Upgradeable desktop kopen

[flashingst]

Een vriend van mij heeft gevraagd een vrij snel, basis computer systeem in elkaar te zetten voor een lage prijs die later eventueel geupgrade kan worden om games te spelen. Het budget? Rond de €300,- Ik weet dat dat weinig is maar volgens mij moet het te doen zijn. Ik heb via FlexComputer een PC gezien met de volgende specificaties en vroeg me af of deze later geupgrade kan worden met (bijvoorbeeld) een betere GPU.

pricewatch: Aerocool Strike-X One
pricewatch: AMD A8-6600K Boxed
pricewatch: GeIL Dragon RAM GD34GB1600C11SC
pricewatch: ASRock FM2A88M Extreme4+ retail
pricewatch: Toshiba DT01ACA050, 500GB
pricewatch: MS-Tech MS-N420
pricewatch: Samsung SH-224DB Zwart

Ofwel, deze PC. Ik heb gelezen dat de A8 6600K een onboard grafische chip heeft die nog games zou moeten kunnen draaien op low/medium settings, klopt dat? Als ik dit systeem zelf samen ga stellen kom ik wel op meer uit dan de prijs op de bovenstaande site dus wat dat betreft is het volgens mij geen slechte deal.

Nu is mijn vraag dus of dit een degelijk systeem is dat ook gebruikt zou kunnen worden (evt. met een upgrade) als gamesysteem? Ik neem aan dat dan de videokaart en voeding vervangen zullen moeten worden? Ook vraag ik me af hoe het moederbord van dit systeem is, gezien de microATX architectuur?

Graag zou ik dus wat advies ontvangen wat betreft de eventuele aanschaf van dit systeem. Wat zijn de voor-en-nadelen?

[SirKartoffel]

Als ik ga rekenen kom ik op minder uit, dus geen goede deal. Verder kan je wanneer je een MS-Tech voeding in je pc plaatst net zo goed meteen uit het raam gooien, want die dingen slopen je componenten. Ook zit er een trial versie op geïnstalleerd en dus geen volledige versie, dus reken nog maar 80 euro er boven op.

[f3cuk]

Antwoorden op je vragen:

• ..of deze later geupgrade kan worden met (bijvoorbeeld) een betere GPU
  Ja
• zou moeten kunnen draaien op low/medium settings, klopt dat?
  Ja, Simcity 2000 moet wel lukken :-P.. Medium wordt een groot probleem bij nieuwe games, low zou eventueel kunnen maar veel zou ik er niet van verwachten. Lees anders deze twee artikelen eens door.
• .. de videokaart en voeding vervangen zullen moeten worden?
  Welke videokaart? Ja voeding kan je beter meteen doden met vuur, anders doet hij het namelijk andersom bij jouw systeem.
• Ook vraag ik me af hoe het moederbord van dit systeem is, gezien de microATX architectuur?
  Prima moederbord, onlogische keus in een ATX kast, enige wat je ermee bereikt is dat je minder ruimte voor upgrades hebt.

Terugkomend op die twee artikelen, daarin staat dat de resultaten van de A8 processors met sterkere APU vies tegen vallen (en als bijkomend nadeel worden ze ook nog eens pleuris heet, dus een dedicated koeler is wel een vereiste wil je er echt mee gamen). Waar AMD claimt prestatiewinst tot 80% procent te kunnen behalen met low-budget kaarten, blijkt in de praktijk dat het lastig is om er een extra 30% extra uit te slepen. Met de A10 serie schijnt het wat beter te gaan, maar dat is ook verre van een walhalla.

Voor 313 euro wordt het lastig met een systeem op de proppen te komen die relatief nieuwe spellen op een nette resolutie / settings / framerate te krijgen. Ik denk echter dat je voor 375 euro een heel eind kan komen, misschien kan die prijs wat naar beneden als die vriend van je al wat onderdelen zelf in te brengen heeft?

[ Voor 3% gewijzigd door f3cuk op 27-01-2014 21:02 ]

[flashingst]

Ik had niet gedacht dat de voeding zo'n grote rol kan spelen dat hij schade kan aanrichten aan een systeem, maar goed. €45 voor een voeding zou erbij moeten kunnen. Een Windows installatie is het probleem niet, hij heeft een legitieme Win7 64 bit home-premium liggen.

Wat zijn de mogelijkheden voor die €375? Als ik het bovenstaande systeem koop met een nieuwe voeding dan ga ik toch al richting dat bedrag.

[ Voor 47% gewijzigd door flashingst op 27-01-2014 21:28 ]

[f3cuk]

Dat systeem is ook niet echt best. Hier heb je veel meer aan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X4 750K Boxed	€ 65,10	€ 65,10
1	ASRock FM2A55 Pro+	€ 48,69	€ 48,69
1	Asus HD7790-DC2OC-1GD5	€ 102,-	€ 102,-
1	WD Blue WD5000AAKX, 500GB	€ 39,95	€ 39,95
1	Cooler Master N300 (Closed)	€ 34,65	€ 34,65
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 30,25	€ 30,25
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,-	€ 13,-
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 36,99	€ 36,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 370,63

Pff nog best lastig. Had liever de FX-6300 willen gebruiken, maar viel niet prijstechnisch niet te combineren naar <375. Al met al toch nog wel tevreden met deze setup.

[ Voor 189% gewijzigd door f3cuk op 27-01-2014 21:58 ]

[flashingst]

f3cuk schreef op maandag 27 januari 2014 @ 21:38:
Dat systeem is ook niet echt best. Hier heb je veel meer aan.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-4130 Boxed	€ 75,50	€ 75,50
1	ASRock 980DE3/U3S3	€ 48,35	€ 48,35
1	Club3D Radeon HD 7870 '13Series	€ 143,-	€ 143,-
1	Cooler Master N300 (Closed)	€ 34,65	€ 34,65
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 30,25	€ 30,25
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 36,99	€ 36,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 368,74

Ik vind die FX-4130 de HD7870 wel erg bottlenecken! Bovendien erg slechte ervaringen met die FX-4xxx serie van AMD. Ik heb zelf een FX-4100 en das waardeloos!

[f3cuk]

Was hem al aan het wijzigen (inmiddels gedaan), was sowieso een onrealistische en incomplete setup. Nu met een 7790, zag echter dat er een paar 7850's te koop stonden op de V&A voor 100 euro, dus dat is misschien ook een optie.

[ Voor 4% gewijzigd door f3cuk op 27-01-2014 22:01 ]

[two]

Een FX-4130 bottleneckt een 7870 absoluut niet. Als ze in BBG's een 750k icm 7850 aanraden kan een 4130 + 7870 echt wel.

[flashingst]

mimang schreef op maandag 27 januari 2014 @ 22:02:
Een FX-4130 bottleneckt een 7870 absoluut niet. Als ze in BBG's een 750k icm 7850 aanraden kan een 4130 + 7870 echt wel.

Ik heb zelf een FX-4100 en een HD7850 en de CPU bottleneckt de GPU behoorlijk!

[f3cuk]

Heren, het maakt niet uit, want een 7870 is überhaupt niet realistisch met dit budget. Ben wel benieuwd of iemand nog iets anders interessants kan vinden.

Edit: Toch nog voor de 760K gekozen. Had nog 5 euro over Kom op dit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X4 760K Black Edition Boxed	€ 70,30	€ 70,30
1	ASRock FM2A55 Pro+	€ 48,69	€ 48,69
1	Asus HD7790-DC2OC-1GD5	€ 102,-	€ 102,-
1	WD Blue WD5000AAKX, 500GB	€ 39,95	€ 39,95
1	Cooler Master N300 (Closed)	€ 34,65	€ 34,65
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 30,25	€ 30,25
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,-	€ 13,-
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 36,99	€ 36,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 375,83

[ Voor 90% gewijzigd door f3cuk op 27-01-2014 22:08 ]

[SirKartoffel]

Je kan die 5 euro beter in je videokaart steken dan in je processor. Je zou bijvoorbeeld voor een athlon x4 740 kunnen gaan wat je 10 euro bespaart en daarmee bijvoorbeeld een 7850 of 650 ti boost binnenhalen. Dat zal meer prestaties opbrengen.

[JDillinger]

Ik denk dat de beste man beter nog even door kan sparen zodat hij met 200 euro extra een PC kan kopen.

Mocht dat echt niet kunnen denk i kdat je f3cuk erg dankbaar moet zijn, hij heeft mooie lijstjes gemaakt. Eerste wat je vriendje dan wel voor z'n verjaardag moet vragen is een SSD.

[flashingst]

Heb even overlegd maar de maximum is toch echt €350! Hij nijgt toch naar het eerste systeem met dan een betere voeding erin... Er zit qua performance tussen de a8-6600k en de a10-6800k niet heel veel verschil en wat voor hem een grote pré is, is dat het systeem al in elkaar zit...

Is het trouwens écht héél onverstandig om deze PC te kopen en even te gebruiken met de meegeleverde voeding?

[ Voor 76% gewijzigd door flashingst op 29-01-2014 00:30 ]

[flashingst]

Inmiddels nog twee systemen gevonden. Allereerst deze, met een FX-8320 die volgens mij zéér snel is.

Mijn enige twijfel zit bij het Biostar moederbord. Volgens mij is dit een MicroATX board en hij is volgens mij erg klein. Is het wel mogelijk hier een andere GPU bij de plaatsen later? Er zit wel een PCIE X16 slot op maar als ik het moederbord bekijkt is het volgens mij vrij krap... Volgens mij is het ook een PCIE 2.0 slot en zijn de meeste moderne GPU's PCIE 3.0? Maakt dit uit?

Ik heb inmiddels ook geïnformeerd naar wat voor voeding de 'standaard 450W voeding' is (merk/type). Voor €39,95 kan ik een Arctic Fusion 500W voeding erin geplaatst krijgen

Ook heb ik dit systeem gevonden. Weliswaar met een mindere CPU maar wel met 8GB RAM en een ASRock moederbord. Ik kan echter niet vinden wat voor PCIE slot(s) hier op zitten. Ook bij dit systeem heb ik geinformeerd naar de standaard voeding.

Zijn dit goede systemen die geupgrade kunnen worden?

[Koen179]

Mwah, die kant en klare pc's hebben meestal de goedkoopste voeding die ze kunnen vinden (nie best dus). Daarnaast moet je nog veel dingen upgraden wil je een beetje normale pc hebben en dan zit je alweer over je budget. Beste optie is gewoon zelf componenten kopen (veel reviews lezen enz.) en zelf bouwen. PCI-E 2.0 is compatible met een PCI-E 3.0 videokaart (heel klein verschil in prestaties, 2-3% had ik gelezen). Het laatste systeem van f3cuk is volgens mij het beste 'bang for buck' systeem.

[flashingst]

Koen179 schreef op woensdag 29 januari 2014 @ 14:07:
Mwah, die kant en klare pc's hebben meestal de goedkoopste voeding die ze kunnen vinden (nie best dus). Daarnaast moet je nog veel dingen upgraden wil je een beetje normale pc hebben en dan zit je alweer over je budget. Beste optie is gewoon zelf componenten kopen (veel reviews lezen enz.) en zelf bouwen. PCI-E 2.0 is compatible met een PCI-E 3.0 videokaart (heel klein verschil in prestaties, 2-3% had ik gelezen). Het laatste systeem van f3cuk is volgens mij het beste 'bang for buck' systeem.

De goedkope voeding klopt. Ik hou er dus rekening mee dat er een andere voeding in moet. Wat bedoel je precies met "veel dingen upgraden wil je een beetje normale pc hebben"? Lijkt me niet dat een FX-6300 of een FX-8320 een upgrade vereist. Ook het RAM is in orde, GSkill is volgens mij een prima merk. 500GB 7200rpm harde schijf is ook prima voor mij. Ik weet natuurlijk wel dat áls er games op moeten draaien dat er een andere GPU bij moet maar dat is dan voor latere zorg. Ik kan beter nu een PC kopen met een goede CPU en later de GPU upgraden dan een PC met een matige CPU en GPU en dan beide moeten upgraden.

Als ik nu één van de setups van f3cuk bestel dan moet ik er rekening mee houden dat ik binnen 1 à 2 jaar zowel de CPU als de GPU moet upgraden want de CPU zit echt in het lagere Quad-Core segment en de 7790 is ook niet meer je van het...

Het doel is dus vooralsnog een PC te bouwen met een goede processor en voeding en dan later eventueel de GPU upgraden. Ik heb nu dus 3 PC's op het oog.

Systeem 1 (met een voeding upgrade dan)
Systeem 2 (ook met een andere voeding, HKC schijnt heel slecht te zijn?
Systeem 3 (dan wel met de MsTech CA-0280 Case en evt. andere voeding)

Wat is de beste keus of wat zijn evt. andere opties? Ik weet inmiddels dat PCIE 2.0 en PCIE 3.0 niet dusdanig qua snelheid verschillen dat er andere keuzes gemaakt moeten worden. En hoe is dat BioStar A960 moederbord?

[ Voor 3% gewijzigd door flashingst op 29-01-2014 14:35 ]

[f3cuk]

Koop dan gewoon een socket 1150 en kies een redelijke CPU met ingebouwde graphics. Laat de videokaart achterwege en koop t.z.t. een goede kaart op de V&A (er is best een aardige kans dat de >270X serie over een paar maand op te rapen is voor rond de 100 euro).

Qua gamen ga je dan niet heel ver komen (al kom je nog een heel eind op low) maar heb je wel een systeem waar je nog mooi mee kan upgraden d.m.v. sterkere CPU / GPU.

Zoals Koen terecht opmerkt zijn kant en klare PC's zelden een betere koop dan wat je er hier voor kan krijgen.

Kom je op zoiets uit. Geen videokaart, maar zoals gezegd ga je met die Intel graphics nog best een eindje komen.

Edit: Ook nog een redelijke videokaart gevonden binnen je budget. Zou ik overigens zelf niet voor gaan en even door sparen tot je wat beters kan kopen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 49,70	€ 49,70
1	ASRock Intel H81 H81M-DGS	€ 38,48	€ 38,48
1	Club3D Radeon HD 7790 '13Series	€ 91,50	€ 91,50
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,90	€ 46,90
1	Cooler Master N300 (Closed)	€ 34,65	€ 34,65
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 30,25	€ 30,25
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,-	€ 13,-
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 48,70	€ 48,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 353,18

[ Voor 15% gewijzigd door f3cuk op 29-01-2014 15:02 ]

[flashingst]

f3cuk schreef op woensdag 29 januari 2014 @ 14:48:
Koop dan gewoon een socket 1150 en kies een redelijke CPU met ingebouwde graphics. Laat de videokaart achterwege en koop t.z.t. een goede kaart op de V&A (er is best een aardige kans dat de >270X serie over een paar maand op te rapen is voor rond de 100 euro).

Qua gamen ga je dan niet heel ver komen (al kom je nog een heel eind op low) maar heb je wel een systeem waar je nog mooi mee kan upgraden d.m.v. sterkere CPU / GPU.

Zoals Koen terecht opmerkt zijn kant en klare PC's zelden een betere koop dan wat je er hier voor kan krijgen.

Kom je op zoiets uit. Geen videokaart, maar zoals gezegd ga je met die Intel graphics nog best een eindje komen.

Edit: Ook nog een redelijke videokaart gevonden binnen je budget. Zou ik overigens zelf niet voor gaan en even door sparen tot je wat beters kan kopen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 49,70	€ 49,70
1	ASRock Intel H81 H81M-DGS	€ 38,48	€ 38,48
1	Club3D Radeon HD 7790 '13Series	€ 91,50	€ 91,50
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,90	€ 46,90
1	Cooler Master N300 (Closed)	€ 34,65	€ 34,65
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 30,25	€ 30,25
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,-	€ 13,-
1	Seasonic S12II-Bronze 520W	€ 48,70	€ 48,70
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 353,18

Ik snap eigenlijk die setups niet. Waarom nu zoveel geld uitgeven voor een PC met zeer matige specs, waar de CPU en GPU sowieso van geupgrade moeten worden om er op te kunnen gamen in plaats van nu een goed basissysteem aanschaffen met goede processor, voeding en moederbord waarbij later alleen de videokaart geupgrade moet worden? Anders blijf je met een matig systeem klooien en kun je uiteindelijk toch alles gaan vervangen? Gamen is nu niet een vereiste. Als ik een goed systeem kan kopen met goede processor en andere specs voor ongeveer €350 en dan over een paar maanden een GPu voor €100 erin doe, dan is dat toch de beste keuze lijkt mij?

[f3cuk]

De 1150 socket is een erg sterke basis om vanaf te bouwen. Als gamen geen vereiste is zou ik de GPU zeker schrappen en gaan voor een i5 4430. Dan past dan precies binnen je budget.

Dan geef je je geld denk ik op de beste manier uit en hoef je er eigenlijk niets aan te vervangen. Kom je op dit uit.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4430 Boxed	€ 155,34	€ 155,34
1	ASRock Intel H81 H81M-DGS	€ 38,48	€ 38,48
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 46,90	€ 46,90
1	Cooler Master N300 (Closed)	€ 34,65	€ 34,65
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 30,25	€ 30,25
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,-	€ 13,-
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 36,99	€ 36,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 355,61

[flashingst]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8320 Black Edition	€ 131,10	€ 131,10
1	Biostar A960D+ Ver. 6.x	€ 38,47	€ 38,47
1	Toshiba DT01ACA050, 500GB	€ 39,-	€ 39,-
1	MS-Tech CA-0280 Frozen Longhorn	€ 48,22	€ 48,22
1	G.Skill Ripjaws F3-1600C9S-4GRSL	€ 39,99	€ 39,99
1	Lite-On IHAS124 Zwart	€ 14,-	€ 14,-
1	Arctic Cooling Fusion 550R	€ 53,35	€ 53,35
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 364,13

Ofwel deze. Wat is er mis met deze setup? Scheelt ook dat hij al in elkaar zit! Bovendien is de 8320 ook wel een stukje krachtiger dan de bovengenoemde i5's

[Verwijderd]

Bovendien is de 8320 ook wel een stukje krachtiger dan de bovengenoemde i5's

Weet je dat zeker? Ook in games?

[f3cuk]

Wat is er mis met deze setup?

Biostar / MS-Tech / Arctic Cooling / Toshiba (500GB vs. 1TB)

B-merken waar je voor hetzelfde geld A-ish merken kan krijgen. Ohja en hij is duurder.

--

Verder is de FX niet sneller (bron) en heeft hij geen geïntegreerde GPU dus heb je geen beeld met jouw setup.

[ Voor 35% gewijzigd door f3cuk op 29-01-2014 17:02 ]

[Verwijderd]

f3cuk schreef op woensdag 29 januari 2014 @ 16:59:
[...]


Biostar / MS-Tech / Arctic Cooling / Toshiba (500GB vs. 1TB)

B-merken waar je voor hetzelfde geld A-ish merken kan krijgen. Ohja en hij is duurder.

--

Verder is de FX niet sneller en heeft hij geen geïntegreerde GPU dus heb je geen beeld met jouw setup. Bron: http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i5-4430-vs-AMD-FX-8320

Geen goede merken inderdaad maar de AMD 760G chipset heeft een IGP en levert dus het beeld . Dus geen geintegreerde graphics in de processor maar op het moederbord.

De i5 4440 is waarschijnlijk de beste basis. Zeker op dit moment dat games meer hebben aan 2 a 4 krachtige cores dan aan meerdere cores.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 29-01-2014 17:07 ]

[flashingst]

f3cuk schreef op woensdag 29 januari 2014 @ 16:59:
[...]


Biostar / MS-Tech / Arctic Cooling / Toshiba (500GB vs. 1TB)

B-merken waar je voor hetzelfde geld A-ish merken kan krijgen. Ohja en hij is duurder.

--

Verder is de FX niet sneller (bron) en heeft hij geen geïntegreerde GPU dus heb je geen beeld met jouw setup.

MS-Tech is alleen de casing, dat doet niets af aan de performance van het systeem. De Actic Cooling Fusion wordt gemaakt door Seasonic en is identiek aan de Corsair VX450W, lijkt mij geen B-merk! De harde schijf zal je ook geen dag en nacht verschil tussen merken en 500GB is meer dan genoeg. Bovendien staat in de door jouw gegeven bron dat de i5 alleen sneller is op het gebied van single-core performance. Daar komt bij dat de FX-8320 toch wel een stuk goedkoper is, dus qua prijs/kwaliteitsverhouding vind ik hem zeker beter dan de i5 4430.

[Verwijderd]

Die voeding is al hartstikke oud. Voor dat geld kun je beter een Seasonic, XFX of zelfs Corsair voeding nemen.

[flashingst]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-8320 Black Edition	€ 131,10	€ 131,10
1	WD Blue WD5000AAKX, 500GB	€ 39,95	€ 39,95
1	Cooler Master N300 (Closed)	€ 34,65	€ 34,65
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 30,25	€ 30,25
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,-	€ 13,-
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 36,99	€ 36,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 285,94

Er moet nog een moederbord bij maar ik kan er niet zo snel een vinden die integrated graphics heeft icm met de FM2 socket. De FX-8320 heeft geen integrated graphics...

[mitsumark]

De 8320 is ook geen FM2.
Nu heb je een AM3+ moederbord nodig met een 'G' in de chipset.
Dan blijven er echter alleen een paar oudere moederborden over, wat wellicht de upgradebaarheid weer moeilijker maakt.
http://tweakers.net/categ...bmSjpKxqbEZiDIxNAQqqq0FAA
Kijk hierbij ook goed naar de cpu support list op de website van de fabrikant.
Overklokken zit er dan echter niet in, want deze bordjes hebben allemaal niet voldoende vrm's + koeling.

Met andere woorden: als basis kun je dit beter ontwijken, tenzij je gelijk voor een los videokaartje gaat.

[ Voor 27% gewijzigd door mitsumark op 29-01-2014 22:18 ]