• ihre
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 12-02-2025
Afgelopen donderdag heeft de pomp van mijn water loop (alleen CPU) het begeven. Aangezien ik niet direct een vervangend exemplaar had liggen heb ik de water loop er in het geheel uitgehaald. In mijn frustratie heb ik de processor per ongelukt uit zijn socket laten 'vallen', omdat ik de PC nog verticaal had staan. Hierbij is hij op de videokaart gevallen, dus in totaal zo'n 5cm naar beneden. Hierbij heb ik helaas 2 pinnetjes van de 1155 socket verbogen, pin M5 en K28.

Het moederbord is trouwens een Asus Maximus IV Gene-Z/Gen3.

Ik heb het er op gewaagd en de processor terug geplaatst, de stock koeler geinstalleerd en op de aan knop gedrukt. Hij startte gewoon op :o

Afbeeldingslocatie: http://i.imgur.com/wsBDFEzl.jpg
Afbeeldingslocatie: http://i.imgur.com/v1InRFTl.png
Afbeeldingslocatie: http://i.imgur.com/ZzOlw1yl.jpg
Afbeeldingslocatie: http://i.imgur.com/COGocUZl.png

Tot vanavond ging eigenlijk alles gewoon goed. Gamen was geen probleem, de CPU werd niet erg warm, maar vanavond na werk wilde ik mijn PC weer opstarten, en ik kreeg al gauw een melding dat mijn CPU 72°C aantikte... Meteen heb ik 'm uitgezet, de koeler eraf gehaald en andere koelpasta (die ene die Scythe met z'n koelers meeleverd) erop gesmeerd. Even later zat ik al boven de 80°C...

Zojuist heb ik het moederbord uit de kast gehaald en getracht de pinnetjes recht te buigen. Het is volgens mij aardig gelukt (ben vergeten een foto te maken, ze maken echter geen contact met omliggende pinnetjes). Processor weer terug geplaatst, deze keer Thermalright CF III koelpasta erop gesmeerd en de zaak weer aan gedrukt.

Leek even goed te gaan, hij bleef hangen op 55~60°C idle, echter leek het me toch vrij hoog. Toen heb ik RealTemp geinstalleerd, met prime95 een heel korte test gestart en ik zat per direct op 97°C...

Per direct de PC weer uitgezet en nu typ ik dit op de laptop, ik vraag me af wat ik nu moet doen. Kan ik mijn processor en moederbord afschrijven?

[ Voor 6% gewijzigd door ihre op 22-01-2014 01:33 ]


  • Rupie
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 02-02 09:17
Wat voor temperaturen geeft je BIOS aan? De koeler die je geinstalleerd hebt werkt wel naar behoren? Je hebt wel een beetje airflow in je kast?

Desktop | Server | Laptop


  • vanaalten
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 12:11
Wanneer de CPU of 80+ graden zit: voel eens voorzichtig aan het koelblok of 'ie lauwwarm dan wel gloeiend heet is? Indien lauwwarm, dan is het aannemelijk dat de fout zit bij het installeren van het koelblok (teveel pasta, schuin op de CPU of op een andere manier slecht contact).

  • Jolke
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 06-02 12:22
Aan de derde foto (videokaart) te zien mag je ook wel eens stofzuigen in je kast :)

Let erop dat je de pasta niet te dik erop smeert, dan werkt de koeling namelijk ook niet efficint meer. Idle op 55 is aan de hoge kant en 97 bij een torture test geeft slechte koeling aan.

