze zeer scherp geprijsd wordt en een watergekoelde 290 setup een stuk aannemelijker maakt.

http://www.visiontekprodu...es-r9-290-detail?Itemid=0

Acties:

BDHowner

Om heel eerlijk te zijn vind ik het stom dat er mensen nog rigs bouwen, die ASIC-miners zijn gewoon zoveel beter, of ze nou te verkrijgen zijn of niet.

Nou heb ik zelf ook wel gemined (niet extreem veel though), maar dat "onbeperkt stroom" vind ik eerlijk gezegd ook niet echt handig, ik heb thuis ook "onbeperkt stroom", maar heb er zelf toch echt een kWh-meter tussen gestopt destijds (en zo alles aan in dit geval mijn vader betaald)...

Enneh, ik weet niet of je van tropisch houd, maar mijn 450 watt PC veroorzaakte een lekker tropisch klimaat in m'n kamer, waardoor de deur en het raam niet meer dicht kon. Slapen kan dus weleens een lastig verhaal worden...

[ Voor 20% gewijzigd door BDHowner op 13-02-2014 00:14 ]

donderdag 13 februari 2014 00:25

Acties:

donderdag 13 februari 2014 00:41

shadowillusions schreef op donderdag 13 februari 2014 @ 00:12:
Woa! Zeker een prijzig geintje als ik dat zo zie. Duurt het nog 2 maanden extra voordat ik uit de kosten ben Zie trouwens net een leuk kaartje voorbijkomen waar ik van moet geloven dat deze zeer scherp geprijsd wordt en een watergekoelde 290 setup een stuk aannemelijker maakt.

http://www.visiontekprodu...es-r9-290-detail?Itemid=0

Wonky site imo. Maar, als ik het goed lees, komt er op hun prijs nog BTW?

"Sales price: $550.00
Sales price without tax: $550.00"

En ze hebben geen stock. Tussen haakjes trouwens, als je daar achteraan gaat heb ik misschien ook wel interesse. Tegen de huidige koers is 550 dollar namelijk ~ 405 euro... Das geen geld.

Edit maar weer; als er tegen nederlandse koers BTW bijkoimt (21%) ben je net zo duur uit als wanneer je hier de kaart + het waterblok haalt. Daarnaast heb je wss een hoop gedoe met die kaarten, invoerrechten, verzenden, levertijd etc.

[ Voor 11% gewijzigd door mystiqu op 13-02-2014 00:28 ]

Acties:

Aardwolf

Stilte en minen

lol

Mja wat de rest al zegt ben ik mee eens.

Over de rest van je setup:
Pak je PSU wat ruimer, deze kan wel, maar 24/7 op full load draaien is ook niet echt aan te raden. Meen dat er laatst al wat miners waren die hun voeding daarmee hadden opgeblazen. Nog maar niet gesproken over het rendement... onzinnig stroomverbruik is altijd... eh... onzinnig.

Ja de SSD. Pak gewoon een oldskool HDD. Zoals iedereen wel weet kan flash zomaar ineens dood gaan of corrupt raken zonder dat je het in de gaten hebt. Weg coins of althans het risico daarop is wat groter dan bij een HDD, die blijft vaak langer/beter benaderbaar. Ik zelf heb ook een SSD voor minen, maar dat was om dat het op dat moment even niet anders kon (snel beginnen met de hardware die ik nog "over" had). Het idee over hoe het mis kan gaan geeft me niet altijd zo'n fijn gevoel, dus daarom zeg ik als je gewoon fris kunt starten laat die SSD achterwege. Voor de snelheid hoef je het niet te doen (want daar merk je niets van), de aanschafprijs kan goedkoper zijn (2e hands bijv. 500GB voor 30-35 euro) en verbruik... tja, die 4Watt wat je dan hooguit 8 euro/jaar of 67cnt/maand kost in geval van mensen die 23ct/kWh betalen... daar kan je weinig narigheid van hebben denk ik dan.

Voor de rest nette setup, weinig meer over te zeggen.

donderdag 13 februari 2014 00:58

Acties:

donderdag 13 februari 2014 02:58

Oh wel nog een klein puntje. Als je stil wil, ga je aan de waterkoeling moeten zonder 80-90+ te gaan qua temps. Als je drie van die beestjes in een kast hebt zitten met geluiddempend materiaal, ook al heb je dan een decent flow ga je nog steeds heel warm zitten.

Sidenote, de setup die ik voorstelde kan miss minder.

Zie [b]hierrr[/b] een review van 'n andere tweakert met een CFX setje 290X. Die haalt met een 420 rad, temps van 45-55 graden.

