MSI Z87-G45 ground loop

[Rivalo]

Ik heb gister mijn nieuwe PC in elkaar gezet maar ik zit gelijk met een probleem. Geluid aanzetten wil niet, althans niet zonder krom trekkende tenen.

Er blijft continu een piep/hoog gekras op de achtergrond maar daar komt ook nog een soort digitale ruis bij als er iets op het scherm gebeurt. Een volle refresh van het scherm (bijvoorbeeld een full screen programma openen) zorgt voor een korte ruis. Ook kun je aan het geluid horen dat hij ook nog eens de muis registreert bij het bewegen.

Wanneer ik mijn headphones in de voorkant inplug heb ik dit niet. De speakers in de voorkant pluggen verergert het probleem.

Hier een tekening van mijn opstelling:


Dit probleem had ik overigens ook al met mijn vorige computer, alleen dit gebeurde niet wanneer alleen de computer aangesloten was. Alleen wanneer de synthesizer met USB aangesloten was.

Ik heb overigens ook op dit moment geen videokaart in mijn computer zitten, ik wacht op de nieuwe R9 290 modellen. Maar er zit nu wel een 620Watt Seasonic voeding in mijn case die echt niets hoeft te doen. Misschien dat dat er iets mee te maken heeft?

Hopelijk kan iemand mij helpen.

Groet,
Rivalo

[hFresh]

Probeer alles eens via een geaard stopcontact dat kan een hoop problemen verhelpen.

[Rivalo]

hFresh schreef op zondag 29 december 2013 @ 12:09:
Probeer alles eens via een geaard stopcontact dat kan een hoop problemen verhelpen.

Dat heb ik. Ik ben nog even de kabels nagelopen. Het enige apparaat dat geen aarding heeft is de mixer. Die heeft zo'n kleine stekker namelijk. Zowel de Speakers als de computer zitten allemaal in dezelfde geaarde stekkerdoos

[HollowGamer]

Ligt het wel aan de PC? Heb je nog een ander device?

Wat je op de PC zou kunnen proberen is de Hz verhogen naar bijvoorbeeld Studio kwaliteit (of verlagen als die te hoog staat).

[hFresh]

Rivalo schreef op zondag 29 december 2013 @ 12:13:
[...]

Dat heb ik. Ik ben nog even de kabels nagelopen. Het enige apparaat dat geen aarding heeft is de mixer. Die heeft zo'n kleine stekker namelijk. Zowel de Speakers als de computer zitten allemaal in dezelfde geaarde stekkerdoos

Dan ga ik er maar vanuit dat die stekkerdoos in een geaard stopcontact zit:P
Dit heeft mijn probleem destijds opgelost. Even testen met een (geaarde) haspel vanuit bv de badkamer.
Anders zou ik het ook niet weten.

Succes

[Rivalo]

HollowGamer schreef op zondag 29 december 2013 @ 12:18:
Ligt het wel aan de PC? Heb je nog een ander device?

Wat je op de PC zou kunnen proberen is de Hz verhogen naar bijvoorbeeld Studio kwaliteit (of verlagen als die te hoog staat).

Nee, het geruis ontstaat zelfs als de volume op de mixer op nul staat. Sampling rate veranderen werkt helaas niet.

hFresh schreef op zondag 29 december 2013 @ 12:20:
[...]


Dan ga ik er maar vanuit dat die stekkerdoos in een geaard stopcontact zit:P
Dit heeft mijn probleem destijds opgelost. Even testen met een (geaarde) haspel vanuit bv de badkamer.
Anders zou ik het ook niet weten.

Succes

Ja ik kan misschien nog proberen de Speaker/Mixer en de PC van elkaar te scheiden over twee aparte geaarde stekkerdozen.

Edit: Werkt niet.

[ExploitSolo]

Misschien stekkerdoos/stopcontact beschadigd, niet toevallig een andere in buurt ?

[DCG909]

Bij mijn pc hoor ik ook een lichte ruis als ik mijn Roccat Kave 5.1 gebruik en niet bij mijn skullcandy Ink'd 2.
Beide worden aangesloten op een Creative Soundblaster Zx, waardoor ik dus vermoed dat het probleem de USB aansluiting is van de Roccat, die daardoor z'n stroom binnen krijgt.

Dit lijkt misschien een beetje op je oude probleem.

Wat ook kan is dat de speaker kabel ergens storing van oppikt, kun je de speakers op een ander systeem testen? Loopt de speaker kabel langs spanning dragende kabels? (of langs een DVI kabel)

Het meest vreemde probleem kan een latency zijn in je systeem.
Kijkt bijv. met Latencymon (oid) of er een proces is wat voor extreme onderbrekingen zorgt, deze kunnen best wat rotzooi uithalen met je geluid...
(Ik had last met de microsoft ATA storage driver... bleek dat ik geen AHCI aan had staan en de AMD driver dus niet had draaien)

[Rivalo]

DCG909 schreef op zondag 29 december 2013 @ 13:55:
Bij mijn pc hoor ik ook een lichte ruis als ik mijn Roccat Kave 5.1 gebruik en niet bij mijn skullcandy Ink'd 2.
Beide worden aangesloten op een Creative Soundblaster Zx, waardoor ik dus vermoed dat het probleem de USB aansluiting is van de Roccat, die daardoor z'n stroom binnen krijgt.

Dit lijkt misschien een beetje op je oude probleem.

Wat ook kan is dat de speaker kabel ergens storing van oppikt, kun je de speakers op een ander systeem testen? Loopt de speaker kabel langs spanning dragende kabels? (of langs een DVI kabel)

Het meest vreemde probleem kan een latency zijn in je systeem.
Kijkt bijv. met Latencymon (oid) of er een proces is wat voor extreme onderbrekingen zorgt, deze kunnen best wat rotzooi uithalen met je geluid...
(Ik had last met de microsoft ATA storage driver... bleek dat ik geen AHCI aan had staan en de AMD driver dus niet had draaien)

Het oude probleem bestaat overigens nog steeds

Ja de kabel zal best wel storing oppikken. Het is hier niet mogelijk de DVI kabel compleet anders te leggen. Maar bij de vorige computer had ik dit niet. Ook zijn de inputs op de mixer 'electronically balanced'. De kabel eruit trekken verhelpt het probleem. De kabels naar de speakers gaan dan nog steeds langs de DVI kabel dus interferentie is goed mogelijk.

Ik heb even dat programma dat je noemde aangezet. Ik heb zelf geen verstand van dit soort programma's maar het ziet er niet heel goed uit

[DCG909]

die onderste balk betekent niks, die wordt bij bijna alle systemen lang, dat is de totale waarde dacht ik.

Je moet het systeem gewoon even laten draaien en wat dingen gaan doen als muziek luisteren.

Post over 5 minuten oid dan weer een foto. ook van de andere tabs (daar staan o.a. de drivers in)

[Rivalo]

DCG909 schreef op zondag 29 december 2013 @ 14:10:
die onderste balk betekent niks, die wordt bij bijna alle systemen lang, dat is de totale waarde dacht ik.

Je moet het systeem gewoon even laten draaien en wat dingen gaan doen als muziek luisteren.

Post over 5 minuten oid dan weer een foto. ook van de andere tabs (daar staan o.a. de drivers in)

Ik heb even muziek aangezet, en maar ff de dozen opgeruimd.
Dit kwam uit Latencymon:

http://imgur.com/a/VPyH4
(Alle 7 afbeeldingen maar even in een album gezet, anders moet je hier zoveel scrollen )

[DCG909]

Zo heete ie XD
Ataport.sys

Check of je wel AHCI in je bios aan hebt staan.
Zo nee, installeer dan eerst de AHCI (of raid...) driver van Intel of MSI zelf. en verander dan de betreffende registery (google: AHCI after installing windows). Zet vervolgens je bios op AHCI

[Rivalo]

DCG909 schreef op zondag 29 december 2013 @ 14:51:
Zo heete ie XD
Ataport.sys

Check of je wel AHCI in je bios aan hebt staan.
Zo nee, installeer dan eerst de AHCI (of raid...) driver van Intel of MSI zelf. en verander dan de betreffende registery (google: AHCI after installing windows). Zet vervolgens je bios op AHCI

Dat had ik al gedaan
Eerste keer SSD, dus dat heb ik allemaal dubbel gecheckt.

[DCG909]

hmm, maar Ataport.sys draait nog, dus er is iets aan de hand....
Uit mijn hoofd had er eerder IAstor moeten staan, van Intel....

