:strip_exif()/u/169040/print1.gif?f=community)
Ik zit momenteel in een technische commissie van een appartementen complex.
Deze commissie is opgericht wegens problemen van het verwarmings-systeem.
Intro: Alleen lezen als je de achtergrond wil weten anders GOTO MAIN
Bij de bouw van dit complex (21 appartementen) 6 jaar geleden heeft energie leverancier X gekozen voor een centraal verwarming/boiler lading systeem, icm een warmte pomp systeem.
De afgenomen energie wordt per apparte ment bepaald door een kamstrup meter die de ingaande/uitgaande temperatuur icm de flow van de stijgleiding meet in GJ.
Nu zijn er al sinds dag 1 problemen met het systeem.
Er is namelijk gekozen om de boilers en de verwarming op 1 stijgleiding te zetten.
Dit beteken dat als de boiler opgeladen moet worden er 80°C door de stijgleidingen wordt gestuurd.
Dan wordt er in het appartement via kleppen de 80°C door de boiler gevoerd.
Als de boiler lading na 2 uur voorbij is (gebeurt 2x per dag). wordt er door de stijgleiding 40°C gestuurd en laten kleppen deze temperatuur door een warmtewisselaar lopen om zodoende de verwarming aan te sturen. Als de boiler dus geladen wordt heb je dus geen verwarming.
Tevens moeten ze in de zomer koeling aanbieden wat betekend dat er 15°C door de stijgleiding wordt gestuurd richting de warmte wisselaar.
Dit betekend dat in de zomer (worst-case) de stijgleiding om 10 uur van 15°C naar 80°C gaat.
Je snapt wel dat dit dus alles behalve duurzaam is,
Dan zijn er nog veel andere problemen met het systeem zoals niet goed werkende software, hardware, service. etz.
Al om al heeft de wooncorporatie onder grote druk van de bewoners de installatie terug gekocht van de energie leverancier.
Nu zijn we met de wooncorporatie en een nieuwe energie leverancier aan het kijken wat de beste oplossing is voor dit groot probleem.
De nieuwe energie leverancier heeft al berekend dat de huidige opset van het systeem niet rendabel is. Dit betekend dat er een systeem moet komen.
Er zijn een paar optie.
1: Boiler in de appartementen elektrisch laden en de verwarming via de centrale boiler laten lopen.
1A: Zonder koeling aanbieden, hoeft er in het appartement alleen maar een warmte wisselaar te zitten.
1B: Met koeling aanbieden dan moet er nog wat regel elektronica bij zodat deze ook uitgeschakeld kan
worden.
2: Extra stijgleidingen maken zodat boiler ladingen en verwarming gescheiden worden.
3: In alle appartementen gas aanleggen in combinatie met een combiketel.
Lang verhaal maar we zijn nu bezig om deze opties door te rekenen.
(Ik wil ook nog niet verder ingaan welk systeem het beste is etz)
MAIN
Bij het doorrekenen van de gas optie is nu de warmtewet naar voren gekomen.
Een van de commissieleden heeft nu iets aangedragen waar ik jullie mening bij nodig heb.
Ik zelf zit veel meer in de elektronica en dit gaat mijn pet een beetje te boven.
Momenteel moeten af rekenen in GJ, bij gas wordt dit m3
En dit is de communicatie mail.
De huidige energieleverancier heeft bepaald "1 GJ = 36,31 m3 gas". Zonder verder enige toelichting en/of achtergrondinformatie. Alom bekend is dat daar de meningen nogal over verschillen.
Er zijn vele klachten vanuit alle delen van Nederland gekomen, velen zijn ook door de Geschillencommissie behandeld, en altijd is de uitspraak: verzoek afgewezen. Met de opmerking erbij dat het toegepaste tarief "in overstemming is met het advies van EnergieNed". Maar daar ben ik het dus juist niet mee eens! EnergieNed is het overkoepelend orgaanvan de Nederlandse Warmteleveranciers en dus beslist niet 'neutraal'. Verder lijkt het erop dat de Geschillencommissie, maar ook de verschillende (kanton)rechters, hen de hand boven het hoofd houden. En dat de door de bewonersgroepen ingeschakelde advocaten hun vingers daar niet aan willen/durven branden.
Ik wil zelfs zover gaan dat de nieuwe Warmtewet, die straks in werking treedt, vooral ook branchereddend is opgesteld en dus ten koste van de Warmteafnemer het (maximum) tarief te hoog houden.
Ik zou zelfs van enige 'corruptheid' willen spreken van EnergieNed, en daarmee eigenlijk de overheid! En wel zodanig onherkenbaar dat ook de energieleveranciers, onwillekeurig en/of onwetend die corruptheid 'overnemen' en verder verspreiden, met het advies van EndergieNed en straks de Warmtewet als dekkende ruggesteun achter zich. Uiteraard zal 'tegenstribbelen' niets uithalen!
Hoeveel m3 aardgas levert een energie van 1 GJ?
1. Gronings aardgas heeft een energetische waarde van 35,17 MJ/m3
2. Op de site van ‘energiekeuze.nl’ wordt aangegeven dat 1 m3 aardgas een energie kan hebben tussen 9,5 kWh en maximaal 12,8 kWh, afhankelijk van de calorische waarde van het gas.
3. Op de site van ‘energieconsultant.nl’ staat dat 1 m3 gas overeenkomt met 9,769 kWh.
4. Volgens de wetenschappelijke site ‘wikipedia.org’ heeft Nederlands standaardaardgas een fysische eigenschap wat neerkomt op een energie van 9,8 kWh/m3.
5. Op de site van ‘servicekosten.info’ is te zien dat 1 GJ gelijk is aan 277,8 kWh.
Dit is algemeen bekend en volgens het SI-eenhedenstelsel:
Grootheid: energie, arbeid, warmte; Eenheid: joule (J); formule: N∙m = m2∙kg∙s-2;
Grootheid: vermogen; Eenheid: watt (W); formule: J∙s-1 = m2∙kg∙s-3.
Er staat ook dat 1 GJ overeenkomt met 31,64 m3 gas en dat de energie van 1 m3 gas 8,779 kWh is.
Daarbij is uitgegaan van de ‘onderwaarde’ (zie ook Fysische eigenschappen van ‘wikipedia.org’).
6. Vervolgens wordt op een site van ‘visitol.nl’ een actieve conversietabel vermeld waarmee te zien is (daar 1 GJ ingevuld) dat 1 GJ gelijk is aan 1000 MJ en aan 277,78 kWh, en overeenkomt met 28,43 m3 gas.
Daaronder staat dan de calorische waarde van 9,77 kWh.
Resumé: 1 GJ = 277,78 kWh (zie 5 en 6); 1 m3 = 9,77 kWh (zie 3, 4 en 6).
Dus 277,78 kWh (1 GJ) : 9,77 kWh (1 m3) = 28,43 m3/GJ.
En 1000 MJ (zie 6) : 35,17 MJ/m3 (zie 1) = 28,43 m3/GJ.
Conclusie?
1GJ=28.43m3 gas en geen 36,31 m3 gas.
Klop deze berekening???
Deze commissie is opgericht wegens problemen van het verwarmings-systeem.
Intro: Alleen lezen als je de achtergrond wil weten anders GOTO MAIN
Bij de bouw van dit complex (21 appartementen) 6 jaar geleden heeft energie leverancier X gekozen voor een centraal verwarming/boiler lading systeem, icm een warmte pomp systeem.
De afgenomen energie wordt per apparte ment bepaald door een kamstrup meter die de ingaande/uitgaande temperatuur icm de flow van de stijgleiding meet in GJ.
Nu zijn er al sinds dag 1 problemen met het systeem.
Er is namelijk gekozen om de boilers en de verwarming op 1 stijgleiding te zetten.
Dit beteken dat als de boiler opgeladen moet worden er 80°C door de stijgleidingen wordt gestuurd.
Dan wordt er in het appartement via kleppen de 80°C door de boiler gevoerd.
Als de boiler lading na 2 uur voorbij is (gebeurt 2x per dag). wordt er door de stijgleiding 40°C gestuurd en laten kleppen deze temperatuur door een warmtewisselaar lopen om zodoende de verwarming aan te sturen. Als de boiler dus geladen wordt heb je dus geen verwarming.
Tevens moeten ze in de zomer koeling aanbieden wat betekend dat er 15°C door de stijgleiding wordt gestuurd richting de warmte wisselaar.
Dit betekend dat in de zomer (worst-case) de stijgleiding om 10 uur van 15°C naar 80°C gaat.
Je snapt wel dat dit dus alles behalve duurzaam is,
Dan zijn er nog veel andere problemen met het systeem zoals niet goed werkende software, hardware, service. etz.
Al om al heeft de wooncorporatie onder grote druk van de bewoners de installatie terug gekocht van de energie leverancier.
Nu zijn we met de wooncorporatie en een nieuwe energie leverancier aan het kijken wat de beste oplossing is voor dit groot probleem.
De nieuwe energie leverancier heeft al berekend dat de huidige opset van het systeem niet rendabel is. Dit betekend dat er een systeem moet komen.
Er zijn een paar optie.
1: Boiler in de appartementen elektrisch laden en de verwarming via de centrale boiler laten lopen.
1A: Zonder koeling aanbieden, hoeft er in het appartement alleen maar een warmte wisselaar te zitten.
1B: Met koeling aanbieden dan moet er nog wat regel elektronica bij zodat deze ook uitgeschakeld kan
worden.
2: Extra stijgleidingen maken zodat boiler ladingen en verwarming gescheiden worden.
3: In alle appartementen gas aanleggen in combinatie met een combiketel.
Lang verhaal maar we zijn nu bezig om deze opties door te rekenen.
(Ik wil ook nog niet verder ingaan welk systeem het beste is etz)
MAIN
Bij het doorrekenen van de gas optie is nu de warmtewet naar voren gekomen.
Een van de commissieleden heeft nu iets aangedragen waar ik jullie mening bij nodig heb.
Ik zelf zit veel meer in de elektronica en dit gaat mijn pet een beetje te boven.
Momenteel moeten af rekenen in GJ, bij gas wordt dit m3
En dit is de communicatie mail.
De huidige energieleverancier heeft bepaald "1 GJ = 36,31 m3 gas". Zonder verder enige toelichting en/of achtergrondinformatie. Alom bekend is dat daar de meningen nogal over verschillen.
Er zijn vele klachten vanuit alle delen van Nederland gekomen, velen zijn ook door de Geschillencommissie behandeld, en altijd is de uitspraak: verzoek afgewezen. Met de opmerking erbij dat het toegepaste tarief "in overstemming is met het advies van EnergieNed". Maar daar ben ik het dus juist niet mee eens! EnergieNed is het overkoepelend orgaanvan de Nederlandse Warmteleveranciers en dus beslist niet 'neutraal'. Verder lijkt het erop dat de Geschillencommissie, maar ook de verschillende (kanton)rechters, hen de hand boven het hoofd houden. En dat de door de bewonersgroepen ingeschakelde advocaten hun vingers daar niet aan willen/durven branden.
Ik wil zelfs zover gaan dat de nieuwe Warmtewet, die straks in werking treedt, vooral ook branchereddend is opgesteld en dus ten koste van de Warmteafnemer het (maximum) tarief te hoog houden.
Ik zou zelfs van enige 'corruptheid' willen spreken van EnergieNed, en daarmee eigenlijk de overheid! En wel zodanig onherkenbaar dat ook de energieleveranciers, onwillekeurig en/of onwetend die corruptheid 'overnemen' en verder verspreiden, met het advies van EndergieNed en straks de Warmtewet als dekkende ruggesteun achter zich. Uiteraard zal 'tegenstribbelen' niets uithalen!
Hoeveel m3 aardgas levert een energie van 1 GJ?
1. Gronings aardgas heeft een energetische waarde van 35,17 MJ/m3
2. Op de site van ‘energiekeuze.nl’ wordt aangegeven dat 1 m3 aardgas een energie kan hebben tussen 9,5 kWh en maximaal 12,8 kWh, afhankelijk van de calorische waarde van het gas.
3. Op de site van ‘energieconsultant.nl’ staat dat 1 m3 gas overeenkomt met 9,769 kWh.
4. Volgens de wetenschappelijke site ‘wikipedia.org’ heeft Nederlands standaardaardgas een fysische eigenschap wat neerkomt op een energie van 9,8 kWh/m3.
5. Op de site van ‘servicekosten.info’ is te zien dat 1 GJ gelijk is aan 277,8 kWh.
Dit is algemeen bekend en volgens het SI-eenhedenstelsel:
Grootheid: energie, arbeid, warmte; Eenheid: joule (J); formule: N∙m = m2∙kg∙s-2;
Grootheid: vermogen; Eenheid: watt (W); formule: J∙s-1 = m2∙kg∙s-3.
Er staat ook dat 1 GJ overeenkomt met 31,64 m3 gas en dat de energie van 1 m3 gas 8,779 kWh is.
Daarbij is uitgegaan van de ‘onderwaarde’ (zie ook Fysische eigenschappen van ‘wikipedia.org’).
6. Vervolgens wordt op een site van ‘visitol.nl’ een actieve conversietabel vermeld waarmee te zien is (daar 1 GJ ingevuld) dat 1 GJ gelijk is aan 1000 MJ en aan 277,78 kWh, en overeenkomt met 28,43 m3 gas.
Daaronder staat dan de calorische waarde van 9,77 kWh.
Resumé: 1 GJ = 277,78 kWh (zie 5 en 6); 1 m3 = 9,77 kWh (zie 3, 4 en 6).
Dus 277,78 kWh (1 GJ) : 9,77 kWh (1 m3) = 28,43 m3/GJ.
En 1000 MJ (zie 6) : 35,17 MJ/m3 (zie 1) = 28,43 m3/GJ.
Conclusie?
1GJ=28.43m3 gas en geen 36,31 m3 gas.
Klop deze berekening???
[ Voor 14% gewijzigd door Mr-Beamer op 25-12-2013 11:08 ]
To modify or not to modify that's the quest... It's no question! Always modify!!
:strip_icc():strip_exif()/u/371870/crop5db0b952293ee_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
/u/58600/got_icoon.png?f=community)