Met de setup die ik aanraadde heb je wel meer koeloppervlak en dus koelere kaarten. Daarnaast is een waterkoel set makkelijk uit te breiden. Als je nu begint met die setup, en je koopt er nog een 290 bij, hoef je er alleen een waterblok en wat fittingen bij te kopen en je bent klaar. Dan heb je zeer waarschijnlijk nog steeds acceptabele temps... Alhoewel ik daar geen schatting over ga geven.

Acties:

Verwijderd

Daarvoor kan je een advertentie plaatsen in Vraag en Aanbod.

[ Voor 80% gewijzigd door Bolletje op 13-02-2014 22:19 ]

donderdag 13 februari 2014 06:58

Acties:

donderdag 13 februari 2014 11:13

Touch grass? Ben geen tuinman!

1 zo'n rad gaat niet genoeg zijn als je passief of met zeer stille [dus weinig luchtverplaatsing] fans wilt werken. Vandaar mijn old-school-oplossing: een autoradiator. Die dingen zijn groot en spotgoedkoop vergeleken met dingen die gemaakt zijn voor een PC.

Maar, wil je een mining rig stil krijgen en nog winst laten maken, da's moeilijk. De ene na de andere coin verschijnt, en het is maar gokken welke blijft en welke verdwijnt. Digitale tulpenmanie.

Ik ga er overigens van uit dat alleen de bit-coin blijft bestaan, wellicht met de lite-coin er bij.

People as things, that’s where it starts.

Acties:

lani100

Kaarten met een asus direct cu koeler zijn zo goed als muisstil op full load (280x) 290 is ook amper hoorbaar.

donderdag 13 februari 2014 11:22

Acties:

Markieman

shadowillusions schreef op woensdag 12 februari 2014 @ 23:43:
Over het stroom verhaal, geen fair-use policy, gewoon een vaste prijs, niks meer, niks minder.

En waar denk je dat die vaste prijs op gebaseerd is? Gemiddeld verbruik gok ik zo.
Als het verbruik structureel omhoog gaat, zal die vaste prijs gewoon mee gaan.

Je denkt toch niet serieus dat je huisbaas voor dit geintje gaat betalen?

You do not fear them? - The Wraith? Naah. Now *clowns*, that's another story.

donderdag 13 februari 2014 11:24

Acties:

D4NG3R

kiwi

:)

shadowillusions schreef op woensdag 12 februari 2014 @ 23:43:
Over het stroom verhaal, geen fair-use policy, gewoon een vaste prijs, niks meer, niks minder.

Dat denkt iedereen, zie je terug in de servicekosten (Iedereen in dat gebouw trouwens, dus je kan er flink op worden aangesproken).

Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken

donderdag 13 februari 2014 12:13

Acties:

donderdag 13 februari 2014 14:34

Topicstarter

Heel aardig dat jullie je zo bekommeren over het stroomgebruik, maar dit is niet mijn vraag en is dus absoluut geen issue

Er worden tevens conclusies getrokken dat ik in een studentenverblijft zit, dit is niet zo. Zou het nu even niet over het stroomgebruik kunnen gaan? Daar heb ik namelijk geheel niks aan. Dank u

Thnx voor de overige input, ik ga even kijken hoever ik daarmee kom!

Acties:

Verwijderd

BDHowner schreef op donderdag 13 februari 2014 @ 00:12:
Om heel eerlijk te zijn vind ik het stom dat er mensen nog rigs bouwen, die ASIC-miners zijn gewoon zoveel beter, of ze nou te verkrijgen zijn of niet.

...

Even ter informatie er zijn verschillende coins op dit moment ASIC, GPU en CPU. De meeste coins kunnen maar op 1 van de 3 manieren gemined worden (ik weet het, dit is heel vereenvoudigd

).

Voor de rest denk ik inderdaad dat zo'n machine in de slaapkamer iets te veel gevraagd is, ofwel zal je nog veel kosten moeten doen om het goed te krijgen.

Persoon heb ik 2 XFX Radeon HD 7970 DD Edition. Ik haal per kaart 700Kh voor 250€ per kaart. Je kan dus meer bang for bucks halen met 4 van deze. Bespaar je 220€ en je hebt 300Kh meer. Ze vragen wel wat (eenvoudige) tweaking aan de bios om er het meeste uit te halen.

Mooie bak voor de rest. Veel succes.

donderdag 13 februari 2014 15:24

Acties:

Verwijderd

marcel87 schreef op donderdag 13 februari 2014 @ 00:41:
Stilte en minen lol

Mja wat de rest al zegt ben ik mee eens.

