Toshiba externe schijf "stuk" - Oplossing gezocht.

[Vinobe]

Hallo allen hier,

Ik had vroeger een Toshiba externe harde schijf.
pricewatch: Toshiba STOR.E ART 3 2.5" 1TB Zwart
Maar op een zekere dag heb ik deze laten vallen van zo'n kleine 20 cm hoogte.
Ze was op dat moment niet meer aangesloten (kort kabeltje) maar ze draaide nog wel.
Bij het opnieuw aansluiten van de schijf aan de pc trad er na enkele seconden (schijf begon wel terug te draaien) een krassend geluid op. Ik heb de schijf direct uitgetrokken en nooit meer gebruikt.
De schijf was al even uit garantie en wat gemail met een gespecialiseerde firma leerde mij dat mij dit tot wel 900 euro zou kunnen kosten om te herstellen en te recoveren. Voor een student betekend dat hetzelfde als een nee. Na de schijf zo'n 2 jaar te laten liggen wou ik nu nog een laatste poging ondernemen in de hoop nog wat vakantiefoto's te kunnen recupereren. Dus heb ik de schijf uitermate voorzichtig opengevezen en een filmpje gemaakt van het resultaat. De bovenste schijf (van de 4) ziet er nog perfect in tact uit zonder enige krassen, de onderliggende schijven zijn moeilijk te bekijken maar zagen er op het eerste zicht ook krasloos uit. Ook de leesheads zagen er nog perfect normaal uit. Maar toch lijkt de leeshead ergens de schijven te raken aangezien er een piepend geluid optreed wanneer ik ze aansluit. ==>

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=T4yBF2HeD6g&hd=1]
(filmpje is nog in bewerking, wordt nog lichter)

Dus na al deze uitleg is de vraag simpel:
Kan iemand met kennis me verduidelijken door wat dit gekras exact veroorzaakt wordt.
Is er een "easy" fix of oplossing die me tijdelijk in staat kan stellen er nog wat data af te halen?

Alvast bedankt.
Vincent

[ Voor 4% gewijzigd door Vinobe op 03-01-2014 22:58 ]

[Verwijderd]

Over het algemeen is het geen goed idee om een HD open te schroeven. Ik zou de boel dan ook maar zo snel mogelijk weer dicht maken en er wat forensische tools op loslaten.
https://www.cert.org/forensics/tools/
http://www.sleuthkit.org/
http://www.deftlinux.net/

(en vele anderen)

[Ray]

waarschijnlijk heb je enkel door het openen nu al onherstelbare schade aangericht aangezien dit in een clean room moet gebeuren.

de enige enigzins goedkope oplossing http://www.drsbulgaria.com/nl/

maar dat is nu wellicht te laat

[Vinobe]

Even toevoegen:
De schijf wordt niet meer herkent door mijn pc.
Mijn pc zegt: "USB-apparaat heeft een fout veroorzaakt en wordt niet meer herkent.

@Khildin:
Heb je helemaal gelijk in. Schijf is ook al lang weer dicht en veilig opgeborgen.
Ik schroef wel vaker men laptop open dus ik let wel op met wat ik doe.
Zeker met de harde schijf qua stof wist ik dat ik voorzichtig moest handelen
@Ray:
Heb je ook "gelijk" in. Dat is het beste ja. Maar ik ken evengoed verhalen van mensen die een leeskopje zo vervangen hebben uit een andere harde schijf, terug in elkaar gezet hebben en weer jaren verder konden met de schijf zonder al die cleanroom en witte handschoentjes etc. Het is beter maar volgens mij ook wel wat overroepen.

Maar dus, aansluitend op mijn bovenstaande toevoeging. Mijn pc herkent de drive niet meer dus ga ik er van uit dat ik er ook geen software meer op kan laten runnen. Of is dat een verkeerde conclusie.

[ Voor 22% gewijzigd door Vinobe op 03-01-2014 23:18 ]

[Nulnulnix]

offtopic:
Je vergelijkt appels met peren, Tom...
Een laptop is geen harde schijf. Een laptop kun je in een vrij stoffige ruimte uit elkaar halen en in elkaar zetten. Ervaring daarmee betekent nog niet dat je iets aan die ervaring heb als je een HDU opent..
Een stofje kan fataal zijn als deze geraakt wordt door een kop...
Enne: Opletten met wat je doet en weten wat je doet zijn m.i. ook 2 verschillende zaken..

Heb je de schijf al aan een andere laptop gehangen (via USB). Wat doet hij als je hem uit de USB behuizing haalt en rechtstreeks op een SATA poort aansluit?
Aan het geluid te oordelen raakt inderdaad een kop ergens een platter. Hij kan ook niet meer initialiseren.. Dat wordt een uitdaging...

[eltweako]

Mijn ervaring met schijven waarbij de klant de kap er al af gehaald heeft zijn slecht. Ook bij de mensen die zelf een "cleanroom" hebben gebouwd.

Het klopt dat het soms kan werken, maar dit is in 9/10 gevallen een oude schijf, met name de oudere maxtor schijven (80/160gb ide) hadden relatief veel ruimte tussen kop en platter. Maar laptop schijven?

On-Topic:
Wat ik zie en lees duid duidelijk op een headcrash. Waarschijnlijk heeft de onderste leeskop je platter geraakt. De controller kan nu niet goed initialiseren en blijft in een loop hangen. Hier kun je weinig meer aan doen.
Als je het zelf wilt oplossen is er 1 optie.

Ga opzoek naar een identieke schijf, merk/model en fabricage jaar. Liefste de zelfde maand omdat sommige fabrikanten graag tussen fabriek willen switchen en daardoor het zelfde model kan afwijken.
Je kunt dan de de platters omzetten van deze schijf naar de nieuwe.
Kans dat dit werkt is klein, waarschijnlijk heeft de kop de platter dermate beschadigd dat de nieuwe kop meteen crasht op die plaats. Als dat niet het geval is heb je een grote kans dat de kop crasht op een stofdeeltje.

Mocht je professionele recovery nog overwegen, de kosten die je destijds had zullen nu vele malen hoger zijn.

[Vinobe]

Nulnulnix schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 23:27:

offtopic:
Je vergelijkt appels met peren, Tom...
Een laptop is geen harde schijf. Een laptop kun je in een vrij stoffige ruimte uit elkaar halen en in elkaar zetten. Ervaring daarmee betekent nog niet dat je iets aan die ervaring heb als je een HDU opent..
Een stofje kan fataal zijn als deze geraakt wordt door een kop...
Enne: Opletten met wat je doet en weten wat je doet zijn m.i. ook 2 verschillende zaken..

Volledig mee eens
Ik bedoelde ook niet dat ik er iets van ken ofzo, gewoon dat ik de nodige voorzichtigheid aan de hand gelegd heb, goed wetend dat ik het evengoed erger kan maken. Mijn hoop om er ooit nog iets af te krijgen is ook zeer klein, ik sta dus open voor suggesties qua oplossingen. Is ze helemaal om zeep, so be it.

- Aan andere laptop hangen. Eigenlijk nog niet geprobeerd, maar ik geloof nooit dat dat het zou kunnen oplossen. I'll try
- Aan vaste sata poort hangen zonder usb. Geen vaste pc of laptop beschikbaar met vrije poort
- Uitdagingen zijn er op verslagen te worden. Ik sta open voor alles.

[eltweako]

Tomcent schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 23:39:
[...]

Volledig mee eens
Ik bedoelde ook niet dat ik er iets van ken ofzo, gewoon dat ik de nodige voorzichtigheid aan de hand gelegd heb, goed wetend dat ik het evengoed erger kan maken. Mijn hoop om er ooit nog iets af te krijgen is ook zeer klein, ik sta dus open voor suggesties qua oplossingen. Is ze helemaal om zeep, so be it.

- Aan andere laptop hangen. Eigenlijk nog niet geprobeerd, maar ik geloof nooit dat dat het zou kunnen oplossen. I'll try
- Aan vaste sata poort hangen zonder usb. Geen vaste pc of laptop beschikbaar met vrije poort
- Uitdagingen zijn er op verslagen te worden. Ik sta open voor alles.

Ten aanvulling van wat ik al zei.
Als je het leuk vind om te "knutselen" met harde schijven, dan kan ik je aanraden om een keer een usb naar sata setje aan te schaffen (bijv. http://www.conrad.nl/ce/n...TA-IDE-naar-USB-converter).
Deze setjes zijn altijd handig, en soms zelfs onbetaalbaar op het moment dat je ze echt nodig hebt.

[Vinobe]

eltweako schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 23:49:
[...]Ten aanvulling van wat ik al zei.
Als je het leuk vind om te "knutselen" met harde schijven, dan kan ik je aanraden om een keer een usb naar sata setje aan te schaffen (bijv. http://www.conrad.nl/ce/n...TA-IDE-naar-USB-converter).
Deze setjes zijn altijd handig, en soms zelfs onbetaalbaar op het moment dat je ze echt nodig hebt.

En wat is het voordeel daarvan dan? Of wat doet dit extra? Het betreft een externe harde schijf dus er hangt zoiezo en kleine groene chip aan van sata naar usb (mini) die er op of af kan (kan je misschien zien in filmpje)

eltweako schreef op vrijdag 03 januari 2014 @ 23:37:
Mijn ervaring met schijven waarbij de klant de kap er al af gehaald heeft zijn slecht. Ook bij de mensen die zelf een "cleanroom" hebben gebouwd.

Het klopt dat het soms kan werken, maar dit is in 9/10 gevallen een oude schijf, met name de oudere maxtor schijven (80/160gb ide) hadden relatief veel ruimte tussen kop en platter. Maar laptop schijven?

On-Topic:
Wat ik zie en lees duid duidelijk op een headcrash. Waarschijnlijk heeft de onderste leeskop je platter geraakt. De controller kan nu niet goed initialiseren en blijft in een loop hangen. Hier kun je weinig meer aan doen.
Als je het zelf wilt oplossen is er 1 optie.

Ga opzoek naar een identieke schijf, merk/model en fabricage jaar. Liefste de zelfde maand omdat sommige fabrikanten graag tussen fabriek willen switchen en daardoor het zelfde model kan afwijken.
Je kunt dan de de platters omzetten van deze schijf naar de nieuwe.
Kans dat dit werkt is klein, waarschijnlijk heeft de kop de platter dermate beschadigd dat de nieuwe kop meteen crasht op die plaats. Als dat niet het geval is heb je een grote kans dat de kop crasht op een stofdeeltje.

Mocht je professionele recovery nog overwegen, de kosten die je destijds had zullen nu vele malen hoger zijn.

1. Het lijkt mij dat jij dus veel over dit topic kent en recovery's hebt uitgevoerd? Geïnteresseerd om misschien eens naar mijn schijf te kijken als ik ze binnen breng? (En in geval van succes ben ik zeker bereid daar iets voor te betalen. Maar iets zijnde bijvoorbeeld 100-150 euro ofzo. Student zonder geld youknow. (en dan nog een student die niet gaat feesten of veel geld geeft aan gadgets))
2. Ik heb reeds gezocht op die externe schijf. Kan ze niet vinden 2de hands. Laat staan van zelfde fabricagemaand.

Ps. Puur informatief vraagje:
De schijf is alles bijeen maximum een kleine 5 minuten open geweest en ja elke seconde kan er 1 teveel zijn. Maar er waren geen zichtbare stofdeeltjes op de schijf toen ik ze weer sloot. En miniscule stofdeeltjes worden normaal gezien toch ook door de centripetale/fugale/whatever kracht van de schijf gezwierd recht in het aanwezige stoffiltertje tijdens het opstarten nog voor de head zich op de schijven begeeft. Zo is mij toch ooit verteld.

[ Voor 6% gewijzigd door Vinobe op 04-01-2014 00:20 ]

[eltweako]

Ik doe alleen zakelijk en forensisch gerichte recovery zaken. Ik heb thuis nu eenmaal ook niet de apparatuur hier voor.
De stofdeeltjes zie je (bijna) niet met het blote oog. Een vingerafdruk op de platter kan al genoeg zijn tegenwoordig om de schijf te laten crashen.
Een mooie afbeelding om het uit te leggen is het volgende:


Wat betreft de usb naar sata set. Hiermee kun je uitsluiten dat er iets mis is met je usb/sata controller op dat kleine bordje. Maar waarschijnlijk is daar niets mee aan de hand.

[Vinobe]

eltweako schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 00:21:
Ik doe alleen zakelijk en forensisch gerichte recovery zaken. Ik heb thuis nu eenmaal ook niet de apparatuur hier voor.
De stofdeeltjes zie je (bijna) niet met het blote oog. Een vingerafdruk op de platter kan al genoeg zijn tegenwoordig om de schijf te laten crashen.
Een mooie afbeelding om het uit te leggen is het volgende:
[afbeelding]

Wat betreft de usb naar sata set. Hiermee kun je uitsluiten dat er iets mis is met je usb/sata controller op dat kleine bordje. Maar waarschijnlijk is daar niets mee aan de hand.

Als ik je dus goed begrijp: I dont stand a chanse.
Tenzij ik de lotto win en er veel geld aan kan geven. Pfffff

[Ray]

die link wat ik je gaf doet het voor €250,-- en ik geloof zelfs no cure nog pay. veel mensen gingen je al voor. Lokaal betaal je 3x of meer.

ik heb zelf overigens geen ervaring of aandelen

[PilatuS]

Seagate voert data recovery's hier in NL uit voor 900 euro op basis van no-cure no-pay. De werkplekken die ze daar gebruiken kosten 100.000 euro per stuk. Dat is inclusief cleanroom.

Sorry dat ik het zo zeg; maar hoe kan je zo dom zijn om een schijf open te schroeven ? Wat denk je eigenlijk te kunnen doen wanneer je zo'n ding openmaakt ? Heb je van exact dezelfde schijf soms alle onderdelen liggen ? Waarschijnlijk niet, daarom snap ik echt niet wat je denkt te kunnen doen wanneer je zo'n ding openmaakt. Het enige wat je doet is nog meer kapot maken terwijl je niets kan doen om het beter te maken.

[ Voor 8% gewijzigd door PilatuS op 04-01-2014 00:42 ]

[Vinobe]

PilatuS schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 00:38:
Seagate voert data recovery's hier in NL uit voor 900 euro op basis van no-cure no-pay. De werkplekken die ze daar gebruiken kosten 100.000 euro per stuk. Dat is inclusief cleanroom.

Sorry dat ik het zo zeg; maar hoe kan je zo dom zijn om een schijf open te schroeven ? Wat denk je eigenlijk te kunnen doen wanneer je zo'n ding openmaakt ? Heb je van exact dezelfde schijf soms alle onderdelen liggen ? Waarschijnlijk niet, daarom snap ik echt niet wat je denkt te kunnen doen wanneer je zo'n ding openmaakt.

Chill out
Wel, 900 euro heb ik niet, de schijf ligt al 2 jaar niet te doen... En er staan geen ultra belangrijke files op. (ok, paar vakantiefoto's misschien maar die zijn toch al lang in vergetelheid geraakt. Verder veel films en hobby materiaal van een paar jaar. Het zijn voornamelijk die foto's en hobby stuff die zonde is. Maar die zijn me geen 900 euro waard. Verre van )

Mijn voornamelijkste doel was om te kijken of alles nog heel was. Als de schijf vol krassen stond of de head helemaal krom stond, dan had ik zelfs niet meer de moeite gedaan me verder te informeren. Het is omdat alles er nog intact uitziet (macroscopisch dan) dat ik nu even verder rondvraag. Ik besefte 100% wat de risico's waren toen ik het dekseltje van de schijf afdeed. sounds reasonable right?

[SMSfreakie]

ik heb in het verleden wel eens met laptop schijf van 500GB gespeelt..

deze was al reeds overleden en buiten evt garantie ( uit een laptop gehaalt die gevallen was, en de koeling ook zeer zeer slecht van was.. schijf was veel te warm geweest )

disk zelf had nog geen bad sectors maar de print was gewoon van slag...

ook gewoon de deksel er afgehaalt, op het bureau gelegt met een sata - usb adaptertje, en gewoon nog keurig 500GB data kunnen wegschrijven.. en terug kunnen lezen zonder fouten. ( checksums )
de schijf had er schijnbaar niet zo veel last van.
_{dat ik de data in blokken van max 25GB kon lezen / schrijven lag aan de print..}

pas toen ik mn vingerafdrukken eens ging vast leggen vond ze het welletjes

uiteraard is dit geen garantie.. geen schijf is natuurlijk gelijk.. maar voor een reeds afgeschreven schijf was het best leuk om eens te kijken wat er gebeurde.

_{en Quantum Bigfoots in een bak met demiwater werken ook gewoon nog even door.. tot het vet in de lagers verdreven is door water oid}