[Rivalo]

DCG909 schreef op zondag 29 december 2013 @ 15:01:
hmm, maar Ataport.sys draait nog, dus er is iets aan de hand....
Uit mijn hoofd had er eerder IAstor moeten staan, van Intel....

Maar ik verwacht sowieso niet dat het iets met latency te maken heeft. Gewoon een koptelefoon aansluiten werkt wel gewoon goed.

[DCG909]

Mwa, soms zorgt het ervoor dat je door zo'n latency spike wat miscommunicatie kan krijgen met de geluids driver, waardoor het geluid slechter kan worden.

[Rivalo]

DCG909 schreef op zondag 29 december 2013 @ 15:05:
Mwa, soms zorgt het ervoor dat je door zo'n latency spike wat miscommunicatie kan krijgen met de geluids driver, waardoor het geluid slechter kan worden.

Maar het is echt continu slecht, zal wel even een opname maken.

Niet echt een hele beste opname maar goed:
http://vocaroo.com/i/s1btgG0093c3
Vanaf 15 seconden begin ik met de muis te bewegen.

Speaker aan:


Speaker uit:

[ Voor 28% gewijzigd door Rivalo op 29-12-2013 15:16 ]

[Hippocampus]

Rivalo schreef op zondag 29 december 2013 @ 12:26:

Nee, het geruis ontstaat zelfs als de volume op de mixer op nul staat.

Bedoel je hier met de mixer je mengpaneel of je volume regeling in windows ?
Want als je mengpaneel nog iets van signaal doorgeeft als de schuiven dicht staan gaat er iets niet goed.
Heb je misschien teveel versterkt (gain) ?

[Rivalo]

Hippocampus schreef op zondag 29 december 2013 @ 15:16:
[...]


Bedoel je hier met de mixer je mengpaneel of je volume regeling in windows ?
Want als je mengpaneel nog iets van signaal doorgeeft als de schuiven dicht staan gaat er iets niet goed.
Heb je misschien teveel versterkt (gain) ?

Alles dicht. Mixers dicht. Windows op mute. Speakers op +0db. Wanneer één van de Jacks in het mengpaneel gaat begint de ellende. Daarom dacht ik ook aan een ground loop.

[jordy2811]

Dit klinkt mij ondanks de andere mogelijke opties toch echt als een aarde probleem in de oren. Ga eens na of de aarde in je stopcontact daadwerkelijk is aangesloten. Probeer anders de mixer eens te verbinden met een stuk ongeverfde verwarmingsbuis oid om aarde te verkrijgen in je mixer.

[Rivalo]

jordy2811 schreef op zondag 29 december 2013 @ 15:23:
Dit klinkt mij ondanks de andere mogelijke opties toch echt als een aarde probleem in de oren. Ga eens na of de aarde in je stopcontact daadwerkelijk is aangesloten. Probeer anders de mixer eens te verbinden met een stuk ongeverfde verwarmingsbuis oid om aarde te verkrijgen in je mixer.

Mixer is zo'n goedkoop Behringen dingetje van plastic, dus ik weet niet of dat gaat.
http://www.behringer.com/EN/Products/502.aspx
Erg goedkoop, maar heeft het wel altijd goed gedaan.

Ohja, AHCI is gewoon enabled:

[Damic]

Je hebt een ground loop door je mengpaneel?!

[Rivalo]

Damic schreef op zondag 29 december 2013 @ 17:17:
Je hebt een ground loop door je mengpaneel?!

Ja, geen idee? Speakers gebruiken wil nu ook gewoon niet. Piepen/ruis zijn gewoon te hard..

[Rivalo]

Het probleem is opgelost!. Ik zit toch altijd met een combinatie tussen Tweakers-hardware en professionele audio gear, dus eens weer die kant opgekeken.

Mijn opstelling is nu (1 jack 3.5mm - 2x mono Jack) > DI box met groundlift > (2x XLR naar 2x stereo Jack )
Die 2 stereo jacks worden dan gewoon gebruikt als 2 monosignalen maar door het extra kanaal is de kabel dan gebalanceerd. Ruis kan zelfs niet meer boven mijn stille PC komen

Zeker een aanrader mocht je last hebben van dit probleem. Heeft mij inc kabels iets van 50€ gekost en het is altijd handig mocht je iets anders, wat last heeft van ruis, aan willen sluiten.