Over de rest van je setup:
Pak je PSU wat ruimer, deze kan wel, maar 24/7 op full load draaien is ook niet echt aan te raden. Meen dat er laatst al wat miners waren die hun voeding daarmee hadden opgeblazen. Nog maar niet gesproken over het rendement... onzinnig stroomverbruik is altijd... eh... onzinnig.

Ja de SSD. Pak gewoon een oldskool HDD. Zoals iedereen wel weet kan flash zomaar ineens dood gaan of corrupt raken zonder dat je het in de gaten hebt. Weg coins of althans het risico daarop is wat groter dan bij een HDD, die blijft vaak langer/beter benaderbaar. Ik zelf heb ook een SSD voor minen, maar dat was om dat het op dat moment even niet anders kon (snel beginnen met de hardware die ik nog "over" had). Het idee over hoe het mis kan gaan geeft me niet altijd zo'n fijn gevoel, dus daarom zeg ik als je gewoon fris kunt starten laat die SSD achterwege. Voor de snelheid hoef je het niet te doen (want daar merk je niets van), de aanschafprijs kan goedkoper zijn (2e hands bijv. 500GB voor 30-35 euro) en verbruik... tja, die 4Watt wat je dan hooguit 8 euro/jaar of 67cnt/maand kost in geval van mensen die 23ct/kWh betalen... daar kan je weinig narigheid van hebben denk ik dan.

Voor de rest nette setup, weinig meer over te zeggen.

Maak er dan gelijk een RAID1 van ofzo (mirror in ieder geval, 1 schijf defect, de ander werkt gewoon door), je bent wel de ruimte van één schijf kwijt, maar je geniet wel de veiligheid.
Ik zou ook een iets grotere SSD/HDD nemen, prijstechnisch is en kleine SSD het minst gunstig, maar dat terzijde heb je ook geen ruimte voor update's, recovery profielen etc. Ik weet niet waarmee je gaat minen (Linux, Windows?), maar W7 heeft al ca. 30GB nodig voor een recovery profiel- als de zaak een keer crasht en je wilt de laatste install (incl. je data, je hashes oid) terughalen, dan heb je dit wel nodig. Ik zou dus voor 2x64 GB of beter nog: >120GB in mirror gaan (dus 2x) kost even iets meer, maar na een powerdown onverwachts alles kwijt zijn, bezorgt je vast een slechte avond…

Ook zie ik geen UPS in je systeem. Los van de stroomkosten, vertel je niet hoe jouw eigen voorziening eruit ziet, deel je deze met anderen? Zit je op zonnepanelen of kan een ander ervoor zorgen, dat bij jouw de stroom uitvalt? (Per ongeluk?) Dan zou ik ook investeren in een UPS van ca. €50-70 van APC bijv. Bespaar jezelf de ellende van kwijtgeraakt hashes, corrupte schijven etc. Als je dit toch semi-profi aan wilt pakken voor de winst, dan is je risico-beleid na je hardware-setup het eerst om naar te kijken imo.

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 13-02-2014 15:32 ]

donderdag 13 februari 2014 15:26

Acties:

donderdag 13 februari 2014 15:34

Topicstarter

Ik ben wellicht niet helemaal duidelijk geweest, ik wil me gaan richten op Litecoins, vandaar de GPU opstelling.

Ben nog een beetje gaan onderzoeken naar koelmethodes en ben eigenlijk op een nog effectievere methode gekomen als ik verschillende artikelen mag geloven, namelijk het onderdompelen van het hele systeem in niet geleidende mineralen olie. Dit is een stuk goedkoper dan alle onderdelen voorzien van (prijzige) waterkoeling blocks. Uiteraard moet de olie ook gekoeld worden, dit zou ik dan doen d.m.v. een pomp en een radiator die wordt gekoeld door een aantal (zeer) stille fans. Weg geluidsprobleem?

Wat denken jullie hierover?