  • ihre
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 12-02-2025
Rupie schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 07:44:
Wat voor temperaturen geeft je BIOS aan? De koeler die je geinstalleerd hebt werkt wel naar behoren? Je hebt wel een beetje airflow in je kast?
Na de stresstest wilde ik rebooten, POST stopte ivm een CPU temperatuur probleem. BIOS in gegaan, en geleidelijk aan zakte de temperatuur naar zo'n 58°C. De kast is een Corsair 500R, met 2 fans aan de voorkant en nog een pull fan boven de videokaart. Beiide zijkanten zijn er nu uiteraard wel even af.
vanaalten schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 07:57:
Wanneer de CPU of 80+ graden zit: voel eens voorzichtig aan het koelblok of 'ie lauwwarm dan wel gloeiend heet is? Indien lauwwarm, dan is het aannemelijk dat de fout zit bij het installeren van het koelblok (teveel pasta, schuin op de CPU of op een andere manier slecht contact).
Gisteravond heb ik de koeler er nog 1x afgehaald, eigenlijk vlak nadat ik de PC uit heb gezet. Ik heb mijn vingers hierbij niet gebrand. Ik smeer altijd een klein bolletje pasta midden op de CPU, die uitgesmeerd wordt door het vastmaken van de koeler.

De koeler kan ik niet op een andere manier monteren, ik durf met enige zekerheid te zeggen dat 'ie vast zit zoals het hoort (de pijlen op de 4 pootjes wijzen tegen de klok in, aan de achterkant steken de zwarte pinnetjes even ver uit als het witte plastic waar ze in horen te klikken).
Jolke schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 08:29:
Aan de derde foto (videokaart) te zien mag je ook wel eens stofzuigen in je kast :)

Let erop dat je de pasta niet te dik erop smeert, dan werkt de koeling namelijk ook niet efficint meer. Idle op 55 is aan de hoge kant en 97 bij een torture test geeft slechte koeling aan.
Dat stof is alleen oppervlakkig, er zit vrijwel niets in de koeler zelf. Naast alleen slechte koeling, wat kan er nog meer voor zo'n hoge temperatuur zorgen?

  • M2M
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 07-02 10:19

M2M

medicijnman

Jolke schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 08:29:
Aan de derde foto (videokaart) te zien mag je ook wel eens stofzuigen in je kast :)

Let erop dat je de pasta niet te dik erop smeert, dan werkt de koeling namelijk ook niet efficint meer. Idle op 55 is aan de hoge kant en 97 bij een torture test geeft slechte koeling aan.
eigenlijk liever niet stofzuigen want dat zorgt in de regel voor een enorme berg statische electriciteit. Spuitbusje perslucht of een compressor is beter. Let wel even op dat je de ventilators niet laat draaien, anders blaas je de fancontrollers op.

-_-


  • Hann1BaL
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 27-01 11:16

Hann1BaL

Do you stay for dinner?Clarice

Is je koelblok ook echt heet? Zo niet, dan is de warmteoverdracht van je CPU naar je koeler niet goed en lijkt het er op dat de koeler geen goed contact maakt...

  • JerX
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 05-02 14:13
Jolke schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 08:29:
Aan de derde foto (videokaart) te zien mag je ook wel eens stofzuigen in je kast :)
Ehhh stofzuiger? Mag hopen dat je een penseel en luchtdruk busje bedoelt ;)

Steam: Jerx | PSN: Jerxy88 | Xbox: Jerxy


  • ihre
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 12-02-2025
Hann1BaL schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 09:05:
Is je koelblok ook echt heet? Zo niet, dan is de warmteoverdracht van je CPU naar je koeler niet goed en lijkt het er op dat de koeler geen goed contact maakt...
Ik ga het vanmiddag even checken, maar hij leek me gisteravond niet gloeiend heet. Ik kon de koeler prima vasthouden nadat ik de melding kreeg dat de CPU +80°C had bereikt. Wellicht toch even een ander exemplaar uittesten... Oja, ik ga natuurlijk ook geen hardware stofzuigen, daar hebben we perslucht voor :P

[ Voor 7% gewijzigd door ihre op 22-01-2014 09:17 ]


  • !mark
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12:51
Misschien even een rare redenatie, maar aangezien er 2 pinnetjes misschien niet helemaal naar behoren werken zou het best wel een kunnen zijn dat de Temperatuur sensor niet meer helemaal lekker is, of de meetgevens niet meer goed naar het moederbord gaan

  • Jolke
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 06-02 12:22
JerX schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 09:09:
[...]

