Een goede start met certificaten.

[Mehmet]

Goedenmiddag,

Ik zal me ten allereerst even voor stellen.

Ik ben 22 jaar, na een lange MBO traject (niv 2 / 3 /4 (ICT/Netwerkbeheer) ben ik momenteel gedetacheerd bij een overheidsinstelling (sinds augustus 2013) de eerste paar maanden ben ik vooral bezig geweest met werk totdat mijn detacheerder me er op aanwees dat ik langzamerhand met mijn certificaten moet beginnen (worden overigens allemaal door hun vergoed -> studieschuld welke na 1,5 jaar word kwijtgescholden mits je nog in dienst blijf) maar goed ik heb dus een en het ander met mijn detacheerder besproken en ben begonnen met ITIL Foundation V3 welke ik gister met gemak heb behaald.

Nu zou ik dus graag verder willen met Microsoft Certificaten alleen ik weet dus niet waar ik moet beginnen, mijn detacheerder heeft me verteld dat Microsoft per 1 januari wat wijzigingen heeft doorgevoerd.

Wat ik zelf in gedachten had:

Windows 7 -> Windows Server 2008 -> Windows Server 2012 en dan nog iets met Virtualisatie ofzo erbij

Zouden jullie mij kunnen adviseren welke volgorde ik het best kan nemen en welke examens ik dus moet afleggen om het bovenstaande te kunnen behalen?

Mijn dank is groot!

[Outerspace]

Voor servicedesk zou ik inderdaad starten met Windows 7, voorheen MCDST. Daarna kan je rustig een kant op gaan kijken naar MCSA als je dat leuk lijkt. Maar die informatie heeft je accountmanager natuurlijk ook

[Mehmet]

Outerspace schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 14:05:
Voor servicedesk zou ik inderdaad starten met Windows 7, voorheen MCDST. Daarna kan je rustig een kant op gaan kijken naar MCSA als je dat leuk lijkt. Maar die informatie heeft je accountmanager natuurlijk ook

Hey bedankt voor je reactie! inderdaad daar zat ik zelf ook aan te denken, mijn accountmanager gaf laatst aan dat de titel MCITP Windows 7 komt te vervallen per 1 januari dit jaar en nu zijn we gezamenlijk aan het uitzoeken wat het handigst is..

[Verwijderd]

MCSA Windows 7 (http://www.microsoft.com/...dows-7-certification.aspx)
MCSA Windows 8 (http://www.microsoft.com/...dows-8-certification.aspx)

• Hiervoor is ook een upgrade path beschikbaar, voor als je je MCSA Windows 7 al hebt.

MCSA Windows Server 2008 (http://www.microsoft.com/...r-2008-certification.aspx)
MCSA Windows Server 2012 (http://www.microsoft.com/...server-certification.aspx)

• Ook hiervoor is een upgrade path beschikbaar, voor als je MCSA Windows Server 2008 al hebt.

MCSE Desktop Infrastructure (http://www.microsoft.com/...ucture-certification.aspx)
MCSE Server Infrastructure (http://www.microsoft.com/...ucture-certification.aspx)

En je kunt je eventueel ook nog verder specialiseren:

Exchange Server 2013 (http://www.microsoft.com/...saging-certification.aspx)
Private Cloud (http://www.microsoft.com/...-cloud-certification.aspx)
SQL Server 2012 (http://www.microsoft.com/...se-sql-data-platform.aspx)
Business Intelligence (http://www.microsoft.com/...usiness-intelligence.aspx)
Communication (http://www.microsoft.com/...cation-certification.aspx)
SharePoint (http://www.microsoft.com/...epoint-certification.aspx)

Via bovenstaande sites kun je zien welke kennis je nodig hebt om bepaalde examens te kunnen halen, waar je studieboeken vandaan kunt halen, etc.

En buiten alle mogelijke Microsoft certificeringen om kun je natuurlijk naar andere aandachtsgebieden gaan kijken. VMware is iets wat je in de Microsoft wereld veel (vrijwel altijd) tegen zult komen. Daar kun je vervolgens ook weer meer mee gaan doen, bijvoorbeeld richting VMware View (virtuele desktops), ThinApp (applicatie virtualisatie), etc.

Om maar wat te noemen

[Mehmet]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 15:12:
MCSA Windows 7 (http://www.microsoft.com/...dows-7-certification.aspx)
MCSA Windows 8 (http://www.microsoft.com/...dows-8-certification.aspx)

• Hiervoor is ook een upgrade path beschikbaar, voor als je je MCSA Windows 7 al hebt.

MCSA Windows Server 2008 (http://www.microsoft.com/...r-2008-certification.aspx)
MCSA Windows Server 2012 (http://www.microsoft.com/...server-certification.aspx)

• Ook hiervoor is een upgrade path beschikbaar, voor als je MCSA Windows Server 2008 al hebt.

MCSE Desktop Infrastructure (http://www.microsoft.com/...ucture-certification.aspx)
MCSE Server Infrastructure (http://www.microsoft.com/...ucture-certification.aspx)

En je kunt je eventueel ook nog verder specialiseren:

Exchange Server 2013 (http://www.microsoft.com/...saging-certification.aspx)
Private Cloud (http://www.microsoft.com/...-cloud-certification.aspx)
SQL Server 2012 (http://www.microsoft.com/...se-sql-data-platform.aspx)
Business Intelligence (http://www.microsoft.com/...usiness-intelligence.aspx)
Communication (http://www.microsoft.com/...cation-certification.aspx)
SharePoint (http://www.microsoft.com/...epoint-certification.aspx)

Via bovenstaande sites kun je zien welke kennis je nodig hebt om bepaalde examens te kunnen halen, waar je studieboeken vandaan kunt halen, etc.

En buiten alle mogelijke Microsoft certificeringen om kun je natuurlijk naar andere aandachtsgebieden gaan kijken. VMware is iets wat je in de Microsoft wereld veel (vrijwel altijd) tegen zult komen. Daar kun je vervolgens ook weer meer mee gaan doen, bijvoorbeeld richting VMware View (virtuele desktops), ThinApp (applicatie virtualisatie), etc.

Om maar wat te noemen

Geweldig!! hier kan ik zeker mee vooruit! hartelijk dank voor de informatie!! dit is precies wat ik zocht

[CMD-Snake]

AMDnerd schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 13:39:
Wat ik zelf in gedachten had:

Windows 7 -> Windows Server 2008 -> Windows Server 2012 en dan nog iets met Virtualisatie ofzo erbij

Ik zou Windows Server 2008R2 laten voor wat het is. Die MCITP titels zijn ook al met pensioen gestuurd. Je kan ze niet meer halen nu.

Windows 7 (de MCSA titel) zou ik wel halen, Windows 7 zal de komende jaren nog erg groot zijn bij veel bedrijven. Daarna zou ik je adviseren om MCSA Windows Server 2012 te halen en vervolgens MCSE: Server Infrastructure.

Dan heb je een mooie basis aan certificaten. Daarna kan je kijken waar je interesses liggen en verder specialiseren.

[Verwijderd]

Aan de ene kant is dat wel een logisch pad om te volgen, maar vergis je niet in de "kracht" van Windows Server 2008 en hoelang dat nog gebruikt zal worden. Als ik kijk naar hoeveel Windows Server 2003 servers er nog draaien bij de klanten waar ik kom... dan zal 2008 ook nog zeker wel een lange tijd blijven draaien.

Er zit natuurlijk ook veel overlap in kennis voor wat betreft 2008 en 2012, maar ook veel verschillen. Zo zitten er in 2012 erg veel leuke nieuwe features, maar toch merk ik dat klanten daar nog niet echt gebruik van willen/durven maken. Denk bijvoorbeeld eens aan 2012 DHCP Failover, wat best wel een geweldige feature is, maar waarvan ik dan toch zie dat men alsnog met twee losse DHCP servers gaat stoeien met bijvoorbeeld een 80/20 en 20/80 verdeling qua uit te delen IP-adressen.

Persoonlijk zou ik eerst de MCSA voor 2008 behalen en dan middels een upgrade path MCSA voor 2012 halen. Dat ene upgrade examen bevat, althans dat lijkt me meer dan logisch, alleen de nieuwe features van 2012 ten opzichte van 2008.

Maar goed, dat is hoe ik erover denk TS kan hier natuurlijk anders over denken en het is dan ook volledig en geheel aan hem waarmee hij begint. Wellicht moet hij dit ook even bespreken met zijn werkgever, want die kan daar ook bepaalde ideeën over hebben.

[Shinji]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 17:59:

Persoonlijk zou ik eerst de MCSA voor 2008 behalen en dan middels een upgrade path MCSA voor 2012 halen. Dat ene upgrade examen bevat, althans dat lijkt me meer dan logisch, alleen de nieuwe features van 2012 ten opzichte van 2008.

Upgrade examen bestaat voor zover ik weet uit gewoon de inhoud van de normale drie losse examens achter elkaar, dus niet alleen de wijzigingen. Maar aan de andere kant als je de zaken voor 2008 al weet die niet gewijzigd zijn maakt dat natuurlijk niks uit.

Ik zou zelf gewoon direct voor 2012 gaan. Daar zit genoeg basiskennis in om ook met 2008 goed uit de voeten te kunnen. Wellicht je nog even inlezen in de globale verschillen.

[ Voor 22% gewijzigd door Shinji op 12-01-2014 00:43 ]

[Mehmet]

Hallo allemaal,

Dank voor de reacties.

Ik sluit me volledig aan bij MajinZ, na MCSA Win 7 -> MCSA 2008 en dan een upgrade naar 2012.
Vooral omdat ze nu bij het huidige bedrijf waar ik zit pas zijn gestart met de migratie van XP naar Windows 7 en van Server 2003 naar Server 2008..

En dan inderdaad wat jullie zeggen na MCSA & MCSE even verder kijken waar mijn interesses echt liggen en me daar in verder gaan specialiseren.

[Mehmet]

CMD-Snake schreef op zaterdag 11 januari 2014 @ 16:06:
[...]


Ik zou Windows Server 2008R2 laten voor wat het is. Die MCITP titels zijn ook al met pensioen gestuurd. Je kan ze niet meer halen nu.

Windows 7 (de MCSA titel) zou ik wel halen, Windows 7 zal de komende jaren nog erg groot zijn bij veel bedrijven. Daarna zou ik je adviseren om MCSA Windows Server 2012 te halen en vervolgens MCSE: Server Infrastructure.

Dan heb je een mooie basis aan certificaten. Daarna kan je kijken waar je interesses liggen en verder specialiseren.

Hey hoi, dank voor je reactie.

Hoezo 2008 laten voor wat het is? ik bedoel ik zie nu nog steeds een hoop bedrijven die pas op 2008 zitten, is het dan niet handiger om 2008 te gaan doen en daarna een upgrade naar 2012?

[CMD-Snake]

AMDnerd schreef op zondag 12 januari 2014 @ 16:36:
[...]


Hey hoi, dank voor je reactie.

Hoezo 2008 laten voor wat het is? ik bedoel ik zie nu nog steeds een hoop bedrijven die pas op 2008 zitten, is het dan niet handiger om 2008 te gaan doen en daarna een upgrade naar 2012?

Als je wil kan je nog altijd die MCSA halen, maar er zit toch overlap aan kennis tussen 2012 en 2008R2. Let wel dat het les materiaal waarschijnlijk nog uitgaat van 2008 en niet 2008R2. Ik weet dit niet zeker meer, ik heb mijn certificaten gehaald toen 2008 net uit was.

Het leek mij alleen zinvoller omdat je nog moet beginnen om dan te beginnen met nieuwere kennis. De verschillen pik je wel op.

[Mehmet]

CMD-Snake schreef op zondag 12 januari 2014 @ 18:23:
[...]


Als je wil kan je nog altijd die MCSA halen, maar er zit toch overlap aan kennis tussen 2012 en 2008R2. Let wel dat het les materiaal waarschijnlijk nog uitgaat van 2008 en niet 2008R2. Ik weet dit niet zeker meer, ik heb mijn certificaten gehaald toen 2008 net uit was.

Het leek mij alleen zinvoller omdat je nog moet beginnen om dan te beginnen met nieuwere kennis. De verschillen pik je wel op.

Ah zo op die manier.. inderdaad, je hebt gelijk en ik zal dit zeer zeker meenemen tijdens het bespreken van de opleidingsplan. Dankjewel.

[Mehmet]

Overigens moet ik hier bij wel vermelden dat ik uit hobby perspectief zelf meerdere servers heb geïnstalleerd werkend en al inclusief AD en DHCP etc etc + het koppelen van Windows 7 machines (Virtuele omgeving) ook ben ik erg thuis in Terminal servers (FARM opstelling/beheren van) server 2008 & 2012.

[clogie886]

Even een ander geluid.

Ben zelf ruim 30 jaar actief in de IT en heb aardig wat bedrijven gezien van binnen. Ben begonnen met Novell 3.11, Novell 3.12, NT 3.51 tot waar we nu zijn. Persoonlijk heb ik weinig spectaculaire veranderingen gezien voor de gebruikers, hij logt aan op het netwerk, er worden mappings gemaakt, hij krijgt een printer, misschien nog wat GP en dan hebben we het wel gehad z'n beetje. Alles wat er nu gebeurd, kon ook al met Novell. Natuurlijk we hebben AD gekregen, DHCP, WINS, DNS maar daar zitten niet de problemen, als het eenmaal draait draait het.

Laat ik een voorbeeld geven waarom ik certificering overdone vind. Stel je doet MCTS examen 70-680 (heb hier het boek voor me liggen 860 pagina's!!) Als je nu 15 PC's op de zaak hebt die Windows 7 draaien dan is de kans dat je een probleem kan oplossen als je dit examen gevolgd erg klein. Als ik support staf wil aannemen heb ik liever iemand die hands-on kennis heeft en snel problemen kan analyseren en oplossen dan iemand met allemaal certificeringen, heeft teveel over de boeken gezeten leuk maar heb ik niet nodig.

Als je ergens een paar maanden werkt zul je zien dat er heel veel problemen dagelijks terugkomen met vaak dezelfde oplossing en dan is al die kennis die je hebt opgebouwd zwaar overdone.

Als je bijvoorbeeld grensoverschreiden netwerken of VMWare moet opzetten voor honderden gebruikers, ja dat is wat anders, dan heb je wel even wat meer kennis nodig.

Laat je niet ontmoedigen door deze post maar relativeer het ook een beetje - het is NIET zaligmakend.

Succes verder met de study.

[CMD-Snake]

clogie886 schreef op maandag 13 januari 2014 @ 03:28:
Ben zelf ruim 30 jaar actief in de IT en heb aardig wat bedrijven gezien van binnen. Ben begonnen met Novell 3.11, Novell 3.12, NT 3.51 tot waar we nu zijn. Persoonlijk heb ik weinig spectaculaire veranderingen gezien voor de gebruikers, hij logt aan op het netwerk, er worden mappings gemaakt, hij krijgt een printer, misschien nog wat GP en dan hebben we het wel gehad z'n beetje. Alles wat er nu gebeurd, kon ook al met Novell. Natuurlijk we hebben AD gekregen, DHCP, WINS, DNS maar daar zitten niet de problemen, als het eenmaal draait draait het.

Laat ik een voorbeeld geven waarom ik certificering overdone vind. Stel je doet MCTS examen 70-680 (heb hier het boek voor me liggen 860 pagina's!!) Als je nu 15 PC's op de zaak hebt die Windows 7 draaien dan is de kans dat je een probleem kan oplossen als je dit examen gevolgd erg klein. Als ik support staf wil aannemen heb ik liever iemand die hands-on kennis heeft en snel problemen kan analyseren en oplossen dan iemand met allemaal certificeringen, heeft teveel over de boeken gezeten leuk maar heb ik niet nodig.

Als je ergens een paar maanden werkt zul je zien dat er heel veel problemen dagelijks terugkomen met vaak dezelfde oplossing en dan is al die kennis die je hebt opgebouwd zwaar overdone.

Als je bijvoorbeeld grensoverschreiden netwerken of VMWare moet opzetten voor honderden gebruikers, ja dat is wat anders, dan heb je wel even wat meer kennis nodig.

Laat je niet ontmoedigen door deze post maar relativeer het ook een beetje - het is NIET zaligmakend.

Succes verder met de study.

Zo kunnen we ook redeneren dat een middelbare school diploma niet nodig is. We kunnen immers met ervaring alles goedmaken.

Certificering is niet zaligmakend, maar de TS heeft nog geen ervaring. Althans, ervaring die voor een werkgever telt. Certificering is een goede manier om kennis op te doen en zo een voet tussen de deur te krijgen. Dat je de moeite neemt om de boeken te lezen en het examen te doen geeft ook een positief signaal aan je werkgever(s).

Bovendien, als er ergens een vacature is dan vragen bijvoorbeeld iemand die MCSA en MCSE is. De binnengekomen CV's worden dan meteen in twee stapels verdeeld. Zij die wel deze certificaten hebben en zij die deze niet hebben. De niet stapel krijgt meteen zijn afwijzing toegezonden. Het zou toch zonde zijn als je puur om die reden wordt afgewezen? Zeker als je de detachering werkt zal je dan nooit meer aangeboden krijgen dan servicedesk klussen.

[Verwijderd]

Certs zijn nodig, ze verbreden je kennis ookal pas je het niet toe in het dagelijks leven. Je staat niet met een mond vol tanden als men vragen gaat stellen over de producten die je vak gebied zijn "Microsoft" je kunt immers niet altijd alles afdoen met google, je moet een goede basis kennis paraat hebben.

[PZOOO]

lang verhaal kort, doe alleen certificeringen van kennis die je ook meteen gaat toepassen, anders heb je er niks aan. Vb. Ik heb twee jaar geleden Prince2 foundations behaald, maar nooit hoeven toepassen, en nu ik nota bene projecten plan gebruik ik het nog steeds niet of nauwelijks. Als mensen me er een vraag over zouden stellen zou ik het antwoord ook niet weten. Is het verstandig om het dan nog op mijn CV te vermelden? Nee. (Doe ik het? ja)

[merauder]

Verwijderd schreef op maandag 13 januari 2014 @ 11:23:
Certs zijn nodig, ze verbreden je kennis ookal pas je het niet toe in het dagelijks leven. Je staat niet met een mond vol tanden als men vragen gaat stellen over de producten die je vak gebied zijn "Microsoft" je kunt immers niet altijd alles afdoen met google, je moet een goede basis kennis paraat hebben.

Mijn ervaringen is dat complete volksstammen met het halen van certs alleen aantonen dat ze in staat zijn om certs te halen.

Het belangrijkste binnen de ICT is imho het kunnen interpreteren van kennis. Hoewel parate kennis altijd een goed ding is, vind ik het absoluut niet onprofessioneel om een klant/manager/collega op een antwoord te laten wachten, of zelfs aan derden te vragen.

Vooral in grotere organisaties willen er nog wel eens uitzonderingen zijn waarbij het formuleren van een antwoord gepaard gaat met een beetje onderzoek.

Mijn enigste reden om certs te halen is dat er helaas ook complete volksstammen zijn die er enorm veel waarde aan hechten.

[ Voor 6% gewijzigd door merauder op 18-01-2014 11:35 ]

[Verwijderd]

Het ligt er ook maar net aan in welke tak van sport je werkzaam bent. In de detachering zul je je mensen niet of nauwelijks bij een klant neer kunnen zetten als zij niet de juiste papieren op zak hebben. Dat iemand met bepaalde certificaten de kennis niet bezit (denk aan Testkings en aanverwante zaken...) is vaak niet eens relevant. Dat iemand anders, zonder deze certificaten, de kennis wel bezit, is eveneens vaak niet relevant (want... geen papieren).

Feit is wel dat je met certificaten gewoon verder kunt komen. Het laat ook zien dat je bereid bent te studeren, dat je gemotiveerd bent om nieuwe kennis op te doen en om te bewijzen dat je het ook daadwerkelijk snapt door een examen af te leggen.

Maar wellicht ligt het ook maar net aan wat voor certificaten je hebt weten te bemachtigen. Iedereen kan met wat Testkings heel wat certificaten in de wacht slepen, maar er zijn ook certificaten waar je toch echt wat meer moeite voor moet doen (denk bijvoorbeeld aan het praktijkexamen voor het behalen van een Cisco CCIE of CCDE certificaat).

Het slechtste wat je kunt doen is in ieder geval, in mijn opinie, het niet behalen van certificaten. Daarmee laat je tegenover de meeste potentiële werkgevers zien dat je stilstaat en ook graag stil wil staan.

Ik ben het wel met je eens dat het belangrijkste is (en blijft) dat je kennis kunt interpreteren en dat het niet altijd noodzakelijk is om kennis paraat te hebben. Ik zie als Consultant veel ICT omgevingen, groot en klein, bij klanten met veel en met weinig kennis, en het is overal anders. Toch verwacht de klant dat ik hun problemen oplos, hun nieuwe netwerk design en implementeer, hun storage uitbreid, enz. Om dat te kunnen, in telkens weer een nieuwe/andere omgeving, moet ik basiskennis, ervaring, analytisch en abstract denkvermogen en intuïtie combineren, om zo tot een voor de klant geschikte en meest optimale oplossing te komen. Vaak houd dat in dat ik een collega of Google moet raadplegen, onderzoek moet doen, een testomgeving op moet bouwen, enz. Maar ik kom het eigenlijk ook vrijwel nooit tegen dat een klant van me verwacht dat ik alles kan en weet (er zijn natuurlijk uitzonderingen). Wel kom ik vaak tegen dat een klant het maar vreemd vind dat ik niet alle in's en out's van hun netwerk in m'n hoofd heb zitten (heb je meer dan één klant dan?!? Je hebt die 43 Excel sheets met IP-adressen die ik je heb gestuurd toch wel in je hoofd gestampt?!?)...

Lang verhaal kort: alles te weten maakt niet gelukkig. Uitdaging vind je vaak in het onbekende, en dat is wat werken in de ICT (voor mij tenminste) leuk en verrassend maakt. Maar een gezonde dosis basiskennis, welke je kunt laten vastleggen in een paar mooie certificaten, is natuurlijk nooit verkeerd.

[merauder]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 januari 2014 @ 12:40:
Het slechtste wat je kunt doen is in ieder geval, in mijn opinie, het niet behalen van certificaten. Daarmee laat je tegenover de meeste potentiële werkgevers zien dat je stilstaat en ook graag stil wil staan.

Het ligt er maar echt aan. Ikzelf zit in een werkomgeving waarin wat meer een academische arbeidsethos heerst. In de praktijk komt het erop neer dat we een bepaalde hoofdlijn neerzetten, en de implementatie is vervolgens een kwestie van boeken lezen, Google, trainingen, etc. De hoofdlijn kunnen uitzetten en begrijpen is binnen onze organisatie veel belangrijker dan diepgaande kennis van producten. Sterker nog, diverse mensen (met enorme hoeveelheden certificaten) konden hier zelfs niet mee over weg.

[Verwijderd]

merauder schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 09:22:
[...]

Het ligt er maar echt aan. Ikzelf zit in een werkomgeving waarin wat meer een academische arbeidsethos heerst. In de praktijk komt het erop neer dat we een bepaalde hoofdlijn neerzetten, en de implementatie is vervolgens een kwestie van boeken lezen, Google, trainingen, etc. De hoofdlijn kunnen uitzetten en begrijpen is binnen onze organisatie veel belangrijker dan diepgaande kennis van producten. Sterker nog, diverse mensen (met enorme hoeveelheden certificaten) konden hier zelfs niet mee over weg.

Wat je hier noemt is in mijn ogen een erg specifiek voorbeeld. Zo kan het inderdaad ook, maar dit is eerder uitzondering dan regel. Deze werkgever geeft misschien minder om papiertjes en kijkt meer naar de mens die het werk uitvoert, maar wat als je bij deze werkgever weg wil, en je nieuwe potentiële werkgever wil toch die papiertjes zien (en die kans is groot)? Ik weet ook niet precies wat voor werk jij precies doet, dus ik kan slechts speculeren natuurlijk...

Kijk ik naar m'n eigen werkgever, dan merk ik dat het wel of niet hebben van papieren totaal niet boeiend is. Sterker nog, toen ik hier solliciteerde had ik "slechts" een Cisco CCENT certificaat, maar werd toch uitgenodigd voor een gesprek op basis van een goede sollicitatiebrief en werd ik aangenomen omdat men potentieel in mij zag. Inmiddels zijn we alweer 2,5 jaar verder... Ondertussen wel twee certificaten gehaald, maar dat was mijn idee en kwam dus niet vanuit de werkgever.

Toch ben ik bang dat als ik nu zou gaan solliciteren naar een soortgelijke functie bij de concurrent, dat ik toch niet altijd en overal op gesprek uitgenodigd zal worden. Ik denk dat potentiële werkgevers die wel eens in aanraking zijn gekomen met m'n huidige werkgever het potentieel wel in mijn CV zullen zien, maar als men m'n huidige werkgever niet kent zullen ze denk ik toch eerder geneigd zijn om naar papiertjes te kijken. Ik heb die papiertjes helemaal niet nodig om m'n werk (goed) te kunnen doen, maar dat bewijst volgens velen helemaal niks (en dan willen ze dus alsnog die papiertjes zien!).

Maar goed, zo kan ik nog wel even doorgaan. In mijn ogen is en blijft het een feit dat certificering in deze markt essentieel is... uitzonderingen daargelaten

[Widow]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 10:30:
[...]
Maar goed, zo kan ik nog wel even doorgaan. In mijn ogen is en blijft het een feit dat certificering in deze markt essentieel is...

Eens, ook al is het voor je huidige werkgever niet relevant, houd altijd je eigen marktwaarde in de gaten. Ik werkte vroeger voor een onderwijsgroep, waar een grote groep ervaren Novell beheerders rondliep. Die zaten daar echt al jaren, de meeste eind 40 of al in de 50, dus die zaten al aardig wat jaren in die tak van sport. Ze waren er trots op dat ze al jarenlang niets hebben gedaan aan certificering omdat de meeste scholen overstapte van Novell naar AD omgevingen, en ze dat maar onzin vonden.

Twee jaar geleden werd bekend dat de onderwijsgroep met toch wel erg grote schulden zat, en dat de toekomst voor een deel van het personeel onzeker was. Met de zomervakantie van 2012 werd de onderwijsgroep uit elkaar gehaald (defusie) waarbij veel mensen hun spullen konden pakken (waaronder ondergetekende). Daar stonden ze dan: geen relevante of up to date certificering, kennis van een product dat uitsterft, leeftijd van rond de 50, waar denk je dan nog een baan te gaan vinden?

Ik ben van mening dat alleen certificering idd een beetje nutteloos is. Iemand met alleen een rijbewijs en 0 rijervaring neem je ook niet aan bij een taxi bedrijf lijkt me. maar als je certificering + aantoonbare werkervaring hebt van een bepaald product, kom je wel makkelijk binnen bij bedrijven.

[merauder]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 januari 2014 @ 10:30:
[...]

Wat je hier noemt is in mijn ogen een erg specifiek voorbeeld. Zo kan het inderdaad ook, maar dit is eerder uitzondering dan regel. Deze werkgever geeft misschien minder om papiertjes en kijkt meer naar de mens die het werk uitvoert, maar wat als je bij deze werkgever weg wil, en je nieuwe potentiële werkgever wil toch die papiertjes zien (en die kans is groot)? Ik weet ook niet precies wat voor werk jij precies doet, dus ik kan slechts speculeren natuurlijk...

Ik denk dat ik mijn eigen functie het beste als functioneel/technisch applicatiebeheerder kan beschrijven. Met hier en daar een beetje systeembeheer.

Wat betreft jobhoppen zijn certificaten zoals ITIL/ASL/BISL wel handig. Zoals gezegd haal ik dergelijke certificaten voor de vorm. In de praktijk doe ik er vrij weinig mee. Enige certificaat die een enorme meerwaarde zou kunnen hebben, is die voor SQL Server. Dat is een product wat steeds meer gebruikt worden, en waar applicaties steeds meer op gaan leunen. Met het die-hard systeembeheer doe ik dusdanig weinig dat dergelijke papieren me enkel een papieren systeembeheerder maakt.

[clogie886]

Je staat pas aan het begin van je carrière. Kijk de komende jaren waar je meeste interesse ligt (desktop support, systeem beheerder, netwerken) en ga dan kijken waar je je in wil specialiseren en vervolgens ga je kijken welke certificaten je kan halen om je kennis te ondersteunen of beter uit te breiden.

Staar je vooral niet allen blind op Microsoft, Cisco, Juniper of andere producten en certificaten maar kijk vooral ook naar Open Source oplossingen zoals verschillende soorten Linux (kijk eens op http://distrowatch.com/), Wireshark, Nagios, MRTG - ga ermee aan de slag en gebruik Google om al je problemen op te lossen. Kennis van deze pakketten en ze goed implementeren geeft je in mijn ogen een voorsprong op je collega's die alleen maar 'blind staren' op certificaten hebben zonder real-life experience.

Bijvoorbeeld MRTG is zo opgezet en geeft je direct informatie wat er met je verbinding aan de hand is. Neem een Linux bak download en installeer MRTG mbv de FAQ of Google, verbindt het me je modem (moet wel SNMP ondersteunen) en klaar is kees, je eerste applicatie draait zonder dat er ook maar een licentie voor nodig is! Je kan er geen certificaat mee verdienen maar je hebt wel een heleboel kennis en inzicht gekregen hoe het en en ander werkt.

[ Voor 18% gewijzigd door clogie886 op 23-01-2014 14:39 ]

[mindcre8r]

Ik weet niet of iemand het je al eens gezegd heeft maar Microsoft heeft tegenwoordig een virtual academy , dit is gratis en werkt erg goed!

Ik zou als je in bet begin van je carrière en je moet beginnen met leren het volgende traject pakken:

Win 8 mcitp
Win 2012 server mcsa en als je de drive hebt mcse
Res wsm of een gelijkend product.

Dan heb je alles in huis om als beginnend it'ert op sd 's rond te rennen.

Mocht je wat verder in je carrière staan zoek dan een specialisatie op dat je aanspreekt.

[ReTechNL]

Ik ben zelf ook aan het kijken voor het halen van certificaten en ga binnenkort beginnen met MCSA: Windows Server 2012 70-410
Nu wilde ik graag weten wat jullie ervaring is met klassikale studie of zelf studie en welke bronnen (boeken, video's etc) het beste te gebruiken zijn.
Ik heb zelf al het nodige onderzoek gedaan.
Alleen een examen kost 150 euro en de klasikale cursus kost €2.295,00 (excl. BTW) en dan maakt het niet erg veel uit waar je deze afneemt want deze is overal het zelfde.
Leerstof die ik momenteel ter beschikking heb:
TrainSignal - Microsoft Windows Server 2012 (70-410) Installing And Configuring Video Training

En wat is jullie ervaring met de 70-410?

[Mythio]

De microsoft examens die ik gedaan heb (server 2008 AD en netwerk) zijn gemakkelijk met alleen het studieboek te doen. Zelfs zonder echte ervaring. Al zal dit misschien schelen per persoon, een cursus vind ik persoonlijk overkill.

[merauder]

Of cursussen zin hebben, hangt echt af van je leerstijl.

Ikzelf ben iemand die een vraagstuk inhoudelijk moet kunnen begrijpen voordat ik de gestelde vragen pas kan beantwoorden. Ik kan boeken lezen tot ik een ons weeg, maar zodra ik de essentie niet begrijp, wordt een examen ook helemaal niets. Ik zal toch echt wel handson met de materie aan het werk moeten.

[CMD-Snake]

ReTechNL schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 12:45:
Ik ben zelf ook aan het kijken voor het halen van certificaten en ga binnenkort beginnen met MCSA: Windows Server 2012 70-410
Nu wilde ik graag weten wat jullie ervaring is met klassikale studie of zelf studie en welke bronnen (boeken, video's etc) het beste te gebruiken zijn.
Ik heb zelf al het nodige onderzoek gedaan.
Alleen een examen kost 150 euro en de klasikale cursus kost €2.295,00 (excl. BTW) en dan maakt het niet erg veel uit waar je deze afneemt want deze is overal het zelfde.
Leerstof die ik momenteel ter beschikking heb:
TrainSignal - Microsoft Windows Server 2012 (70-410) Installing And Configuring Video Training

En wat is jullie ervaring met de 70-410?

Ik ben via zelfstudie MCSA en MCSE geworden op Server 2012. Let wel omdat ik MCITP: EA en SA had op 2008 dat voor de upgrade heb gekozen. Je krijgt dan een kortere versie van de drie examens die nodig zijn voor de MCSA op 2012.

Mijn persoonlijke voorkeur ligt altijd bij de boeken van Microsoft zelf als die beschikbaar zijn. Er zijn boeken die inderdaad uitgebreider zijn en waar veel meer in staat. Bijvoorbeeld de "Unleashed!" serie. Echter merk ik dat het te veel wat daarin staat ook een probleem is op het examen, het sluit niet goed op elkaar aan. Je krijgt van de MS boeken een beter gevoel bij waar ze op je examen naar op zoek zijn.

Klassikale trainingen zijn heel duur. Bovendien wisselt de kwaliteit enorm van die opleidingen, de ene MCT is de andere niet. Ik heb cursussen gehad die erg informatief waren, maar ook waar ik veel meer wist dan de docent. Vooral bij dat laatste zit je je gewoon de hele cursus door te vervelen.