Acties:

Verwijderd

Het is inderdaad wel mogelijk maar ik zou het mij niet willen riskeren om 1750€ in olie onder te dompelen

donderdag 13 februari 2014 15:39

Acties:

Verwijderd

Dan kun je wellicht ook isopropyl-alcohol nemen, als dit goedkoper is- dit geleid ook niet en heb weleens gezien met een overclock contest, dat men de hele setup hierin onderdompelde. In principe geleid 100% zuiver gedeminiraliseerd water ook niet, alleen is 100% niet te krijgen en ontzettend kostbaar om te maken in een lab. (Demi-water van 30ct. bij de Kruidvat is maar >90-99% zuiver en niet genoeg voor niet-geleidbaarheid.) Volgens mij wil je voor niet-geleiden, juist iets zonder mineralen, want die zorgen juist voor geleiding in een vloeistof. Maar goed, ik zit er verder niet diep genoeg in, wat ik hier zeg is VO-scheikunde niveau, geen expertise. (Disclaimer.) Als stroom geen issue is, kun je ook aan Peltier-elementen denken, die zijn aan 1 zijde superkoel en de andere zijde staan zij de warmte af ofzo, vreten enorm veel energie voor de omzetting, maar zijn volledig stil.

Beetje oude koek, maar mijn broer gebruikte wel eens van die elementen icm waterkoeling en die plaatjes bevroren gewoon, je zag de ijsafzetting er gewoon opliggen!

http://tweakers.net/revie...-een-peltier-element.html

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 13-02-2014 16:39 ]

donderdag 13 februari 2014 17:48

Acties:

RdeGroot

Stroomkosten boeien niet? Wat boeit er dan wel? De bitcoins? Dan kan je beter gewoon voor 1750 e bij een exchange kopen en hopen dat de koers stijgt

[ Voor 36% gewijzigd door RdeGroot op 13-02-2014 18:18 ]

donderdag 13 februari 2014 19:16

Acties:

Aardwolf

Verwijderd schreef op donderdag 13 februari 2014 @ 15:24:
[...]

Maak er dan gelijk een RAID1 van ofzo (mirror in ieder geval, 1 schijf defect, de ander werkt gewoon door), je bent wel de ruimte van één schijf kwijt, maar je geniet wel de veiligheid.
*KNIP*

Was dit tegen mij of een aanvulling op mijn post?
Als het tegen mij was, dan is mijn antwoord dat ik regelmatig gewoon backup en kijk of de wallets nog valide zijn. Ik ga ook niet op RAID vertrouwen... dat is geen backup, alleen uptime.

shadowillusions schreef op donderdag 13 februari 2014 @ 15:26:
Ik ben wellicht niet helemaal duidelijk geweest, ik wil me gaan richten op Litecoins, vandaar de GPU opstelling.

Ja maar whats the difference? Alle altcoins kan je daarmee zowat minen: Litecoin, dogecoin, worldcoin, feathercoin, leafcoin, extremecoin, digibyte, neocoin, lottocoin, smartcoin, noblecoin, tagcoin, philosopherstone, goldcoin, franko-coin, earthcoin, fastcoin, hobonickles, cosmocoins, megacoins, bitbars, ronpaulcoin, 42-coin, luckycoin, mooncoin, bbqcoin, catcoin, galaxycoin en iedere nog niet genoemde coin dinges gevalles die ik ben vergeten op te noemen (ook had ik niet zo veel zin meer om nog meer te typen, maar dat ter zijde).

Ben nog een beetje gaan onderzoeken naar koelmethodes en ben eigenlijk op een nog effectievere methode gekomen als ik verschillende artikelen mag geloven, *KNIP*

Ja zou ik niet doen. Leuk dat het kan, maar hoe denk je later je spullen weer te verkopen. Gefrituurde kaarten hoeven denk ik niet zo veel mensen meer.

BramvandenH schreef op donderdag 13 februari 2014 @ 17:48:
Stroomkosten boeien niet? Wat boeit er dan wel? De bitcoins? Dan kan je beter gewoon voor 1750 e bij een exchange kopen en hopen dat de koers stijgt

Precies, dan heb je er het minst geouwehoer van. Wel wat meer risico denk ik ivm schommelende koers, wanneer koop en verkoop je dan... dat traden is dan iets waar je dan meer mee bezig bent.

Zulk peltier/TEC spul is leuk, maar voor 24/7 weet ik niet. Je mag dan denk ik wel oppassen met ijs en condensvorming rond je hardware. Plus flow heb je altijd nog nodig, o.a. voor je VRM's e.d.

donderdag 13 februari 2014 22:00

Acties:

donderdag 13 februari 2014 22:09

Boeien de waterkosten toevallig ook niks? Anders zou je kraanwater kunnen gebruiken om te koelen (direct aan de leiding hangen, water langs de koelelementen, warm water het riool in). Geen fans meer nodig. Wel enorme vervuiling.

(Kan me overigens haast niet voorstellen dat de huisbaas of wie dan ook het goed vindt als hij opeens een exorbitante elektriciteitsrekening moet betalen omdat jij constant stroom tapt voor je mine rig... maar dat terzijde)

Acties:

donderdag 13 februari 2014 22:26

Touch grass? Ben geen tuinman!

gewoon schoon kraanwater het riool in spoelen is geen vervuiling, Het is wel zonde.