Ehhh stofzuiger? Mag hopen dat je een penseel en luchtdruk busje bedoelt ;)
Bedoelde het overdrachtelijk ... maar ik stofzuig al jaren de binnenkant van de computer, maar dan zonder contact te maken met de componenten, nog nooit problemen mee gehad :)

edit:
Tiepvauten

[ Voor 3% gewijzigd door Jolke op 22-01-2014 09:38 ]


  • ihre
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 12-02-2025
!mark schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 09:19:
Misschien even een rare redenatie, maar aangezien er 2 pinnetjes misschien niet helemaal naar behoren werken zou het best wel een kunnen zijn dat de Temperatuur sensor niet meer helemaal lekker is, of de meetgevens niet meer goed naar het moederbord gaan
Hier heb ik ook aan gedacht, ik weet dat pin M5 zich in het gebied voor het aansturen van de PCI-E lanes zit, pin K28 zit in het gebied voor het Vcore voltage...

  • Reepje
  • Registratie: Juni 2010
  • Niet online
Het kan toch niet zo een groot werk zijn die 2 pinnetjes helemaal recht te buigen? Als dat gebeurd is, en de temp is nog steeds zo hoog terwijl je het koelblok kan aanraken, dan zit het koelblok er niet goed op.

Als het koelblok warmer dan 60 graden is, dan "verbrand" je al je vingers, voelt het koelblok lauw aan dan is die 25-40 graden.

  • !mark
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12:51
ihre schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 09:41:
[...]
Hier heb ik ook aan gedacht, ik weet dat pin M5 zich in het gebied voor het aansturen van de PCI-E lanes zit, pin K28 zit in het gebied voor het Vcore voltage...
VCore voltage?
Dan is er ook nog de mogelijkheid dat je CPU een te hoog core voltage krijgt en daarom zou warm wordt

  • Imprezzion
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 07-02 02:13

Imprezzion

E92 320i & 307CC

K28 is een VCC pin dus is puur voor de overdracht van spannning / vermogen / stroom hoe je het ook wilt noemen. Hier kun je best 1 van missen.

Pin M5 is een Ground, zelfde verhaal, alleen dan de - kant. Kun je ook missen. Heeft overigens geen invloed op temperaturen of sensors.

~ 9800X3D @ 5.5Ghz eCLK + PBO ~ Arctic LF2 240 CPU ~ Crosshair X670E Gene ~ 32GB Dominator Titanium @ 6400C26 FCLK 2200 ~ Zotac RTX 5080 SOLID OC @ 3285 core 18000 VRAM ~ Corsair 2500X ~ Dark Power Pro 11 1000w ~


  • ihre
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 12-02-2025
Reepje schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 09:45:
Het kan toch niet zo een groot werk zijn die 2 pinnetjes helemaal recht te buigen? Als dat gebeurd is, en de temp is nog steeds zo hoog terwijl je het koelblok kan aanraken, dan zit het koelblok er niet goed op.

Als het koelblok warmer dan 60 graden is, dan "verbrand" je al je vingers, voelt het koelblok lauw aan dan is die 25-40 graden.
Beide pinnetjes heb ik ook recht/terug gebogen. Er is zeker geen contact met omliggende pinnetjes.
Imprezzion schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 09:58:
K28 is een VCC pin dus is puur voor de overdracht van spannning / vermogen / stroom hoe je het ook wilt noemen. Hier kun je best 1 van missen.

Pin M5 is een Ground, zelfde verhaal, alleen dan de - kant. Kun je ook missen. Heeft overigens geen invloed op temperaturen of sensors.
Hier heb ik wat aan, nu weet ik in ieder geval dat de temperatuur(sensoren) niet defect zijn. Ik denk dat ik toch nog even goed moet gaan kijken hoe de koeler vast zit...

  • eL_Jay
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 14-02-2023
Hann1BaL schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 09:05:
Is je koelblok ook echt heet? Zo niet, dan is de warmteoverdracht van je CPU naar je koeler niet goed en lijkt het er op dat de koeler geen goed contact maakt...
Ik heb nog nooit een heet koelblok gehad (mugen 2 met 2500k @ 4,5 en nu een 4670k @ 4.0 ITX met 412s). Meer dan lauw worden ze bij mij nooit (gok een graad of 35/45) en ik heb geen temp problemen (de 4670k loopt op IBT wel 80'C maar ingame <61'C(is haswell probleem))

  • !mark
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 12:51
eL_Jay schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 10:04:
[...]

Ik heb nog nooit een heet koelblok gehad (mugen 2 met 2500k @ 4,5 en nu een 4670k @ 4.0 ITX met 412s). Meer dan lauw worden ze bij mij nooit (gok een graad of 35/45) en ik heb geen temp problemen (de 4670k loopt op IBT wel 80'C maar ingame <61'C(is haswell probleem))
Bij Haswell is het inderdaad zo dat de IHS slecht contact maakt, mijn i5-4670 @4.1GHz haalt 82 in IBT,met een lauwe heatsink.

Zo'n heatsink van een stockkoeler op een 2500k zou wel warm moeten worden als de CPU bijna 98 haalt. 98 is ook de TJMax

Verwijderd

Herkenbaar verhaal, m.b.t. temps.
Ik geloof zelf niet zo in de waarden die mijn moederbord terug geeft. Mijn 2500k i5 zou onder stress van iets van 40 naar 90 gaan in een kwestie van seconden. Stock koeler maar in de zijkant van de case zit er een 120mm fan lucht van buiten direct dat generieke gebied in te blazen.
Dus als die temperaturen waar zijn is die stock koeler wel heel erg slecht, ik heb zelf echter nooit issues als gevolg van deze temperaturen. Ik weet zelf zeker dat hij er juist op zit, met de juiste hoeveelheid pasta. Niet mijn eerste "rodeo".

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2014 10:16 ]


  • Imprezzion
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 07-02 02:13

Imprezzion

E92 320i & 307CC

Zitten de push pins wel goed erin? Zomaar een vraag hoor.. Op stock clocks en met stock koeler zou een 2500K niet veel warmer dan 60c load moeten worden.

~ 9800X3D @ 5.5Ghz eCLK + PBO ~ Arctic LF2 240 CPU ~ Crosshair X670E Gene ~ 32GB Dominator Titanium @ 6400C26 FCLK 2200 ~ Zotac RTX 5080 SOLID OC @ 3285 core 18000 VRAM ~ Corsair 2500X ~ Dark Power Pro 11 1000w ~


  • ihre
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 12-02-2025
Imprezzion schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 10:45:
Zitten de push pins wel goed erin? Zomaar een vraag hoor.. Op stock clocks en met stock koeler zou een 2500K niet veel warmer dan 60c load moeten worden.
Voor zover ik weet wel, de push pins hebben alle 4 een "klikje" gegeven toen ik ze aandrukte. Tevens steken de zwarte pinnetjes even ver uit als de plastic witte pinnetjes op de achterkant van het moederbord. Ik kan zo even geen foto vinden op Google, ik zal er vanmiddag eentje maken.

  • Rye
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 13-01 01:46

Rye

Afbeeldingslocatie: http://i.imgur.com/HrlIpHG.png

Neem aan dat je door hebt dat hij niet op de standaard snelheid draait?
Vind die temperaturen niet eens zo heel gek als je er echt meer dan 1.36volt doorheen jaagt

[ Voor 22% gewijzigd door Rye op 22-01-2014 12:00 ]

www.ping-win.nl


  • ihre
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 12-02-2025
Rye schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 11:59:
[afbeelding]

Neem aan dat je door hebt dat hij niet op de standaard snelheid draait?
Vind die temperaturen niet eens zo heel gek als je er echt meer dan 1.36volt doorheen jaagt
De CPU snelheid is standaard, die 3.699GHz komt door Intel's Turbo Boost. Ik ga zo de BIOS dan ook maar even resetten naar factory defaults.

  • nelizmastr
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 12:33

nelizmastr

Goed wies kapot

Mijn i5-2500K draait op 4Ghz met slechts 1.3V, dus dat is inderaad een zorgwekkend hoog voltage.

I reject your reality and substitute my own - R7 5800X3D - B550M PG Riptide - 32GB Ballistix DDR4-3600 @ C15 - RX7800XT - V750 Gold


  • Rye
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 13-01 01:46

Rye

Ja, die 3.7Ghz turbo boost werkt alleen als je niet alle cores 100% belast. Alle cores belasten = max 3.3Ghz. Het voltage is sowieso te hoog.

Edit: 4.6Ghz op 1.28V hiero. (not sure, zou ook 1.3 kunnen zijn)

[ Voor 19% gewijzigd door Rye op 22-01-2014 12:14 ]

www.ping-win.nl


  • nelizmastr
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 12:33

nelizmastr

Goed wies kapot

Netjes. Daar is die van mij helaas niet 24/7 stabiel op. Die van mij heeft op 4.6 helaas 1.4 nodig. (1.45 op 5Ghz)

I reject your reality and substitute my own - R7 5800X3D - B550M PG Riptide - 32GB Ballistix DDR4-3600 @ C15 - RX7800XT - V750 Gold


  • Imprezzion
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 07-02 02:13

Imprezzion

E92 320i & 307CC

Die 1.36v is VID. Dat is iets totaal anders dan werkelijke vCore.

~ 9800X3D @ 5.5Ghz eCLK + PBO ~ Arctic LF2 240 CPU ~ Crosshair X670E Gene ~ 32GB Dominator Titanium @ 6400C26 FCLK 2200 ~ Zotac RTX 5080 SOLID OC @ 3285 core 18000 VRAM ~ Corsair 2500X ~ Dark Power Pro 11 1000w ~


  • ihre
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 12-02-2025
Ik heb de optimized bios settings geladen, toen stond mijn Vcore op 1,482. Handmatig ff op 1.250 gezet. De processor is nu nog niet boven de 73°C uitgekomen (prime95 draait nu zo'n 5 minuten).

/edit

Na 10 minuten:
Afbeeldingslocatie: http://i.imgur.com/c68r62e.png

:D

[ Voor 15% gewijzigd door ihre op 22-01-2014 14:49 ]


  • Imprezzion
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 07-02 02:13

Imprezzion

E92 320i & 307CC

Kijk, dat zijn normale en gezonde temps.

~ 9800X3D @ 5.5Ghz eCLK + PBO ~ Arctic LF2 240 CPU ~ Crosshair X670E Gene ~ 32GB Dominator Titanium @ 6400C26 FCLK 2200 ~ Zotac RTX 5080 SOLID OC @ 3285 core 18000 VRAM ~ Corsair 2500X ~ Dark Power Pro 11 1000w ~


Verwijderd

Interresant, dit ga ik ook even proberen. Asus moederbord heb ik ook.

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2014 16:01 ]


  • ihre
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 12-02-2025
Imprezzion schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 15:46:
Kijk, dat zijn normale en gezonde temps.
Inderdaad, zo'n anderhalf uur later is de temperatuur nog steeds niet boven de 73°C gekomen. Ik wil het nog even 24 uur in de gaten houden, als alles dan nog OK is hang ik de loop er weer in !
Verwijderd schreef op woensdag 22 januari 2014 @ 16:01:
Interresant, dit ga ik ook even proberen. Asus moederbord heb ik ook.
Laat even weten of het lukt, ik ben benieuwd :)

[ Voor 7% gewijzigd door ihre op 22-01-2014 16:25 ]


Verwijderd

Ik was toevallig net nog even in de buurt van een PC winkel en zag dat aftermarket koeling ook niet zo heel erg veel geld kost. Heb me er daar ook een van meegenomen.
Die van mij loopt wel op 4,3 ghz o.i.d. dus wellicht is een upgrade ook geen overbodige luxe. :P

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2014 16:33 ]


Verwijderd

Ik heb de nieuwe koeler gemonteerd, scheelt stressed ruim 30 graden...
Ik heb nu een temperatuurmarge van 30idle tot 60~70 stressed.
Nam altijd genoegen met stock koeling, blijkbaar moet ik dat standpunt toch herzien.

Cooler Master TX3 Evo, mocht je interesse hebben om dat ook in je pc te frotten.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2014 20:11 ]


  • Reepje
  • Registratie: Juni 2010
  • Niet online
Heeft niets met de stock koeler te maken die zo slecht is. Eerder met een foute montage/ pasta verkeerd bij je eerste poging.

Ken genoeg mensen met een 2500k (lol ik heb er zelf ook een op 4 ghz). Die van mij doet, met stock cooler gewoon pakweg 32 idle tot in de 70 stressed, maar bij gewoon werk haalt die deze hoge temp natuurlijk niet.

Verwijderd

Er was niets mis met de montage van de koeler, dat heb ik nog gechecked voordat ik hem er af trok, ook dekte de pasta gewoon de hele CPU. Kan ook niet anders want die pasta zit prefab op de koeler.
Ik bouw al een jaartje of 12 computers inmiddels ik hoop dat ik cpu koelers kan monteren. :')

Ik heb niet de configuratie wijziging gedaan van de TS overigens, dat deze koeler dus vele malen beter koelt lijkt me daarmee een redelijk duidelijk gegeven.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 22-01-2014 20:30 ]


  • Rye
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 13-01 01:46

Rye

Vreemd dat de optimized settings automatisch je processor een veels te hoog voltage geven en de multiplier op 37 zetten... Maar goed, problem solved denk ik, hoewel die 73 graden alsnog wel hoog is. 60 Graden is veel gezonder voor zo'n cpu.
Goede en goedkope aftermarket koelers:
pricewatch: Gelid Solutions Tranquillo Rev.2
pricewatch: Cooler Master Hyper 212 EVO

[ Voor 38% gewijzigd door Rye op 23-01-2014 10:59 ]

www.ping-win.nl


  • DutchManticore
  • Registratie: Augustus 2007
  • Laatst online: 01-03-2025
Mijn 2500k draait op 4,4Ghz op standaard voltage en komt onder stress niet boven de 85 graden uit met een Scythe Mugen 2 Rev.B.

Uitingen via dit account zijn altijd een mening (zij het altijd van de weloverwogen variant). Ik vermeld dit niet altijd specifiek maar vind rust in het feit dat ik me dit realiseer.


  • Rye
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 13-01 01:46

Rye

DutchManticore schreef op donderdag 23 januari 2014 @ 22:52:
Mijn 2500k draait op 4,4Ghz op standaard voltage en komt onder stress niet boven de 85 graden uit met een Scythe Mugen 2 Rev.B.
Als je het voltage op auto laat staan dan schaalt dat automatisch mee. En helaas is dat voltage dus vaak veel hoger dan dat ie echt nodig heeft.
Probeer je voltage zelf eens in te stellen, want 85 graden is echt veels te warm. 69 graden maximaal met mijn fans op 7v. Als koeler gebruik ik een Thermalright Ultra 120 Extreme.

www.ping-win.nl

Pagina: 1