Media productie systeem (€1300)

[Jar00n-G]

Beste tweakers,

Voor mijn werk maak ik veel gebruik van het complete Adobe pakket en andere software voor video editing, grafisch ontwerp e.d. Mijn huidige pc begint hopeloos achter te lopen en bepaalde taken duren voortaan erg lang (bijv. renderen). Ik ben dus op zoek naar een compleet nieuw desktop systeem, voornamelijk gericht om goed met deze pakketten om te gaan voor de komende jaren. Ik ben bereid om hier rond de €1300,- aan te besteden.
Zelf heb ik al veel rondgeneusd en onderzocht en heb de onderdelen gezocht op kwaliteit, betrouwbaarheid en stilte. Toch heb ik nog een paar issues waar ik graag jullie advies over zou willen voor ik de aankoop ga doen.

Moederbord:
Volgens mij een prima moederbord. Enige minpuntje is dat er maar 3 case fan headers op zitten. Gaat me dit problemen opleveren? Van de Noctua uit de productenlijst wil ik er 2 bestellen. Samen met de 2 fans die al in de case zitten kom ik dan op 4 uit. Is het een goed idee om één van die vier, bijv. de case fan aan de achterkant die naar buiten blaast, op de voeding aan te sluiten zodat die gewoon vol draait? De andere drie zou ik dan met PWM kunnen regelen toch?
Ook heb ik wat gelezen over een molex connector. Als ik het goed begrijp kan ik daarmee twee fans op één header aansluiten, maar kan ik ze beide dan nog regelen?

HDD:
Ik heb wat minder positieve verhalen gelezen over de betrouwbaarheid van Seagate hdd's. Is WD wellicht een beter optie en welk model zouden jullie dan aanraden? Of valt dit allemaal wel mee.

SSD:
Omdat het een systeem moet gaan worden waar ik maximaal van het Adobe pakket gebruik wil gaan maken wil ik ook mijn HDD/SSD daar naar inrichten. Van bijgevoegde SSD wil ik er 2 bestellen. SSD1 is voor het OS, SSD2 wil ik als scratch disk gaan gebruiken en de HDD voor de Adobe programma's zelf en ook verder alle andere werkbestanden.
Ik vraag me alleen af of ik dit niet slimmer kan indelen zodat ik er het maximale uit kan halen. Misschien SSD2 toch maar voor de programma's en bestanden en de HDD als scratch disk gebruiken? Wat denken jullie?

Case:
Zoals hierboven genoemd wil ik 4 fans gaan gebruiken. Twee wil ik aan de voorkant plaatsen om lucht in te blazen, één achterin naar buiten blazend, en één boven in de kast ook naar buiten blazend. Aan de rechterzijkant van de kast zouden dan geen fans komen te zitten. Hier zijn wel een hoop ventilatiegaten voor gemaakt en ik ben bang dat dit mijn airflow gaat belemmeren. Gaat mijn componenten daar wat van merken, qua temperatuur? Wat is de slimste manier om dit op te lossen? Ik zat zelf te denken om het gewoon dicht te plakken met wat plexiglas of iets dergelijks.

Voeding:
Zit ik veilig met een 850W voeding of is het verstandig om nog een stapje hoger te gaan? Ik heb wel wat calculators gebruikt maar de schattingen varieren nogal.

CPU koeler:
Al op veel plekken positief over deze koeler gelezen. Enige nadeel is dat hij vrij groot is en misschien mijn werkgeheugen in de weg gaat zitten. Ik hoop dat dit meevalt. Wat zou een goed alternatief zijn?

Misschien wat veel component specifieke vragen maar aangezien veel issues te maken hebben met meerdere onderdelen binnen dit systeem toch maar hier geplaatst, hoop dat dit ok is. Ook ben ik benieuwd of jullie het in zijn totaliteit een gebalanceerd systeem vinden of dat er dingen een beetje buiten de boot vallen. Iedere hulp wordt enorm gewaardeerd! Alvast bedankt!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 279,90	€ 279,90
1	Asus Z87-A	€ 114,95	€ 114,95
1	MSI GeForce GTX 770 2GB	€ 274,04	€ 274,04
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 68,-	€ 68,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 62,-	€ 62,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,30	€ 36,30
2	Noctua NF-F12 PWM, 120mm	€ 16,80	€ 33,60
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2CP8G3D1608DT1TX0CEU	€ 122,50	€ 122,50
1	Cooler Master V Series V850	€ 139,-	€ 139,-
2	Corsair Force LS 120GB	€ 79,82	€ 159,64
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.289,93

[Voor 34% gewijzigd door Jar00n-G op 25-01-2014 15:43]

[amas]

Moederbord is prima als je wilt gaan overklokken. Aan je hoeveelheid fans te zien wil je dat wel (je kunt overigens 140mm fans nemen, die verplaatsen een stuk meer lucht). Doe je dit niet, dan zijn al die fans redelijk overbodig.

De eerste SSD kun je gebruiken voor je OS en je Adobe programm's (als dat past). De tweede dan als scratchdisk. Neem trouwens wel pricewatch: Crucial 2.5" M500 120GB. Goedkoper en heeft stroomverliesbescherming.

De voedig is zwaar overkill. Met 550W kun je ook wel af.

Is een GTX770 wel echt nodig? Ik weet dat sommige Adobe programma's GPU versnelling ondersteunen, maar volgens mij zijn ze meer CPU afhankelijk.

[Balance]

Ziet er goed uit! Kijk inderdaad even wat voor grafische kaart je wilt, GTX 770 is nogal op gamen gericht. Een Quadro of Tesla kaart is wellicht handig, omdat die gemaakt zijn voor professioneel gebruik en de foto en video toepassingen die zij gebuiken.

Ik zou verder inderdaad voor 2 SSD's gaan, zeker als een scratch disk belangrijk is. Als je één SSD van 256GB neemt voor OS + Programma's, één SSD van 128GB als scratch disk en een HDD voor alle grote bestanden die niet vaak gebruikt worden of niet op de eerste SSD passen, kom je volgens mij redelijk goed uit.

[amas]

Zelf even een lijstje gemaakt hoe ik het zou doen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 279,90	€ 279,90
1	Asus Z87-A	€ 114,95	€ 114,95
1	MSI GeForce GTX 760 Gaming	€ 207,95	€ 207,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 68,-	€ 68,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 84,04	€ 84,04
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,50	€ 30,50
2	Fractal Design Silent R2, 140mm	€ 12,80	€ 25,60
2	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 62,90	€ 125,80
1	Seasonic G-Serie 550Watt	€ 79,95	€ 79,95
1	Crucial 2.5" M500 120GB	€ 65,50	€ 65,50
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 117,04	€ 117,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.199,23

De kast verandert naar een Fractal Design Define R4, ten eerste omdat ik dit persoonlijk een hele mooie kast vind. En er wordt een (simpele) fancontroller meegelevert, waardoor je de fans kunt installeren en besturen. Ook worden er 2 140mm fans meegeleverd, en nog 2 extra (FD ipv Noctua omdat ze in de stijl van de kast zijn) erbij zorgt dat je lekker veel luchtstroom hebt Verder zijn de fanslots waar geen fans zitten bij deze kast afgesloten zodat je je geen zorgen hoeft te maken dat de luchtstroom wordt verpest.

De SSD's zijn opgesplitst in 2 versies. Een 240GB variant voor je OS en Adobe programma's en 120GB als scratch disk.

De hele setup is te bestellen bij Azery voor €1.258. €50 erbij voor de assemblage (als je dat zelf niet wilt doen) en je zit rond je €1.300.

[maratropa]

Vroeger was een aparte scratchdisk handig omdat je dan de IO over meerdere spindles verdeelde. Maar aangezien SSD's toch bijna geen seektime hebben is dat hier niet relevant. Neem gewoon 1 grote SSD voor alles, dus OS, apps en werkplek/scratch. Bijkomend voordeel is dat de grotere SSD's vaak sneller zijn dan de kleine.

Ik lees niets over overclocken? Dan lijkt me een xeon 1240v3 beter. (icm goedkoper mobo)

Tesla's en quadro's is je geld weggooien voor adobe applicaties. Neem idd een 760 of 770. Als je CC gebruikt ipv CS 6 dan kun je ook een amd kaart nemen. Tenzij je heel veel van de Raytracer in AE gebruik maakt..

[Jar00n-G]

Bedankt voor jullie reactie!
Ik wil zeker de optie om te overclocken achter de hand houden. Hoewel ik hier jaren terug wat terughoudend in was heb ik het idee dat dit tegenwoordig niet meer zo'n uitdaging is en behoorlijk wat kan opleveren, vandaar de keuze voor het moederbord en de cpu.

Misschien inderdaad handig om voor één wat grotere SSD te kiezen, 120gb kan zomaar is krap worden.

Zelf heb ik ook lange tijd getwijfeld tussen de gtx 760 en de 770. Ik ga hier nog eens even over nadenken.
Wat betreft de 140mm fans, geen slecht idee!

Over de voeding, ik heb hier gelezen dat zo'n voeding het efficientst is als ie op 50%-60% kan draaien. Is het daarom niet slim om een 850W te kiezen?

[amas]

Juist niet. Zoals je zegt, een voeding is idd het efficiëntst op 60%, maar hoeveel tijd besteed de PC nou eigenlijk in 100% load? Weinig. Het grootste deel van de tijd is de PC weinig aan het doen. Stel dat dat 100W is, dat is dan 15% van die 850W en dan is een PSU juist helemaal NIET efficiënt (zie hier). Kies het vermogen van je voeding dus wat lager dan je zou denken.

[Jar00n-G]

Ah juist, compleet verkeerd begrepen. Thanks! Dan lijkt 850W me inderdaad overkill.
Met behulp van jullie advies en nog wat eigen aanpassingen inmiddels bij de volgende samenstelling aanbeland.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 279,90	€ 279,90
1	Asus Z87-A	€ 114,95	€ 114,95
1	MSI GeForce GTX 760 Gaming	€ 207,95	€ 207,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 68,-	€ 68,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 62,-	€ 62,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,30	€ 36,30
1	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 19,70	€ 19,70
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 126,-	€ 126,-
1	Cooler Master VS V650S	€ 87,12	€ 87,12
1	Crucial 2.5" M500 120GB	€ 65,50	€ 65,50
1	Crucial 2.5" M500 240GB	€ 117,04	€ 117,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.184,46

Wijzigingen:
- Videokaart: toch gekozen voor de GTX 760
- SSD's: nu één van 240gb voor OS en programma's en één van 120gb als scratch disk
- Werkgeheugen: voor de low profile variant gekozen om te zorgen dat ze zeker passen ivm de grote cpu koeler.
- Case fan: ipv 2x 120mm, 1x 140mm. Lijkt me voorlopig voldoende en lost het probleem op met te weinig case fan headers op het mobo.
- Voeding: voor een 650W gekozen, hoop dat dit voldoende is als het systeem volle bak bezig is.

Verwacht dat het zo heel aardig klopt met elkaar!

[Voor 96% gewijzigd door Jar00n-G op 25-01-2014 21:31]

[Robbedem]

foutje

[Voor 99% gewijzigd door Robbedem op 26-01-2014 04:13]

[Robbedem]

Het maximale verbruik van je systeem is:
150W (CPU met OC) + 225 (GPU strestest) + 50W (rest) = 425W

Het gemiddeld verbruik onder load is:
100W (CPU) + 150W (GPU) + 25W = 275W
(http://www.techpowerup.co...GTX_760_TF_Gaming/25.html)

Met een 550W zit je dus zelfs beter dan een 650W voeding.
Seasonic S12G 550W of XFX TS 550W (niet modulair)
Cooler Master VS V550S of Seasonic G-Serie 550Watt (wel modulair)

[maratropa]

Ik zou gewoon 1 crucial m500 480Gb nemen. Iets duurder, maar wel groter en sneller. Er is geen voordeel aan 2 losse nemen. (je kan wel een situatie bedenken maar die gaat niet echt voorkomen)

[Voor 22% gewijzigd door maratropa op 26-01-2014 10:08]

[Jar00n-G]

Ik laat me misschien ook wat te veel leiden door verkeerde bronnen, qua voeding dan. Als je bijv. op pcpartpicker.com kijkt en daar builds bekijkt die ook een i7 4770k met gtx 760 combineren kom je vrij zware voedingen tegen. (toegegeven, sommigen builds zijn ook wel een stuk uitgebreider dan de mijne)
In ieder geval fijn om hier een aantal reacties te lezen die laten zien dat het echt niet zo lomp hoeft te zijn allemaal. Thanks!

Ook qua SSD ben ik nu overtuigd, hoewel ik nog best wat bronnen tegenkom die een dedicated ssd als scratch disk aanraden lees ik inderdaad ook de tegenovergestelde verhalen. Moeilijk om zulk tegenstrijdig advies te beoordelen als leek Maar aangezien de m500 480gb tegenover zijn kleinere varianten inderdaad echt een stuk sneller is, kies ik er voor om die voor zowel OS, Adobe en als scratch disk te gebruiken.

Enige detail wat ik nog moeilijk vind om 100% te bevestigen gaat over die enorme cpu koeler. Gaat die Scythe Mugen 4 pcgh, op mijn cpu op mijn mobo in de Corsair Carbide 300R passen? Ik weet dat die koeler en case ook in de best buy guide van deze maand worden gecombineerd, maar wat voor een verschil zal een ander mobo en cpu dan nog maken?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770K Boxed	€ 279,90	€ 279,90
1	Asus Z87-A	€ 114,95	€ 114,95
1	MSI GeForce GTX 760 Gaming	€ 207,95	€ 207,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 68,-	€ 68,-
1	Corsair Carbide 300R	€ 62,-	€ 62,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,30	€ 36,30
1	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 19,70	€ 19,70
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU	€ 126,-	€ 126,-
1	Cooler Master VS V550S	€ 79,60	€ 79,60
1	Crucial 2.5" M500 480GB	€ 239,-	€ 239,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.233,40

[Voor 61% gewijzigd door Jar00n-G op 26-01-2014 11:44]

[Robbedem]

Die koeler gaat passen.
Zaken waar je op moet letten zijn:
- maximale hoogte (kast kan tot 160mm en koeler is ongeveer 157mm)
- ram overlap. sommige koelers komen boven het ram geheugen uit. Als dit op lage hoogte is (zoals bij deze koeler) heb je low profile geheugen nodig, maar dat heb je in je lijst staan.
- juiste socket (LGA 1150 wordt ondersteunt)

[Jar00n-G]

Top! Systeem is besteld. Bedankt allemaal voor de hulp!

[Voor 6% gewijzigd door Jar00n-G op 27-01-2014 09:36]

[Erkel]

Mag ik vragen waarom je voor een "gewone" grafische kaart gaat, en niet voor een Workstation versie?

[maratropa]

Daar heeft hij toch niks aan? En voor meer geld geven ze minder rendersnelheid in bijv. Premiere...

[Waah]

Erkel schreef op maandag 27 januari 2014 @ 09:51:
Mag ik vragen waarom je voor een "gewone" grafische kaart gaat, en niet voor een Workstation versie?

Workstation-kaart is voor 3D programma's vooral handig. En dan ook nog voor het tekenen van de viewports. Niet voor het renderen. Dus dan kunnen ze handig zijn. Voor videobewerken wordt er gebruik gemaakt van OpenGL of vooral CUDA. En dan is het gewoon een kwestie van: Hoe meer cuda-cores hoe beter.