Onderdompelen in olie kan ook, alleen kun je dan de onderdelen NOOIT meer gebruiken buiten olie. Ook is het best moeilijk om een flinke hoeveelheid minerale olie te krijgen die ook veilig is qua damp en brandbaarheid. Vloeibare paraffine wordt daar vaak voor gebruikt. Bij olie moet je trouwens uitkijken voor stof, stof zorgt voor geleidbaarheid, dus je zal of regelmatig de olie moeten verversen of filteren.

Peltiers lossen geen probleem op, maar zorgen alleen maar voor problemen. De ene kant koelt zeer goed, waardoor je condens of zelfs ijsvorming krijgt rond je hardware, de andere kant moet zeer goed gekoeld worden. Peltiers zijn leuk samen met phase change voor extreem overklokken, maar voor stilte niet.

People as things, that’s where it starts.

Acties:

donderdag 13 februari 2014 22:45

Schoon kraanwater het riool inspoelen is zowel zonde als vervuiling. Dat 'schone' kraanwater wordt immers in het riool vermengd met de rest van het vervuilde water en zal alle filtratiestappen opnieuw moeten doorlopen voordat het ooit weer gebruikt kan worden. Die filtratiestappen kosten immers energie. Je zou het warme water naar buiten kunnen leiden door een warmtewisselaar (warmtewisseling met lucht) en weer terugpompen... maar goed, dat kost weer enorm veel geld.

Acties:

donderdag 13 februari 2014 23:31

Touch grass? Ben geen tuinman!

Rioolwater verdunnen is geen vervuiling. Gewone regen is toch ook geen zware vervuiling? Waarom zou kraanwater terug het riool in dumpen dan wel zwaar vervuilend zijn? Er komt geen gram extra prut het riool in, wel een kuub water per uur extra, water wat gewoon schoon is, en dus het rioolwater verdunt.

Maar, da's geheel offtopic.

People as things, that’s where it starts.

Acties:

Verwijderd

Koelen met diarree…terugpompen met een Sanibrojeur (o.i.d.)

Koelen met droog-ijs, vloeibaar stikstof (lab-contacten?) een optie?

Supergeleiding anyone?

donderdag 13 februari 2014 23:41

Acties:

donderdag 13 februari 2014 23:42

Touch grass? Ben geen tuinman!

Jaaa, laten wel een waarschijnlijk grotendeels afgesloten ruimte vollopen met co2.stikstof, een ruimte waar iemand wil slapen, wat kan er mogelijk mis gaan? Hopelijk maak je een grapje.

Ik denk dat het olie-idee vrij goed moet werken, kost alleen een vermogen aan olie, bak voor de pc, spul om de olie te koelen en het feit dat je je onderdelen direct afschrijft als je ze in olie gooit.

Passieve of gekoeld met zeer langzaamdraaiendefans waterkoeling lijkt mij zelf het beste en goedkoopste idee. Probleem blijft dan alleen al die warmte je kamer uitkrijgen, beste idee is dus die radiator[en] buiten hangen, of bij je raam.

People as things, that’s where it starts.

Acties:

vrijdag 14 februari 2014 00:41

@VasZaitsev:
Geheel offtopic of niet... je hebt soms gelijk, maar in dit geval is het helaas: niet gelijk.

In Nederland halen we het meeste drinkwater uit grond- en oppervlaktewater. Dit water wordt pas de leidingen ingevoerd, nadat het vele pompstations door is gegaan (energieverlies 1), door filters wordt gestuurd en vlokmiddel wordt gebruikt (energieverlies 2 en gebruik van chemicaliën), met UV-licht wordt behandeld (energieverlies 3), door actief koolfilters wordt gehaald (energieverlies 4, gebruik van chemicaliën) en dan vergeet ik voor het gemak nog allerlei stappen.

Rioolwater wordt in Nederland (vrijwel) niet gebruikt om direct weer als drinkwater in te kunnen voeren. Het rioolwater wordt echter weer gezuiverd voordat het weer geloost wordt in het oppervlaktewater, ofwel hier dient weer gefilterd en verpompt te worden (kost weer energie). Het feit dat je het rioolwater verdunt, zal niet bijdragen aan een energie- of kostenbesparing. Een bepaalde fractie van het afvoerwater gaat daarnaast ook nog eens verloren. Gewone regen is inderdaad geen zware vervuiling, maar een bron van ons drinkwater (grond- en oppervlaktewater). En het regenwater dat in de riolering terecht komt, dat moet inderdaad ook weer verpompt worden (blijft toch energieverlies).

Maar goed, als je het toch héél letterlijk en direct wilt nemen: Nee, rioolwater verdunnen met schoon water is geen vervuiling (maar dan laat je wel alle andere stappen voor het gemak achterwege)

Acties:

vrijdag 14 februari 2014 01:04

Topicstarter

Wow, ik raak gefascineerd van de complete onzin die aan bod komt in mijn topic, Allovich, ik heb voor jou speciaal twee websites opgezocht die je geweldig gaat vinden: http://www.nuon.nl/ en http://www.essent.nl/. Ze schijnen daar een voorliefde voor energie te hebben, misschien wel wat voor jou? Ik snap nog steeds niet hoe jij op de conclusie komt dat ik een huisbuis de dupe maak, fascinerend jouw fantasie.

Denk als ik de afschrijving (totale bedrag) meeneem als de spullen in een oliebad neerleg ik de risico's vergroot. Denk daarom dat een watergekoelde oplossing inderdaad de beste oplossing is.

Acties:

vrijdag 14 februari 2014 01:17

Altijd een goede zaak om gefascineerd te raken door de creatieve verzinsels van anderen, maar onzin zou ik het niet willen noemen. Dat zou enigszins bekrompen zijn. Wat ik ik met twee websites van energieleveranciers moet, weet ik eerlijk gezegd niet. Verrijk me met wat creatieve ideeën? Een conclusie over een huisbaas die de dupe wordt van jouw stroomverbruik heb ik mezelf niet zien maken. Ik vroeg me alleen af of degene die de elektriciteitsrekening betaalt wel op dergelijk gebruik gerekend heeft en kan niet zo snel een constructie bedenken waarbij dat zo zou zijn. Zo'n overeenkomst wil ik ook wel, wat kost dat en hoe zit dat in elkaar? Stuur gerust een bericht, erg nieuwsgierig.

On-topic: oui, waterkoeling lijkt inderdaad de beste oplossing voor het mine rig hobby project en niet een van die gekke creatieve verzinsels die best geniaal zouden zijn

Acties:

Aardwolf

Haha precies, toch wel eens met Allovich, ook al is zijn post keihard offtopic. Naai je je vader/moeder niet met de kosten, dan wel je huisbaas of gewoon iedereen... doordat iedereen straks verhoogde rioolheffing krijgt in je gemeente. 13m3/dag uit een kraan is niet niks, 4600m3/jr aan waterverspilling. btje zonde

Mja ik ga er maar niet van uit dat je watergekoeld opvat als water uit kraan en daarmee koelen. Lijkt me nogal een rare manier. Gewoon een custom WC setup is denk ik ook wel één van de betere, minder gedoe, relatief koel en bovendien hoef je je hardware niet compleet af te schrijven. Ga je kijken naar een setup als "mystiqu" als voorbeeld had?

vrijdag 14 februari 2014 19:38

Acties:

vrijdag 14 februari 2014 20:08

marcel87 schreef op vrijdag 14 februari 2014 @ 01:17:
Haha precies, toch wel eens met Allovich, ook al is zijn post keihard offtopic. Naai je je vader/moeder niet met de kosten, dan wel je huisbaas of gewoon iedereen... doordat iedereen straks verhoogde rioolheffing krijgt in je gemeente. 13m3/dag uit een kraan is niet niks, 4600m3/jr aan waterverspilling. btje zonde

Mja ik ga er maar niet van uit dat je watergekoeld opvat als water uit kraan en daarmee koelen. Lijkt me nogal een rare manier. Gewoon een custom WC setup is denk ik ook wel één van de betere, minder gedoe, relatief koel en bovendien hoef je je hardware niet compleet af te schrijven. Ga je kijken naar een setup als "mystiqu" als voorbeeld had?

Je hoeft je hardware helemaal niet af te schrijven zolang je zorgt dat het niet lekt... En @ TS, als je je meer wilt verdiepen in waterkoeling, check hier maar! Staat een hoop info op. Als je meer vragen hebt, I'll be happy to answer.. Hier of daar maakt niet uit

Acties:

timberleek

Het is toch ook niet de bedoeling om gewoon water in je waterkoeling te stoppen?
ik dacht dat daar altijd van die anti corrosie vloeistof (bij) in moest.

Maar ik denk dat het makkelijker is om dan gewoon een auto radiator tegen de gevel te hangen. Die zijn zo te krijgen bij een slopertje oid. Pompje erbij en klaar. Voor de kraanwater manier moet je de waterblokken toch al hebben. Dan gaat het alleen nog om het rad en de pomp

vrijdag 14 februari 2014 20:18

Acties:

vrijdag 14 februari 2014 20:28

Stil zal het nooit worden. Ook met waterkoeling niet.

Ik koel 1 CPU en 1 GPU met een RX480 rad. Dit is een 5cm dikke 4x120mm rad. Draait de PC idle kunnen de fans op 5 volt en blijft het prima koel en is het heel erg stil. Ga ik gamen dan moeten de fans al naar 7 volt om de boel koel te houden en dan kan je het niet echt stil meer noemen, hoewel het nog steeds stiller is dan de gemiddelde PC.

Om 4 GPU's echt stil koel te houden zou je eigenlijk 4 van die rad's die ik heb moeten gebruiken. Wil je de fans op 6 volt oid houden, wat stil is, dan heb je dus 1 zo'n rad per kaart nodig. Hier komen dan nog kosten bij voor slangen, koppelingen, fans, reservoirs en GPU blokken.

Dus tenzij je 1000 euro extra uit wil geven aan koeling die het een beetje stil kan krijgen kan je vergeten dat het stil word.

Denk verder ook aan de warmte die 4 van die kaarten in de kamer pompen. Zelfs nu het 5 graden buiten is zal het heet worden met een raam open. Wat er gebeurt als het buiten 20 graden is wil je niet weten.

Edit: Enige andere optie is een grote rad buiten krijgen waarmee je het warmte en geluid probleem kan oplossen. Dit moet dan alleen een erg grote rad zijn. Zo niet moeten er fans op die zo hard moeten blazen dat de hele buurt gaat klagen dat ze niet kunnen slapen.

[ Voor 12% gewijzigd door PilatuS op 14-02-2014 20:22 ]

Acties:

timberleek

Vandaar de auto radiator aan de gevel (buiten dus). Die kunnen dat vermogen wel hebben en je bent de warmte meteen kwijt uit de warmte.

Die zijn ook goedkoop te krijgen (paar tientjes ben je er wel). Alleen moet je hem dan ergens buiten kunnen plaatsen en een stevige pomp hebben ivm buislengtes

vrijdag 14 februari 2014 20:40

Acties:

vrijdag 14 februari 2014 20:43

Als je een rad buiten plaatst moet heel groot zijn willen de fans niet hard hoeven draaien. De buren gaan het niet leuk vinden als er 24/7 een paar flinke fans aan het blazen zijn. Verder moet je dan ook rekening houden met regen.

Pomp heb je niet echt iets speciaals voor nodig. Een slang die horizontaal loopt mag best een paar meter zijn. Zolang het niet omhoog moet kost het vrijwel geen kracht.

Acties:

timberleek

Ik denk dat het, het makkelijkste is om gewoon de originele fan van een auto radiator te gebruiken. Die kun je ook makkelijk zachter laten draaien. Die zijn ook gemaakt voor het formaat van een auto radiator en kunnen ook tegen water.

Laat je alleen een draad naar binnen lopen om hem te voeden.

Nee een hele speciale pomp verwacht ik ook niet, maar ook niet de simpelste. Denk dat je wel een redelijk grote flow wil krijgen.

edit:
Als je bijvoorbeeld zoiets hebt:
http://www.marktplaats.nl...f8598c624&previousPage=lr

Die zat op een 85kW motor met een redelijk laag rendement (misschien iets van 25%). Dus die radiator kan flink wat power wegwerken. Natuurlijk is dat wel met de rijwind meegenomen.

Maar als je die ventilator erop zou laten zitten, maar ipv de bijbehorende regeling (vol aan boven een bepaalde temperatuur) een temperatuurgeregelde aansturing gebruikt denk ik dat je dat vermogen makkelijk kwijt moet kunnen raken. En ook zonder heel veel herrie.

Maar dat is sowieso afhankelijk van je mogelijkheid om een dergelijk ding aan je gevel te hangen en een waterkoeling setup te gebruiken

[ Voor 47% gewijzigd door timberleek op 14-02-2014 20:56 ]

vrijdag 14 februari 2014 21:03

Acties:

vrijdag 14 februari 2014 21:32

PilatuS schreef op vrijdag 14 februari 2014 @ 20:18:
Stil zal het nooit worden. Ook met waterkoeling niet.

Ik koel 1 CPU en 1 GPU met een RX480 rad. Dit is een 5cm dikke 4x120mm rad. Draait de PC idle kunnen de fans op 5 volt en blijft het prima koel en is het heel erg stil. Ga ik gamen dan moeten de fans al naar 7 volt om de boel koel te houden en dan kan je het niet echt stil meer noemen, hoewel het nog steeds stiller is dan de gemiddelde PC.

Om 4 GPU's echt stil koel te houden zou je eigenlijk 4 van die rad's die ik heb moeten gebruiken. Wil je de fans op 6 volt oid houden, wat stil is, dan heb je dus 1 zo'n rad per kaart nodig. Hier komen dan nog kosten bij voor slangen, koppelingen, fans, reservoirs en GPU blokken.

Dus tenzij je 1000 euro extra uit wil geven aan koeling die het een beetje stil kan krijgen kan je vergeten dat het stil word.

Denk verder ook aan de warmte die 4 van die kaarten in de kamer pompen. Zelfs nu het 5 graden buiten is zal het heet worden met een raam open. Wat er gebeurt als het buiten 20 graden is wil je niet weten.

Edit: Enige andere optie is een grote rad buiten krijgen waarmee je het warmte en geluid probleem kan oplossen. Dit moet dan alleen een erg grote rad zijn. Zo niet moeten er fans op die zo hard moeten blazen dat de hele buurt gaat klagen dat ze niet kunnen slapen.

Nou ik weet niet wat jij qua setup hebt, maar ik heb een 2600K @ 4.2 lopen en een 580, en ik heb max temps van 60 met m'n fans op 1000 rpm. 1 x p/p, 1 x pull. Pull op een dun 240 rad, p/p op 45 mm.

Acties:

vrijdag 14 februari 2014 23:25

mystiqu schreef op vrijdag 14 februari 2014 @ 21:03:
[...]

Nou ik weet niet wat jij qua setup hebt, maar ik heb een 2600K @ 4.2 lopen en een 580, en ik heb max temps van 60 met m'n fans op 1000 rpm. 1 x p/p, 1 x pull. Pull op een dun 240 rad, p/p op 45 mm.

Wat ik aangeeft gaat over echt heel erg stil.

Tuurlijk kan je de boel prima koel houden met een kleinere rad. Wat de TS wil er er naast slapen en dan wil je iets wat echt stil is. Ik draai met fans die 17dB op 12v produceren en zet die op 5v, dat is echt stil. Daarom heb ik een enorme rad en fans die zo zacht mogelijk blazen. Als ik niet game wil ik een PC hebben die vrijwel niet te horen is.

1 ding is zeker: wil je stilte en een kamer die niet de helft van het jaar 30+ graden is, dan moet je wel met een rad buiten gaan werken. Als die voor de TS geen optie is dan zou ik nog eens goed nadenken of het wel handig is om zoiets te doen.

Acties:

donderdag 20 februari 2014 23:13

PilatuS schreef op vrijdag 14 februari 2014 @ 21:32:
[...]

Wat ik aangeeft gaat over echt heel erg stil.

Tuurlijk kan je de boel prima koel houden met een kleinere rad. Wat de TS wil er er naast slapen en dan wil je iets wat echt stil is. Ik draai met fans die 17dB op 12v produceren en zet die op 5v, dat is echt stil. Daarom heb ik een enorme rad en fans die zo zacht mogelijk blazen. Als ik niet game wil ik een PC hebben die vrijwel niet te horen is.

1 ding is zeker: wil je stilte en een kamer die niet de helft van het jaar 30+ graden is, dan moet je wel met een rad buiten gaan werken. Als die voor de TS geen optie is dan zou ik nog eens goed nadenken of het wel handig is om zoiets te doen.

Mja okay. Fair point.

Acties:

donderdag 20 februari 2014 23:32

Topicstarter

Nog bedankt voor jullie adviezen! Heeft me enorm geholpen!

Ben na een aantal berekeningen op een wat meer bang for the buck setup gekomen.

Heb zojuist 6x Sapphire R9 280X Dual-X OC besteld.

Deze 6 kaarten wil ik gaan voorzien van waterkoeling, nou heb ik nog nooit wat gedaan met waterkoeling en vraag me dan ook af wat aan te raden is om zo'n setup voldoende te koelen.

Radiator - zat zelf te denken aan deze http://highflow.nl/radiat...o-ra3-4x180-lt-black.html uiteraard met 4x 180mm fans
Pomp - Moet dus krachtig genoeg zijn voor 6 kaarten en moet instaat zijn om 3 meter aan overbrugging van videokaart naar radiator te verwerken. Geen idee wat voor deze toepassing geschikt is
GPU blokken - Welke zijn aan te raden?

Acties: