Bedrijfsnetwerk &amp; glasvezel

maandag 30 december 2013 23:10

💩

Tc-Chub schreef op maandag 30 december 2013 @ 22:40:
Bij mij op het werk hebben wij een twee locaties. Een is de hoofdlocatie waar een ADSL lijntje binnen komt, dat binnenkort wordt vervangen door glasvezel.

Situatie 1: Locatie 2 krijgt geen eigen internet aansluiting.

De tweede locatie staat hier ongeveer 150 meter vanaf en heeft geen eigen internetaansluiting. Via een UTP kabel van circa 80 meter, een switch en vervolgens weer een paar meter is dit pand aangesloten op het bedrijfsnetwerk en het internet.

Tevens moet er een verbinding gelegd worden naar een andere locatie. Is het verstandig deze verbindingen te leggen met behulp van glasvezel en wat voor een appartuur heb je daarvoor nodig, kabels uitgezonderd?

Dat is zelfs absoluut noodzakelijk. Los van de fiber zelf (multimode op die afstand, type verder niet zo boeiend) kun je dat doen met twee switches aan beide einden met sfp-modules, of anders met media converters. 1000BASE-SX is gigabit ethernet over multimode kabel.

All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.

Acties:

Dracula

Ik weet niet hoe belangrijk die tweede locatie is mbt uptime etc maar media coverters hebben niet altijd de beste reputatie.

Switch met sfp's is een solidere oplossing.

maandag 30 december 2013 23:15

Acties:

Glashelder

Anti Android

En ik zou voor singlemode gaan omdat je dan ooit naar 10gbit kan. Volgens mij gaat dat nu niet met multimode

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc

maandag 30 december 2013 23:21

Acties:

dinsdag 31 december 2013 00:29

💩

Glashelder schreef op maandag 30 december 2013 @ 23:15:
En ik zou voor singlemode gaan omdat je dan ooit naar 10gbit kan. Volgens mij gaat dat nu niet met multimode

Zeker wel, als je OM3 of 4 neemt. Maar ondertussen zijn singlemode-modules veel duurder dus…

All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.

Acties:

Glashelder

Anti Android

Blijkbaar, goed om te weten thx

Maar het is dus wel de moeite waard om goed uit te zoeken welke kabel je neemt voor je het ding de grond in knalt

Wij hebben nu op ons terrein overal glasvezel liggen die maar tot 1gbit gaat

PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc

dinsdag 31 december 2013 01:12

Acties:

dinsdag 31 december 2013 08:27

En leg extra vezels. Een 4 of 8 voudige vezel scheelt amper maar je kan in de toekomst makkelijker iets bijprikken of trunken als je (nog) niet naar 10g kunt/wilt

Een simpele mediaconverter is al voldoende maar het is mooier om een sfp in je (core)switch te stoppen. Je kan dan de lijn ook fatsoenlijk monitoren enz

Zoals gezegd kun je met zowel sm als mm gewoon 10gbit halen over die afstanden. Wel ervanuitgaand dat er OM3 of beter gelegd wordt als je voor mm gaat. Singlemode heeft eigenlijk geen meerwaarde in deze situatie. (alleen als je bv ook catv eroverheen wilt sturen)
Mm is de goedkoopste en meest praktische oplossing

Optie 2 zou ik nieteens overwegen tenzij je amper eisen aan de bandbreedte hebt. Een dsl lijntje is vooral met upload traag en je moet een fatsoenlijke router aanschaffen.
Een eigen vezel op eigen terrein heb je dan snel terugverdiend en geen maandelijkse kosten.

Dan zou ik nog eerder kiezen voor een 5Ghz wifi bridge. Dan haal je ook wel 100Mbit heen en weer als die glasverbinding te duur blijkt

[ Voor 24% gewijzigd door DJSmiley op 31-12-2013 01:15 ]

Acties:

dinsdag 31 december 2013 09:21

Topicstarter

DJSmiley schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 01:12:
En leg extra vezels. Een 4 of 8 voudige vezel scheelt amper maar je kan in de toekomst makkelijker iets bijprikken of trunken als je (nog) niet naar 10g kunt/wilt

Een simpele mediaconverter is al voldoende maar het is mooier om een sfp in je (core)switch te stoppen. Je kan dan de lijn ook fatsoenlijk monitoren enz

Ik heb op het internet gezocht en ik kom op zo rond de volgende bedragen uit:
- SFP ontvangers / zenders moet ik er dan 2 van hebben, dat kost mij zo ongeveer 200 euro.
- Een fatsoenlijke switch moet ik dan ook aan beide kanten hebben, kost zo rond de 350 euro.
- Hoeveel kost zo'n kabel ongeveer per meter?

Het is op het internet vrij lastig om hier prijzen voor te vinden.

DJSmiley schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 01:12:

Zoals gezegd kun je met zowel sm als mm gewoon 10gbit halen over die afstanden. Wel ervanuitgaand dat er OM3 of beter gelegd wordt als je voor mm gaat. Singlemode heeft eigenlijk geen meerwaarde in deze situatie. (alleen als je bv ook catv eroverheen wilt sturen)
Mm is de goedkoopste en meest praktische oplossing

Optie 2 zou ik nieteens overwegen tenzij je amper eisen aan de bandbreedte hebt. Een dsl lijntje is vooral met upload traag en je moet een fatsoenlijke router aanschaffen.
Een eigen vezel op eigen terrein heb je dan snel terugverdiend en geen maandelijkse kosten.

Dan zou ik nog eerder kiezen voor een 5Ghz wifi bridge. Dan haal je ook wel 100Mbit heen en weer als die glasverbinding te duur blijkt

Met optie 2 bedoel ik dan wel een full-duplex glasvezel aansluiting. Deze wordt sowieso gerealiseerd op locatie 1, de vraag is of locatie 2 kan worden meegenomen en indien dat kan, tegen welke kosten. Het is dan een afweging maken. Ik ga er vanuit dat een VPN lijn dan wel fatsoenlijk werkt met 100/100 ?

Acties:

Gravit0n

CyBeR schreef op maandag 30 december 2013 @ 23:05:
[...]

Dat is zelfs absoluut noodzakelijk. Los van de fiber zelf (multimode op die afstand, type verder niet zo boeiend) kun je dat doen met twee switches aan beide einden met sfp-modules, of anders met media converters. 1000BASE-SX is gigabit ethernet over multimode kabel.

Hier zou ik persoonlijk ook voor gaan.

Pro's:
Stabiliteit,
bandbreedte,
geen maandelijkse kosten,

Cons:
Duur in aanleg,
Fibers afmonteren in een ODF vereist vaak specialistische kennis, waarvoor een bedrijf moet worden ingehuurd.

Glashelder schreef op maandag 30 december 2013 @ 23:15:
En ik zou voor singlemode gaan omdat je dan ooit naar 10gbit kan. Volgens mij gaat dat nu niet met multimode

Singlemode is een beetje nutteloos op 150 meter.
En zoals gezegd, 10Gb krijg je ook over multimode.

dinsdag 31 december 2013 10:33

Acties:

dinsdag 31 december 2013 20:45

Tc-Chub schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 08:27:
[...]

Ik heb op het internet gezocht en ik kom op zo rond de volgende bedragen uit:
- SFP ontvangers / zenders moet ik er dan 2 van hebben, dat kost mij zo ongeveer 200 euro.
- Een fatsoenlijke switch moet ik dan ook aan beide kanten hebben, kost zo rond de 350 euro.
- Hoeveel kost zo'n kabel ongeveer per meter?

Het is op het internet vrij lastig om hier prijzen voor te vinden.

Informeer eens bij je eigen IT leverancier. En hoe ziet je netwerk er nu uit? Ga je het letterlijk aan elkaar knuppen of ga je ook segmenteren? En kun je die 2e locatie niet op je huidige patchen?
En hoe ga je het met spareparts doen? En waar is je huidige infra op gebaseerd? Mijn voorkeur is om alles zo veel mogelijk 1 vendor te houden. Het beheer en onderhoud van een netwerk met 5 verschillende merken switches is niet echt handig. Daarnaast kun je dan makkelijker zelf spareparts op voorraad houden als je er geen SLA op neemt, anders mag je alles apart aanschaffen enz

Prijs van de kabel is maar een deel, zoals gezegd moet ie ook afgemonteerd worden. Mijn voorkeur is om 't in de patchkast op een lade afgelast te krijgen, dan kun je 't gewoon netjes patchen naar je switch.

Een 100m prefab kabel is persoonlijk niet mijn voorkeur. Ik heb bij 1 klant hier aardig ellende mee gehad, daar had een amateur het geregeld en gewoon 100m OM1 in een elektragoot gelegd. Naast dat je gewoon geen OM1 meer wilt ivm toekomstgeschiktheid hadden ze ook aan die kabel lopen trekken en/of later kabels bijgelegd en zaten er knikken in, ergens halverwege een koppelblokje, en niet meer nagemeten. Dat wil je gewoon niet.

Met optie 2 bedoel ik dan wel een full-duplex glasvezel aansluiting. Deze wordt sowieso gerealiseerd op locatie 1, de vraag is of locatie 2 kan worden meegenomen en indien dat kan, tegen welke kosten. Het is dan een afweging maken. Ik ga er vanuit dat een VPN lijn dan wel fatsoenlijk werkt met 100/100 ?

Tja, of 100/100 voldoende is kun je zelf t beste aangeven, ik gok van wel, maar als je locatie 2 ook voor bv backups wilt gebruiken is 1G wel lekker.
Maar als je nu ook 100/100 glasvezel overweegt.. da's ook niet gratis. Als je dat voor <300 eur/mnd hebt zakelijk heb je al een koopje. Komt nog een router bij die 100Mbit VPN throughput heeft. Al met al ben je dan gok ik richting de 4-5k/jaar kwijt. Voor dat geld kun je makkelijk een eigen vezel laten leggen.

Als die 2e locatie belangrijk is zou ik 't ook redundant doen, dus langs 2 kanten een vezel het pand in en dan bv die vezels trunken. Dan heb je 2Gbit koppeling en kan 1 route uitvallen zonder downtime (alleen terug naar 1Gbit). Die hele setup red je nog makkelijk tov de kosten van 1 jaar 100Mbit zakelijk glasvezel

Maar goed, toch even een prijsje voor de dhz-route.
Ik ga hier even uit van 2x 6voudig, langs 2 kanten van het terrein, aan beide kanten in een 19" box afgemonteerd.
Heb even voor het gemak voor 6v gekozen, omdat je dan netjes 1 lade 'vol' hebt en het tientjeswerk scheelt tov minder vezels.

2x 100M OM3 prefab 6-voudig:
https://www.netwerkwinkel...6-OM3SCSC099-p_27995.html - 404 eur
2x 19" breakout box: https://www.netwerkwinkel...Front-53608-0-p_1503.html 28 eur
2x 12v SC frontplaat: https://www.netwerkwinkel...tplaat-12-v-SC-duplex-LG/ 10 eur
24x SC-SC koppelbus https://www.netwerkwinkel...-huls-53303-32-p_354.html 3 eur
4x patchkabel LC-SC 2m https://www.netwerkwinkel...2m-OM3LCSC020-p_2829.html 7 eur
2x Zyxel GS2200-24 pricewatch unsorted: ZyXEL GS-2200-24 SWITCH GS-2200-24 SWITCH 24-PORT L2 IN 91-010-218001B 250 eur
4x Zyxel 1000Gbase-SX MM SFP http://www.centralpoint.n...1-010-204001b-num-155354/ 90 eur

Da's in totaal <2k ex btw voor 2Gbit langs een dubbele route uitgevoerd... Alleen het graven enz is niet meegerekend, en als het spul er ligt zou ik het ook nog even nameten op demping.
En voor zo'n 400 eur heb je ook 1 switch + sfp op het schap als spare liggen.

Maar zoals gezegd, de vraag is of je het zelf wilt doen, als er veel van afhangt zou ik het alleen zelf doen als je de kennis en apparatuur ook hebt om het te debuggen, en anders uitbesteden icm een SLA. Dan slaap je een stuk beter als er paniek is

[ Voor 32% gewijzigd door DJSmiley op 31-12-2013 10:52 ]

Acties:

Verwijderd

De kosten voor de kabel vallen wel mee. Het gaat om de manuren in de aanleg (graven van de geul).

Als je zelf een kleine graafmachine huurt, en een middagje graaft (of langer), dan kan je dat heel goedkoop regelen.

Gebruik pre fab glasvezel. Desnoods wat ettelijke meters extra (meter of 20-50 extr kan makkelijk). Bij glasvezel speelt de lengte niet.

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 31-12-2013 20:46 ]

donderdag 2 januari 2014 08:48

Acties:

donderdag 2 januari 2014 09:18

Topicstarter

Allereerst iedereen de beste wensen en dank voor de adviezen. Ik merk dat ik een belangrijk punt ben vergeten te melden waarbij bepaalde zaken iets genuanceerd moeten worden. Dit is namelijk een MKB bedrijf waarbij ik er vanuit ga dat we met een 50 / 100 Mbit lijn meer dan genoeg ruimte hebben op het netwerk.

Op de huidige locatie is nu een grote HP switch aanwezig, die zal dan moeten worden vervangen door een switch met SPF aansluiting. Hetzelfde geldt voor de switch die op de andere locatie staat. Op het moment ligt er een ethernet kabel tussen de locaties met daartussen een switch. Bij stroomproblemen valt dan de switch uit (deze staat in een andere bedrijfspand) en is er geen internet. Een POE switch zou dit op kunnen lossen, maar ik vraag mij uberhaupt af hoe toekomstbestendig deze oplossing is.

Hopelijk ligt de ethernet kabel in een kabelgoot, dan kunnen wij deze zelf vervangen door een glasvezel kabel. We hebben dan alleen een gespecialiseerd bedrijf nodig om de kabel aan beide kanten af te lassen.

Acties:

Gravit0n

Verwijderd schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 20:45:
De kosten voor de kabel vallen wel mee. Het gaat om de manuren in de aanleg (graven van de geul).

Als je zelf een kleine graafmachine huurt, en een middagje graaft (of langer), dan kan je dat heel goedkoop regelen.

Gebruik pre fab glasvezel. Desnoods wat ettelijke meters extra (meter of 20-50 extr kan makkelijk). Bij glasvezel speelt de lengte niet.

Afstand speelt wel degelijk een rol, afhankelijk van meerdere factoren.

Tc-Chub schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 08:48:
Allereerst iedereen de beste wensen en dank voor de adviezen. Ik merk dat ik een belangrijk punt ben vergeten te melden waarbij bepaalde zaken iets genuanceerd moeten worden. Dit is namelijk een MKB bedrijf waarbij ik er vanuit ga dat we met een 50 / 100 Mbit lijn meer dan genoeg ruimte hebben op het netwerk.

Op de huidige locatie is nu een grote HP switch aanwezig, die zal dan moeten worden vervangen door een switch met SPF aansluiting. Hetzelfde geldt voor de switch die op de andere locatie staat. Op het moment ligt er een ethernet kabel tussen de locaties met daartussen een switch. Bij stroomproblemen valt dan de switch uit (deze staat in een andere bedrijfspand) en is er geen internet. Een POE switch zou dit op kunnen lossen, maar ik vraag mij uberhaupt af hoe toekomstbestendig deze oplossing is.

Hopelijk ligt de ethernet kabel in een kabelgoot, dan kunnen wij deze zelf vervangen door een glasvezel kabel. We hebben dan alleen een gespecialiseerd bedrijf nodig om de kabel aan beide kanten af te lassen.

Ik zou toch voor Gigabit Ethernet gaan, omdat je in de toekomst niet knel komt te zitten.
Nagenoeg alle SFP's die tegenwoordig worden verkocht, zijn Gigabit.

donderdag 2 januari 2014 09:34

Acties:

donderdag 2 januari 2014 16:22

💩

Tc-Chub schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 08:48:
Hopelijk ligt de ethernet kabel in een kabelgoot, dan kunnen wij deze zelf vervangen door een glasvezel kabel. We hebben dan alleen een gespecialiseerd bedrijf nodig om de kabel aan beide kanten af te lassen.

Je kunt ook prima pre-fab kabel kopen. Neem wel een kabel die geschikt is voor de fysieke situatie waarin die zich bevindt; een indoorkabel wil je niet buiten hebben voor permanente installatie. (Andersom is dan wel weer ok.)

[ Voor 20% gewijzigd door CyBeR op 02-01-2014 09:35 ]

All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.

Acties:

donderdag 2 januari 2014 16:32

Topicstarter

CyBeR schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 09:34:
[...]

Je kunt ook prima pre-fab kabel kopen. Neem wel een kabel die geschikt is voor de fysieke situatie waarin die zich bevindt; een indoorkabel wil je niet buiten hebben voor permanente installatie. (Andersom is dan wel weer ok.)

Duidelijk! De vraag is alleen hoeveel meter ik nodig heb. Is dit op de een of andere manier te meten bij een UTP kabel? Anders wordt het gewoon facturen doorzoeken zodat we zeker weten dat we de juiste lengte hebben.

Met een pre-fab kabel heb ik dan alleen nog SPF connectoren op een router nodig of moet ik dan ook nog die mediaconverters hebben?

Acties:

donderdag 2 januari 2014 16:45

💩

Tc-Chub schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 16:22:
[...]

Duidelijk! De vraag is alleen hoeveel meter ik nodig heb. Is dit op de een of andere manier te meten bij een UTP kabel? Anders wordt het gewoon facturen doorzoeken zodat we zeker weten dat we de juiste lengte hebben.

Tekeningen + meten? Je kunt de lengte van een UTP kabel wel meten maar dan heb je wel apparatuur nodig. Hoewel 't op de meest ekabels ook wel staat dus als je bij alle einden kunt: hoogste - laagste = lengte, plus of min een beetje. Dat doe je 2x, tel je bij elkaar op en dan houd je nog een marge van een meter of 10 aan (beter een te lange fiber dan een te korte; als je 't met 2 utp's voor elkaar krijgt is dat beetje extra lengte geen probleem.)

Met een pre-fab kabel heb ik dan alleen nog SPF connectoren op een router nodig of moet ik dan ook nog die mediaconverters hebben?

SFP's zijn zgn. optics. Dat zijn modules die je in een switch prikt om een bepaalde variant van (in dit geval) Ethernet over glasvezel te praten. Je hebt bijvoorbeeld 1000BASE-SX (tot een paar honderd meter, 850nm licht over multi-mode fiber) of 1000BASE-LX (tot een kilometer of tien, 1310nm licht over meestal singlemode), etc. Dat kan ook wel in je switch ingebouwd zitten maar da's inflexibel en tegenwoordig zeer zeldzaam.

All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.

Acties:

donderdag 2 januari 2014 16:47

Intentionally Left Blank

Is er geen leverancier van Darkfiber welke al bekabeling heeft liggen tussen de twee punten, desnoods via de ISP van de hoofdvestiging én een route welke 3 keer de wereld rond gaat?

Ik zou er persoonlijk niet voor verantwoordelijk willen zijn als de tweede vestiging een dag zonder netwerk komt te zitten doordat één of andere onverlaat jouw (privé) fiber stuk maakt tijdens het graven van een gat om de kerstboom terug in te zetten bijvoorbeeld.

[ Voor 4% gewijzigd door Will_M op 02-01-2014 16:46 ]

Boldly going forward, 'cause we can't find reverse

Acties:

donderdag 2 januari 2014 16:59

💩

wimmel_1 schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 16:45:
Is er geen leverancier van Darkfiber welke al bekabeling heeft liggen tussen de twee punten, desnoods via de ISP van de hoofdvestiging én een route welke 3 keer de wereld rond gaat?

Ik zou er persoonlijk niet voor verantwoordelijk willen zijn als de tweede vestiging een dag zonder netwerk komt te zitten doordat één of andere onverlaat jouw (privé) fiber stuk maakt tijdens het graven van een gat om de kerstboom terug in te zetten bijvoorbeeld.

Tsja dat is voor een MKB meestal kut maar nou ook weer niet zo kut dat 't de extra kosten voor dergelijke oplossingen waard is.

All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.

Acties:

donderdag 2 januari 2014 17:04

Intentionally Left Blank

CyBeR schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 16:47:
[...]

Tsja dat is voor een MKB meestal kut maar nou ook weer niet zo kut dat 't de extra kosten voor dergelijke oplossingen waard is.

Enige die daar een passend antwoord op kan geven in dezen is wss de werkgever van TS

Als bij TS de gehele verbinding gewoon over eigen terrein loopt dan is een multimode kabeltje door een gespoten/gegraven pijplijding samen met wat SFP's (en bijbehorende switches) de meest duurzame oplossing.

Boldly going forward, 'cause we can't find reverse

Acties:

donderdag 2 januari 2014 17:13

💩

wimmel_1 schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 16:59:
[...]

Enige die daar een passend antwoord op kan geven in dezen is wss de werkgever van TS

Aan de hand van de huidige oplossing kan ik een goede gok maken hoor

All my posts are provided as-is. They come with NO WARRANTY at all.

Acties:

donderdag 2 januari 2014 21:01

Intentionally Left Blank

CyBeR schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 17:04:
[...]

Aan de hand van de huidige oplossing kan ik een goede gok maken hoor

Inderdaad

Maar aan de andere kant: Ik vrees dat er nog nooit écht over na gedacht is en dat het belang van een werkende verbinding naar die tweede locatie pas onderkent gaat worden op het moment dat die verbinding er niet meer is.

TS!!!

Boldly going forward, 'cause we can't find reverse

Acties:

erikvanhoutert

indien interesse,
ik heb een fusielas apparaat, OTDR meter en een dempingsmeter. Hiernaast alles op het gebied van fiber.

donderdag 2 januari 2014 22:47

Acties:

Verwijderd

Gravit0n schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 09:18:
[...]

Afstand speelt wel degelijk een rol, afhankelijk van meerdere factoren.

[...]

Ik zou toch voor Gigabit Ethernet gaan, omdat je in de toekomst niet knel komt te zitten.
Nagenoeg alle SFP's die tegenwoordig worden verkocht, zijn Gigabit.

Ik heb hier een SFP met een LC SM fibre. Of ik nou 1 meter leg, of 40 km, het blijft werken.

donderdag 2 januari 2014 22:50

Acties:

Gravit0n

Verwijderd schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 22:47:
[...]

Ik heb hier een SFP met een LC SM fibre. Of ik nou 1 meter leg, of 40 km, het blijft werken.

Totaal overbodig voor kleine afstanden, singlemode SFP's zijn daar ook veel te duur voor.
Multimode is veel interessanter voor TS, en daar maakt het wel degelijk uit.

donderdag 2 januari 2014 22:55

Acties:

Wim-Bart

Zie signature voor een baan.

Gewoon MM kabel, met 2 switches, leg gelijk 2 paar neer, altijd handig in de toekomst. Is het eigen terrein dan is het helemaal simpel, kan je zelf graven met een kleine graafmachine, in 1 dag heb je die 150 meter wel gegraven (mits je natuurlijk een stuk straat hebt, maar dat los je op door er een harde buis door te "schieten", er zijn bedrijven welke dat kunnen doen.

Beheerders, Consultants, Servicedesk medewerkers. We zoeken het allemaal. Stuur mij een PM voor meer info of kijk hier De mooiste ICT'er van Nederland.

donderdag 2 januari 2014 23:24

Acties:

donderdag 2 januari 2014 23:50

Intentionally Left Blank

Wim-Bart schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 22:55:
Gewoon MM kabel, met 2 switches, leg gelijk 2 paar neer, altijd handig in de toekomst. Is het eigen terrein dan is het helemaal simpel, kan je zelf graven met een kleine graafmachine, in 1 dag heb je die 150 meter wel gegraven (mits je natuurlijk een stuk straat hebt, maar dat los je op door er een harde buis door te "schieten", er zijn bedrijven welke dat kunnen doen.

Als TS nou eerst gewoon eens duidelijkheid geeft aangaande 't terrein

Als die 100 Mtr. ook maar één meter buiten eigen terrein komt dan kan een oplossing al heel anders worden

Boldly going forward, 'cause we can't find reverse

Acties:

vrijdag 3 januari 2014 00:16

Tc-Chub schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 16:22:
[...]

Duidelijk! De vraag is alleen hoeveel meter ik nodig heb. Is dit op de een of andere manier te meten bij een UTP kabel? Anders wordt het gewoon facturen doorzoeken zodat we zeker weten dat we de juiste lengte hebben.

Met een pre-fab kabel heb ik dan alleen nog SPF connectoren op een router nodig of moet ik dan ook nog die mediaconverters hebben?

Kijk naar je huidige UTP kabel. Als die 'vanaf een rol' gemaakt is staan er vermoedelijk markeringen op (meterstanden). Dan is het een kwestie van de stukken bekijken en uitrekenen. En uiteraard overlengte nemen, zeker met glas speelt dat geen rol.

En je hebt idd SFP modules nodig (geen connectoren). Maar een prefab outdoor kabel zou ik liever niet direct op een switch prikken maar netjes op een patchpaneel afmonteren en met patchkabels naar je optics gaan. Zie ook de eerder door mij gepostte voorbeelden van de benodigde hardware.
Voordeel is dat je dan je outdoor kabel netjes en degelijk afgemonteerd hebt. En als je dan een keertje een kabel knikt oid is dat alleen een patchkabeltje die je voor een paar eur kan vervangen, ipv dat je de complete kabel sloopt (nieuwe connector lassen = duur)

Verwijderd schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 22:47:
[...]

Ik heb hier een SFP met een LC SM fibre. Of ik nou 1 meter leg, of 40 km, het blijft werken.

SM is een compleet ander verhaal dan MM. 1 of 40Km maakt overigens behoorlijk uit, normale (LX/BX) modules zijn 10 of 20km. Sterkere optics (ER/LR/ZR/whatever) heb je nodig voor grotere afstanden. Maar als je die weer gebruikt op korte afstanden (of vezels met een lage demping) kan een demper weer essentieel zijn om schade te voorkomen.
Maar goed, voor TS voldoet MM prima.

wimmel_1 schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 16:45:
Is er geen leverancier van Darkfiber welke al bekabeling heeft liggen tussen de twee punten, desnoods via de ISP van de hoofdvestiging én een route welke 3 keer de wereld rond gaat?

Ik zou er persoonlijk niet voor verantwoordelijk willen zijn als de tweede vestiging een dag zonder netwerk komt te zitten doordat één of andere onverlaat jouw (privé) fiber stuk maakt tijdens het graven van een gat om de kerstboom terug in te zetten bijvoorbeeld.

Darkfibers en vergelijkbare oplossingen zijn voor 95% zeker duurder dan een eigen vezeltje van 100m over eigen terrein. Bij eigen vezel heb je eigenlijk alleen eenmalige kosten.
En de 2e vestiging down bij bv een defecte vezel kun je makkelijk voorkomen, door een 2e vezelpaar langs de andere kant van het terrein te leggen. Kwa hardware is TS voor <2k klaar voor redundant, alleen moet er ff gegraven worden.
Kwa graven zou ik kijken of je een borstelmachine kan regelen. Dat beperkt de schaderisico's aan bestaande infra aanzienlijk. Ook op eigen terrein moet je een Klicmelding doen, grote kans dat op een dergelijk groter terrein infra van derden ligt. Daar wil je nieteens 'zomaar' een graafmachine in zetten. Dat kost je pas een hoop euro's

Los daarvan is een eigen vezel van 100m oid betrouwbaarder dan een darkfiber via een ISP, zeker als de route langer is. Langere lengte = meer kans op ergens een issue. Een SLA is leuk maar kabelbreuk is downtime ongeacht de SLA, los van eventuele overmacht zaken

Imho is zelfs een 5Ghz wifi linkje (<400 eur aan hardware) betrouwbaarder als backup dan de meest dure SLA. Iig is dat sneller om de verbinding weer werkend te krijgen.

Maar TS, ik zie je hier ook een aantal redelijke basisvragen stellen, met name over connectoren/SFP's enz. Heb je deze case al eens bij jullie it-beheerder/partij neergelegd? Het werkend krijgen is 1, maar een stukje support is ook handig. Of ga je bij een storing naar de directie 'ik heb geen idee, ooit gekocht volgens een forum en het werkte toen'

[ Voor 7% gewijzigd door DJSmiley op 02-01-2014 23:54 ]

Acties:

zaterdag 4 januari 2014 10:39

Intentionally Left Blank

DJSmiley schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 23:50:
[...]

Kijk naar je huidige UTP kabel. Als die 'vanaf een rol' gemaakt is staan er vermoedelijk markeringen op (meterstanden). Dan is het een kwestie van de stukken bekijken en uitrekenen. En uiteraard overlengte nemen, zeker met glas speelt dat geen rol.

En je hebt idd SFP modules nodig (geen connectoren). Maar een prefab outdoor kabel zou ik liever niet direct op een switch prikken maar netjes op een patchpaneel afmonteren en met patchkabels naar je optics gaan. Zie ook de eerder door mij gepostte voorbeelden van de benodigde hardware.
Voordeel is dat je dan je outdoor kabel netjes en degelijk afgemonteerd hebt. En als je dan een keertje een kabel knikt oid is dat alleen een patchkabeltje die je voor een paar eur kan vervangen, ipv dat je de complete kabel sloopt (nieuwe connector lassen = duur)

[...]

SM is een compleet ander verhaal dan MM. 1 of 40Km maakt overigens behoorlijk uit, normale (LX/BX) modules zijn 10 of 20km. Sterkere optics (ER/LR/ZR/whatever) heb je nodig voor grotere afstanden. Maar als je die weer gebruikt op korte afstanden (of vezels met een lage demping) kan een demper weer essentieel zijn om schade te voorkomen.
Maar goed, voor TS voldoet MM prima.

[...]

Darkfibers en vergelijkbare oplossingen zijn voor 95% zeker duurder dan een eigen vezeltje van 100m over eigen terrein. Bij eigen vezel heb je eigenlijk alleen eenmalige kosten.
En de 2e vestiging down bij bv een defecte vezel kun je makkelijk voorkomen, door een 2e vezelpaar langs de andere kant van het terrein te leggen. Kwa hardware is TS voor <2k klaar voor redundant, alleen moet er ff gegraven worden.
Kwa graven zou ik kijken of je een borstelmachine kan regelen. Dat beperkt de schaderisico's aan bestaande infra aanzienlijk. Ook op eigen terrein moet je een Klicmelding doen, grote kans dat op een dergelijk groter terrein infra van derden ligt. Daar wil je nieteens 'zomaar' een graafmachine in zetten. Dat kost je pas een hoop euro's

Los daarvan is een eigen vezel van 100m oid betrouwbaarder dan een darkfiber via een ISP, zeker als de route langer is. Langere lengte = meer kans op ergens een issue. Een SLA is leuk maar kabelbreuk is downtime ongeacht de SLA, los van eventuele overmacht zaken

Imho is zelfs een 5Ghz wifi linkje (<400 eur aan hardware) betrouwbaarder als backup dan de meest dure SLA. Iig is dat sneller om de verbinding weer werkend te krijgen.

Maar TS, ik zie je hier ook een aantal redelijke basisvragen stellen, met name over connectoren/SFP's enz. Heb je deze case al eens bij jullie it-beheerder/partij neergelegd? Het werkend krijgen is 1, maar een stukje support is ook handig. Of ga je bij een storing naar de directie 'ik heb geen idee, ooit gekocht volgens een forum en het werkte toen'

Ben jij nou niet (net als iedereen hier) aannames aan 't maken? Een paar knaken aan koper kunnen de wereld aan glas kosten

Boldly going forward, 'cause we can't find reverse

Acties:

zaterdag 4 januari 2014 13:48

Topicstarter

De kabel hoeft als het goed is niet gegraven te worden. De kabel gaat in een kabelgoot bovenlangs bij een aantal tussenliggende panden. In een van die tussenliggende panden staat dan na 100m een switch waarna de UTP kabel weer verder gaat.

Onze netwerkpartij is een MKB netwerkbeheerder. Ik weet zo niet of ik met glasvezel vragen bij hen terecht kan.

Punt blijft wel dat in bepaalde tijden van het jaar het erg belangrijk is, en steeds belangrijker wordt, dat de systemen draaien en wij toegang hebben tot het internet.

Acties:

zaterdag 4 januari 2014 15:26

Tc-Chub schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 10:39:
De kabel hoeft als het goed is niet gegraven te worden. De kabel gaat in een kabelgoot bovenlangs bij een aantal tussenliggende panden. In een van die tussenliggende panden staat dan na 100m een switch waarna de UTP kabel weer verder gaat.

Onze netwerkpartij is een MKB netwerkbeheerder. Ik weet zo niet of ik met glasvezel vragen bij hen terecht kan.

Punt blijft wel dat in bepaalde tijden van het jaar het erg belangrijk is, en steeds belangrijker wordt, dat de systemen draaien en wij toegang hebben tot het internet.

Dan is een prefab kabel een prima oplossing, die kun je door de goten leggen en je hoeft de tussenliggende switch niet meer te gebruiken.

In het mkb kom je trouwens wel vaker glas tegen, genoeg kleine bedrijven met meerdere panden/loodsen waar glas tussen ligt. Dus navragen kan nooit kwaad. Zeker als je zelf al aangeeft dat de betrouwbaarheid op bepaalde tijden essentieel is. Dan zou ik ook een backup verbinding klaar hebben liggen die automatisch of met een simpele handeling actief te krijgen is.

Acties:

zaterdag 4 januari 2014 18:12

Topicstarter

DJSmiley schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 13:48:
[...]

Dan is een prefab kabel een prima oplossing, die kun je door de goten leggen en je hoeft de tussenliggende switch niet meer te gebruiken.

In het mkb kom je trouwens wel vaker glas tegen, genoeg kleine bedrijven met meerdere panden/loodsen waar glas tussen ligt. Dus navragen kan nooit kwaad. Zeker als je zelf al aangeeft dat de betrouwbaarheid op bepaalde tijden essentieel is. Dan zou ik ook een backup verbinding klaar hebben liggen die automatisch of met een simpele handeling actief te krijgen is.

Precies. Een mogelijkheid is natuurlijk om de glasvezel verbinding er naast te leggen, dus de UTP kabel gewoon te laten liggen. Je kan dan gemakkelijk een back-up netwerk creëren door een switch aan te sluiten.

Kosten zullen dan rond de 2000 uitkomen gezien de eerdere voorbeelden die zijn gegeven.

Acties:

zaterdag 4 januari 2014 18:14

Tc-Chub schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 15:26:
[...]

Precies. Een mogelijkheid is natuurlijk om de glasvezel verbinding er naast te leggen, dus de UTP kabel gewoon te laten liggen. Je kan dan gemakkelijk een back-up netwerk creëren door een switch aan te sluiten.

Kosten zullen dan rond de 2000 uitkomen gezien de eerdere voorbeelden die zijn gegeven.

Die 2k was zelfs gebaseerd op 2 glaskabels. Mooiste is langs 2 kanten als het even kan.
Utp zou ik niet gebruiken, dan heb je de tussenliggende switch nog steeds nodig
Daarnaast loopt die utp door dezelfde goot gok ik.

Als dat echt geen issue is zou ik eerder 2 prefab kabels erin leggen.
Maar mooiste is een aparte route via anderen kant pfzo

Acties:

zaterdag 4 januari 2014 18:18

Topicstarter

DJSmiley schreef op zaterdag 04 januari 2014 @ 18:12:
[...]

Die 2k was zelfs gebaseerd op 2 glaskabels. Mooiste is langs 2 kanten als het even kan.
Utp zou ik niet gebruiken, dan heb je de tussenliggende switch nog steeds nodig
Daarnaast loopt die utp door dezelfde goot gok ik.

Als dat echt geen issue is zou ik eerder 2 prefab kabels erin leggen.
Maar mooiste is een aparte route via anderen kant pfzo

Ik denk dat het draaien van het netwerk nu ook weer niet zo bedrijfskritisch is dat we daarvoor via 2 wegen een aparte glasvezel kabel moeten leggen. Wel kunnen we dan meerdere vezels leggen zodat als er wat aan de hand is met één enkele vezel, we kunnen overschakelen op een andere vezel.

Acties: