[BBG] Mainstreamgamesysteem januari 2014

[Bolletje]

[BBG] Mainstreamgamesysteem januari 2014

Op nieuwjaarsdag komt weer de nieuwe best buy guide online.

Iets later dan verwacht, omdat ik o.a. eerst de ontwikkeling van de videokaarten aan wilde zien, maar we gaan ook het mainstream gamesysteem opnemen in de bbg. Ik noem hem nu mainstream gamesysteem, maar eigenlijk zit het systeem tussen het reguliere mainstream gamesysteem (950-1000 euro) en het high-end gamesysteem in (1300-1500 euro) qua budget. De benaming neigt nu naar mainstreamgamesysteem, omdat die daar qua budget het beste aan toebehoort. Op het moment heeft de richting eigenlijk vooral te maken met de keuze van de videokaart(en); ik verwacht dat het kiezen van de videokaart(en) het moeilijkste onderdeel is van deze bbg.

Om maar gelijk met het slechte nieuws in huis te vallen: de verkrijgbaarheid van veel videokaarten (AMD 280X’s, 290’s) is matig te noemen. De 290’s die er zijn hebben daarnaast nog steeds de (vrij luidruchtige) standaardkoeler. Zonder twijfel komen er andere versies er aan, maar die zijn nu nog niet beschikbaar.

Ok, dan kunnen er nog twee kanten op gegaan worden: 1) minder geld aan videokaarten en voorlopig bij een enkele 290 blijven óf 2) wel meer geld uitgeven en 2*280X / 2*GTX770 of een enkele GTX780 / 290X kiezen. Uiteraard hangt die keuze samen met de gekozen voeding en het moederbord, maar in essentie blijven veel andere onderdelen nog hetzelfde (processor, ssd, koeling etc.). Hoe de precieze levertijd van al deze kaarten zich gaat ontwikkelen is natuurlijk ook van belang. Alle keuzes hebben nu voor- en nadelen. Wellicht is het ook mogelijk om dan keuze 1 mainstream te noemen en keuze 2 high-end-gamesyteem. Waarbij de videokaarten dus het verschil maken.

Echter, met dit alles in gedachten, moet niet vergeten worden dat de bbg een advies is. Een advies kan in die zin ook omvatten dat er wordt aangeraden nog even te wachten; wachten op betere verkrijgbaarheid en versies met betere koelers. Als de huidige situatie op het gebied van videokaarten hetzelfde is als op 1 januari, lijkt me dat een verstandig idee.

Desondanks heb ik een poging gewaagd die je hieronder vindt. De discussie (en de tijd) zal dan leiden naar wat een goed advies is voor de lezer.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 191,99	€ 191,99
1	Gigabyte GA-Z87-HD3	€ 91,-	€ 91,-
1	Sapphire R9 290 4GB GDDR5	€ 341,50	€ 341,50
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 51,50	€ 51,50
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,-	€ 88,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,80	€ 36,80
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 59,95	€ 59,95
1	Seasonic M12II 620W	€ 62,-	€ 62,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 139,64	€ 139,64
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.062,38

* ik zat nog te denken aan een alternatieve videokaartkoeler, maar 1) dit vergt al gelijk meer expertise van de lezer op het gebied van installeren/assembleren en 2) een fatsoenlijke koeler verhoogd de prijs aanzienlijk.

---

Hopelijk wordt een mooie discussie

Alvast dank voor de hulp!

[Tarrot]

Ik zal deze topic met veel interesse volgen omdat ik ook aan een nieuwe (game)pc toe ben in 2014.
Kan de luidruchtige koeler van de R9 290 opgelost worden met een beter geluidsisolerende kast?
Of zou een custom cooler in theorie ook een merkbaar betere Prijs/Prestatie verhouding leveren? De r9 290 met standaard cooler schakelt automatisch terug omdat hij anders te warm dreigt te worden als ik het goed begrijp?

[SmokingCrop]

Ik zou toch al een 290 met koeler nemen, zonet hebben ze m'n toevoeging aan de pricewatch gedaan:
pricewatch: Gigabyte GV-R929OC-4GD (verwachtende eind dit jaar nog uit te komen)

290 met stock koeler is echt belachelijk luid en zelf een koeler erop plaatsen vergt enige expertise inderdaad, maar doet ook de garantie vervallen.
http://tpucdn.com/reviews.../images/fannoise_load.gif

[ Voor 12% gewijzigd door SmokingCrop op 16-12-2013 14:10 ]

[jeroen84]

Is een GTX770 / R9 280X niet goed genoeg?

[-The_Mask-]

Wellicht is het ook mogelijk om dan keuze 1 mainstream te noemen en keuze 2 high-end-gamesyteem. Waarbij de videokaarten dus het verschil maken.

Dan heb je sowieso een andere voeding nodig en misschien ook een ander mobo.

[Bolletje]

SmokingCrop schreef op maandag 16 december 2013 @ 14:08:
Ik zou toch al een 290 met koeler nemen, zonet hebben ze m'n toevoeging aan de pricewatch gedaan:
pricewatch: Gigabyte GV-R929OC-4GD (verwachtende eind dit jaar nog uit te komen)

290 met stock koeler is echt belachelijk luid en zelf een koeler erop plaatsen vergt enige expertise inderdaad, maar doet ook de garantie vervallen.
http://tpucdn.com/reviews.../images/fannoise_load.gif

Ja, het heikel punt nu.

MSI komt vast ook wel met andere koelers (290X met andere koeler: nieuws: MSI toont R9 290X-videokaart met aangepaste koeling. De 290 krijgt waarschijnlijk een soortgelijke).

Alleen het punt is: die zijn niet verkrijgbaar. Niets is goed verkrijgbaar. Een aparte videokaartkoeler kost ook circa 40 euro. Dan heb je inderdaad het punt dat de garantie kan komen te vervallen (hoeft niet altijd zo te zijn), maar het installeren van een videokaartkoeler vergt ook wat meer ervaring en aandacht. Niet dat het onmogelijk is, maar het publiek van de gemiddelde gamepc bbg is er niet geschikt voor denk ik.

Vandaar dat ik nu in gedachten had om een standaard 290 in het advies op te nemen (dus dat de videokaart wel in het budget zit verwerkt) en dan uitdrukkelijk in de bijbehorende tekst aangeven dat mensen beter kunnen wachten tot de andere modellen met betere koelers verkrijgbaar zijn.

jeroen84 schreef op maandag 16 december 2013 @ 20:42:
Is een GTX770 / R9 280X niet goed genoeg?

Voor veel mensen zal dat uiteraard voldoende zijn, maar bedenk wel dat de onderliggende technologie al ouder is. Het is enkel een andere naam geworden. Andere componenten kunnen ook nog wel minder, maar zie dan reviews: Desktop Best Buy Guide: november 2013

Een enkele 290 is op zich nog niet zo heel gek; daar is nog wel publiek voor. Als er een opstelling stond van meerdere 290X's, een i7 en 64GB ram dan had ik je eerder gelijk gegeven

-The_Mask- schreef op maandag 16 december 2013 @ 22:37:
[...]

Dan heb je sowieso een andere voeding nodig en misschien ook een ander mobo.

Klopt

Bolletje schreef op maandag 16 december 2013 @ 01:49:
[...] Uiteraard hangt die keuze samen met de gekozen voeding en het moederbord, maar in essentie blijven veel andere onderdelen nog hetzelfde (processor, ssd, koeling etc.).

Als het met de videokaarten eenmaal duidelijk is moet dat wel goed komen denk ik.

[ Voor 3% gewijzigd door Bolletje op 17-12-2013 00:54 ]

[Moneta]

Vorige BBG was de keuze een Z87-G41 PC mate, wat is er veranderd dat er nu een 10 euro duurder bordje in moet?

[Stefanovic45]

Dat moederbord is denk ik achteraf gezien toch te budget. Het werkt allemaal prima, maar ik het mainstreamgamesysteem is er best wat ruimte voor een upgrade.

Ik zou nu eigenlijk al overwegen on tussen de pricewatch: MSI Z87-G55 of de pricewatch: Gigabyte GA-Z87X-D3H vanwege de sterkere stroomtoevoer naar de processor en overall kwaliteit.

[Moneta]

Ja, daar heb je gelijk in. Ik zou ook 1 stapje hoger gaan naar de Z87-G55 dan specifiek.
Iets goedkoper dan de Z87X-D3H, waarbij je wel USB 3.0 inleverd maar daarvoor krijg je MSATA terug.

Met zo'n K processor zou betere stroomtoevoer wel gewenst zijn

[Verwijderd]

Dit is het (gedeeltelijke) systeem dat ik zal kopen voor mijn upgrade.
Voeding, kast en SSD zal ik behouden.

Maar het geheugen zou ik direct willen uitbreiden naar 16 GB, wegens mindere ervaring met achteraf upgraden bij mijn huidige systeem.

Ga ik nu beter voor 2 x 8GB (2 reepjes) pricewatch: Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU
of voor 1x 16GB (4 reepjes) pricewatch: Crucial Ballistix Tactical BLT2C8G3D1608ET3LX0CEU

boven de 16 GB ga ik toch nooit gaan ...

[Lednov]

dit is niet de plaats om die vraag te stellen.
> Desktop Aankoopadvies

verder zie ik nog steeds niet ( vorige BBg al niet, en nu nog steeds niet) in waarom er per se een K cpuin zou moeten, budgettechnisch zeer haalbaar, dat wel. en overklokken is een lastige stap met de haswells, die worden bloed en bloed heet. met lucktkoel is nauwelijks te doen en resultaten met overklokken zijn er niet om naar huis te schrijven.
met waterkoeling wordt het een ander verhaal, daar zijn wel leuke resultaten meegeboekt.
dus gaan we voor een goedkopere optie, non K geen Z bord. of gaan we voor een duurdere variant waar waterkoeler de hoek om komt zetten?

[mitsumark]

Met een degelijke luchtkoeler kun je een ivy bridge haswell makkelijk op 4,2-4,4 GHz laten draaien, dat is toch al een goede 20% overklok.
Het is tegenwoordig ook zo ontzettend simpel en veilig dat het bijna onverstandig is om het niet te doen.

Edit @ Lednov:
Sorry, ik bedoel natuurlijk haswell's, ivy's gaan gemiddeld nog 0,2GHz hoger en sandy's gaan nog weer 0,2GHz hoger.

[ Voor 22% gewijzigd door mitsumark op 21-12-2013 13:14 ]

[Lednov]

daarom zeg ik ook, met de Haswells! daar een 20% overklok halen met een luchtkoeler is schier onmogelijk door hitte problemen.
elke guide die ik vind is gedaan met een waterkoeler. en die kosten gelijk een stuk meer.

dus: of je sluit overklokken uit, en kan dan goedkoper gaan met CPU en bord.
Of je gaat voor overklokken, en dus voor een duurdere oplossing met waterkoeling.

[Firedre]

Interessant artikel over de pricewatch: Intel Core i3 4340 Boxed

http://www.hardcoreware.net/intel-core-i3-4340-review/

Doet in games, ook BF4, niets onder voor de i5 4670 en de FX 8350


Zou mij benieuwen hoe zoiets presteerd:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4340 Boxed	€ 132,45	€ 132,45
1	ASRock B85M Pro4	€ 59,80	€ 59,80
1	MSI GeForce GTX 780 Ti 3GB	€ 593,-	€ 593,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 49,-	€ 49,-
1	Corsair Carbide 200R Closed	€ 48,-	€ 48,-
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 59,95	€ 59,95
1	Seasonic M12II 620W	€ 62,-	€ 62,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 143,05	€ 143,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.147,25

[mitsumark]

Met een 280X (van de review) zal de i3 inderdaad niet vaak merkbaar langzamer zijn (al vraag ik me dat bij intensieve multiplayer games nog wel af).
Echter met een sterkere videokaart zoals de 780ti (of later een nog betere bij een upgrade) zal hij zeker wel een bottleneck vormen.
Daarnaast vind ik hem erg duur, neem dan voor 2-3 tientjes meer een i5.

Edit: Misschien zie je er in de praktijk weinig van, maar kijk je bv naar crysis3 zie je dat de i5 bijna 2x zo weinig tijd boven de 33ms (30fps) zit dan een i3.

[ Voor 18% gewijzigd door mitsumark op 20-12-2013 18:36 ]

[NLBUURMAN]

mijn keus zou zijn om 2 systemen neer te zetten; het 'echte' mainstream-systeem a ~1000 en een highend ~1300-1500.
voor het systeem van 1000 euro vind ik de R4 een dure kast, hoe geweldig ook (ja ik zou 'm graag willen), maar de balans snijdt minder dik hout imo.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 193,90	€ 193,90
1	MSI Z87-G43 GAMING	€ 108,95	€ 108,95
1	MSI GeForce GTX 770 Twin Frozr Gaming 2GB OC	€ 282,95	€ 282,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 49,-	€ 49,-
1	Zalman Z11 Plus	€ 56,50	€ 56,50
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,65	€ 36,65
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 57,70	€ 57,70
1	Seasonic M12II Evo 520W	€ 66,60	€ 66,60
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 143,05	€ 143,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 995,30

is mijn voorstel voor de mainstream, waarbij een kanttekening geplaatst wordt dat ik hier een 770 heb gekozen, puur en alleen omdat de 280x niet goed leverbaar is.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 193,90	€ 193,90
1	MSI Z87-G45 Gaming	€ 125,-	€ 125,-
2	Asus GeForce GTX 770 2GB DirectCU II OC	€ 289,03	€ 578,06
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 49,-	€ 49,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,-	€ 88,-
1	Cooler Master Eisberg 240L Prestige	€ 130,99	€ 130,99
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 57,70	€ 57,70
1	Cooler Master V Series V700	€ 116,50	€ 116,50
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 143,05	€ 143,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.482,20

hier geld hetzelfde als voor de mainstream, liever zou ik 2x 280x zien, en dan het liefst de Asus met Cooltec fan ( blaast ook deels naar achteren namelijk; meer warmte de kast uit)

[Nactive]

Ik zou de mensen niet aanraden om voor een standaard 290 te gaan. Ik denk dat AMD op dit moment gewoon geen optie is en ik zou de lezer aanraden:
Als hij een AMD kaart wilt nog eventjes wachten op goede leverbaarheid, anders een Nvideia kaart kiezen.

[jeroen84]

CPU cooler discussie:

Waarom zie ik zoveel Scythe Mugen 4 adviezen? Is de Cooler Master Hyper 412S niet veel stiller?

http://nl.hardware.info/v...4545-186947-166276-130488

[SmokingCrop]

jeroen84 schreef op maandag 23 december 2013 @ 11:15:
CPU cooler discussie:

Waarom zie ik zoveel Scythe Mugen 4 adviezen? Is de Cooler Master Hyper 412S niet veel stiller?

http://nl.hardware.info/v...4545-186947-166276-130488

welja, het is maar welke mensen het gereviewed hebben..

Bij techpowerup:
Dark rock Pro 2 @ 25% setting -> 36 dB(A)
Mugen 4 @ 25% setting -> 34 dB(A)

bij hardware.info:
Dark rock Pro 2 @ low speed -> 21,50 dB(A)
Mugen 4 @ low speed -> 30 dB(A)

Persoonlijk vertrouw ik hardware.info maar half.. ze denken nogal snel dat ze alles weten.
(zie maar naar hun voedingen reviews, ze doen nog niet eens de voeding open om te zien of er geen slechte caps enzo inzitten.. & doen dan een paar testen om bv de ripple te checken en dan denken ze dat ze weten welke een goede voeding is en welke niet, ookal missen ze de helft vd testen die ze bv bij techpowerup doen..)

Het zou me niet verbazen dat ze iets belangrijks vergeten bij zo'n tests..

[ Voor 3% gewijzigd door SmokingCrop op 23-12-2013 11:49 ]

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 193,90	€ 193,90
1	Asus Z87-A	€ 109,99	€ 109,99
1	Sapphire R9 290 4GB GDDR5	€ 347,99	€ 347,99
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 71,-	€ 71,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,-	€ 88,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 57,70	€ 57,70
1	Cooler Master VS V550S	€ 77,98	€ 77,98
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 143,05	€ 143,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.126,56

En mocht je twee videokaarten willen hebben dan de pricewatch: Cooler Master V Series V700 als voeding.

[GSX-MAN]

Ik zit er toch weer sterk over te denken een AMD-processor te gaan gebruiken. HDD heb ik nog liggen, dus dan wordt mijn boodschappenlijstje:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD FX-9370	€ 198,90	€ 198,90
1	Gigabyte GA-990FXA-UD3	€ 110,-	€ 110,-
1	Sapphire R9 290 4GB GDDR5	€ 347,98	€ 347,98
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,-	€ 88,-
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,-	€ 37,-
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,51	€ 64,51
1	Seasonic M12II 620W	€ 62,-	€ 62,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 143,05	€ 143,05
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.051,44

[Finntasy]

AMD processor is juist slecht voor gaming, de 9000 serie dan. Haalt alleen prestaties tegen, en dit is toch het mainstreamGAMEsysteem.

[NLBUURMAN]

xXfinntasyXx schreef op dinsdag 24 december 2013 @ 16:56:
AMD processor is juist slecht voor gaming, de 9000 serie dan. Haalt alleen prestaties tegen, en dit is toch het mainstreamGAMEsysteem.

ik wil daar wel graag even een bron van zien, een 9370 houdt echt geen prestaties tegen met een enkele GPU

[Finntasy]

NLBUURMAN schreef op dinsdag 24 december 2013 @ 17:23:
[...]


ik wil daar wel graag even een bron van zien, een 9370 houdt echt geen prestaties tegen met een enkele GPU

Kan even niet meer vinden... Maar ik weet wel zeker dat het met een 7970 was en dat er 5 FPS verschil was met een 8350. Op alle games zoiets

[Bolletje]

Ik heb nog een paar dagen gekeken naar de prijzen en verkrijgbaarheid van verschillende videokaarten, maar daar zit weinig verandering in.

Het doen van twee oplossingen, mainstream van ~1000 euro en een high-endgamesysteem ben ik het op zich wel mee eens. Het is alleen dat de verschillen dan óf niet heel groot zijn als er één AMD 290 wordt gebruikt, óf juist heel groot indien er twee 290's worden gebruikt. Ter referentie:

Mainstreamgamesysteem

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 193,90	€ 193,90
1	Asus Z87-A	€ 109,99	€ 109,99
1	Sapphire R9 280X 3GB GDDR5 OC DUAL-X	€ 261,99	€ 261,99
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 48,95	€ 48,95
1	Corsair Carbide 300R	€ 61,70	€ 61,70
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 59,95	€ 59,95
1	Seasonic M12II 520W	€ 57,20	€ 57,20
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 140,-	€ 140,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 970,63

Dus: 280X + goedkopere behuizing + goedkopere voeding (maar wel allen degelijk). Ik weet dat de Coolermaster V550 eigenlijk nog beter is, maar dat maakt de huidige Seasonic 520 niet slecht.

High-endgamesysteem

Met het high-endgamesysteem kan zoals gezegd op twee manieren worden ingevuld: met één 290 of twee 280X's/290's.

Ter referentie:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 193,90	€ 193,90
1	Asus Z87-A	€ 109,99	€ 109,99
1	Sapphire R9 290 4GB GDDR5	€ 347,98	€ 347,98
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 68,95	€ 68,95
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 83,95	€ 83,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 59,95	€ 59,95
1	Cooler Master VS V550S	€ 78,40	€ 78,40
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 140,-	€ 140,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.120,07

Zoals je ziet is dan het prijsverschil niet heel groot met het eerdergenoemde mainstreamgamesysteem.

... en met twee videokaarten is dat prijsverschil weer heel groot:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 193,90	€ 193,90
1	Asus Z87-A	€ 109,99	€ 109,99
2	Sapphire R9 290 4GB GDDR5	€ 347,98	€ 695,96
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 68,95	€ 68,95
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 83,95	€ 83,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 59,95	€ 59,95
1	Cooler Master V Series V700	€ 116,50	€ 116,50
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 140,-	€ 140,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.506,15

Op het moederbord valt niet heel veel te besparen. Anderzijds levert een duurder moederbord ook niet heel veel meer op. Dit Asus moederbord levert, itt de concurrentie, wél twee PCI-e 8x sloten op indien Crossfire/SLI. Bij de andere moederborden is het tweede slot 4x.

Betere processorkoeling, zoals de voorgestelde waterkoelssetjes, verhogen de prijs wel aanzienlijk (+~100 euro), terwijl naar mijn mening de eindgebruiker dan meer heeft aan twee betere videokaarten.

De AMD 290 lijkt me namelijk wel een goede videokaart om op te nemen. Het enige minpunt aan die gpu is dat de er nu dus enkel (slecht verkrijgbare) referentiekaarten verkrijgbaar zijn.

Voor de goede orde; ik ben mij er volkomen van bewust dat de 280X's en de 290's nu niet goed leverbaar zijn en dat de GTX770's in dat opzicht misschien beter zijn. Echter moet de bbg straks twee maanden actueel zijn; ik verwacht dat die videokaarten in het nieuwe jaar weer goed/beter bevoorraad zijn.
Ook ben ik mij er van bewust dat de 290's nu enkel nog met standaardkoeler verkrijgbaar zijn en dat die geen goede keuze zijn. Ook dat zal genoemd worden: dat men beter kan wachten op de nieuwe versies. In beide gevallen komt het er in het kort op neer dat de lezer even moet wachten op een betere beschikbaarheid en op de nieuwe versies.

---

Graag hoor ik van jullie hoe jullie het opgevuld zien. Een keer wat meer aandacht naar high-end mag volgens mij wel.

Ik zie nu drie opties:

• Één systeem opnemen met een enkele 290*
• Twee systemen opnemen: één met 280X en de andere met een 290
• Twee systemen opnemen: één met 280X en de andere met twee 280X's/290's

*en dan wel de upgrademogelijkheden toelichten.

Mocht je nog meer opties weten dan hoor ik dat graag.

---

Fijne kerst trouwens

[ Voor 4% gewijzigd door Bolletje op 24-12-2013 21:15 ]

[Foritain]

Ondanks dat het eerste systeem best leuk is, vind ik het gat 'naar beneden' eigenlijk een groter probleem. Als ik het vergelijk met het 2e lijstje hier: Foritain in "[BBG]Basisgamesysteem januari 2014"

Met een 280X zou je daar op 700 euro zitten, en krijg je eigenlijk voornamelijk een mooiere kast en een leuke SSD erbij voor die bijna 300 euro verschil, maar echt grote game-prestatie-winst is er gewoon niet. Ik zou dan minimaal naar een 290 gaan kijken voor een echte game winst en een noemenswaardig prestatiegat tussen high end en mainstream. Gezien het een systeem is voor de komende jaren met upgrade-opties zou ik persoonlijk nog eerder een i7 kopen dan een 2e GPU, iets wat zonder eyefinity of andere zeer hoge resolutie gewoon onzin is. Verbaas mij hoeveel topics (niet enkel op tweakers) er zijn waar mensen dergelijke zaken kopen voor 1080p of 1200p.

Andere CPU koeler kan ik mij echter wel in vinden. Ik had zelf onlangs een review gedaan van de M4 PCGH, en die is erg stil, en presteert hij zeker voldoende. Maar als echte overclocker denk ik dat een kleine upgrade geen kwaad kan, en als 'echte' high end wat extra OC ruimte voor een tientje of 2 meer moet kunnen. Overigens was ik ook zeer te spreken over de CM Seidon 120V, die ca even veel kost, maar ik begrijp dat er enige tegenstand zal zijn voor AIO waterkoelers in de BBG. Ken veel koelers uiteraard niet uit de praktijk en ga ik uit van wat ik zelf heb staan: bijvoorbeeld onlangs aangeschafte Phanteks PH-TC12DX (ook reviewtje van) koste iets van 15 euro meer, koelt flink meer, en is ook prima stil te houden. Wel maar bij 2 shops leverbaar, maar toevallig 2 waar ik erg blij mee ben.

[SmokingCrop]

We moeten allesinds geen reference cooled r9 290 erinsteken, wat een verschil!
Zelf al zou hij nog niet beschikbaar zijn. Een stock cooled r9 290 is gewoon slecht te noemen en hoort volgens mij niet in een BBG.

Een verschil van 16 dB(A) & 24°C en wie weet is dit nog niet eens de beste R9 290 op dit vlak..




http://www.anandtech.com/...first-custom-cooled-290/4

[ Voor 18% gewijzigd door SmokingCrop op 25-12-2013 10:17 ]

[maevian]

Ik vind persoonlijk dat een high end systeem ook een dedicated geluidskaart moet hebben, ja de onboard audio is vaak genoeg, maar een externe kaart is beter! Als je zoveel geld uitgeeft aan een PC wat maakt dat beetje extra geld voor een geluidskaart dan nog?

[Lednov]

beter? een externe geluidskaart is vaak slechter! je geeft veel geld uit voor een kaart die mindere prestaties geeft. vaak merkbaar in een mindere bass weergave.
de onboard chip is echt ruimschoots voldoende. dit zijn hardnekkige fabels die in de hifi wereld rond gaan en erg lastig blijkt om de kop in te drukken. veelal komt dit door onwetendheid.
ook speelt het 'placebo effect' een rol. ik heb er veel geld aan uitgegeven dus dan moet het wel goed zijn. Ik ken mensen die voor duizenden euro's aan kabels hebben liggen, en het verschil horen alleen zij.

een geluidskaart voegt hedentendage niets extra's meer toe.

[SmokingCrop]

meestal komt het door de amplifier die in de geluidskaart zit dat men het als beter ervaart. (luider is op zich niet beter)
Op zich kan je dan beter een externe DAC voorstellen ipv een geluidskaart. (Xonar DGX kan nog een goede koop zijn als je een amplifier nodig hebt/wilt voor je headset)

[mrbently]

@High-endgamesysteem lijstje van bolletje

ik wou er ff op attenderen dat je de pricewatch: Cooler Master VS V650S (€ 85,99) voor slechts €7,49 euro meer krijgt. ipv de pricewatch: Cooler Master VS V550S. (€ 78,40)

Weet niet of het interessant is (kennis gebrek) maar herinner me een efficiency topic over corsair waar 100 watt een verschil kon maken op de elektrisiteits kosten en hitte generatie (en indirect werd de levensduur van andere componenten hieraan gekoppeld) .

als er een verschil is zal het waarschijnlijk nihil zijn maar daar zijn we toch tweakers voor

[ Voor 3% gewijzigd door mrbently op 25-12-2013 12:27 ]

[-The_Mask-]

De V650S heeft maar twee PCI-e connectors en dat is evenveel als de V550S. De V650S is dan ook vrij nutteloos, alleen nuttig voor mensen met een dual GPU videokaart (met maar twee PCI-e stroomconnectors) die dik over de 300W gaat en ook nog eens dik overgeklokt wordt.

[mrbently]

@The Mask ahh oke , thanks en prettige kerst iedereen btw!

[Aekaz]

Ik weet niet of het een goed moederbord is (dit laat ik aan de echte kenners over), maar het is wel belachelijk goedkoop bij Afuture! Misschien het bekijken waard?

pricewatch: ASRock Fatal1ty Z87 Killer

[WiLLoW_TieN]

Aekaz schreef op woensdag 25 december 2013 @ 19:49:
Ik weet niet of het een goed moederbord is (dit laat ik aan de echte kenners over), maar het is wel belachelijk goedkoop bij Afuture! Misschien het bekijken waard?

pricewatch: ASRock Fatal1ty Z87 Killer

Als je hem aanklikt in de PW kom je hier uit... -->
http://afuture.nl/productview.php?productID=1060065

[Aekaz]

WiLLoW_TieN schreef op woensdag 25 december 2013 @ 19:52:
[...]

Als je hem aanklikt in de PW kom je hier uit... -->
http://afuture.nl/productview.php?productID=1060065

Dat zie ik nu ook inderdaad, vreemd.

[SmokingCrop]

De database die ze gebruiken, zal de verkeerde EAN aan het product gelinked hebben
(ze kunnen zelf niet de productgegevens enzo aanpassen, dat doet een ander bedrijf. Ik had ze al eens zoiets verteld en zij halen gewoon die gegevens op)

[calyptus]

verwijder

[ Voor 174% gewijzigd door calyptus op 26-12-2013 17:40 ]

[niruana]

Waarom wordt er niet gekozen voor een Ivy bridge? Is die niet goedkoper, beter over te clocken, minder warmte, ... Welke Ivy bridge setup mobo/cpu zouden jullie aanraden?

[Lednov]

pricewatch: Intel Core i5 3570K Boxed is niet echt goedkoper.
niet beter over te klokken, haswells zijn ook zeer goed over te klokken, alleen die hebben het grote nadeel erg heet te worden. met een luchtkoeler is het haast niet meer te doen. met de IB is dat nadeel er nauwelijks.

bovenstaande kom je dan op uit, met een Z77 mobo uiteraard.

[niruana]

Ik ben zelf terug een gaming pc aan het samenstellen en het enige struikelblok bij mij is het mobo...
Twijfel tussen;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Gigabyte GA-Z87-D3HP	€ 111,10	€ 111,10
1	Gigabyte GA-Z87X-UD3H	€ 141,90	€ 141,90
1	MSI Z87-G55	€ 112,75	€ 112,75

MSI Z87-G55 4x PCI-e 2.0 x1, 3x PCI-e 3.0 x16
Gigabyte GA-Z87-D3HP 2x PCI, 2x PCI-e 2.0 x1, 2x PCI-e 3.0 x16
Gigabyte GA-Z87X-UD3H PCI, 3x PCI-e 2.0 x1, 3x PCI-e 3.0 x16

is die Realtek® ALC898 codec echt zoveel beter dan de Realtek® ALC892 codec?
Voor mij moet een mobo trouwens heel betrouwbaar zijn zodat ik er X jaar mee kan doen.
Aan 9293 USB poorten heb ik niet veel, heb ruim voldoende met 4-5 dus dat is zeker geen factor voor mij... Wie update zijn BIOS trouwens het vaakst om bvb nieuwe CPU's etc te ondersteunen, extra opties MSI, Gigabyte?

[ Voor 44% gewijzigd door niruana op 27-12-2013 19:41 ]

[wrooaap]

Lednov schreef op vrijdag 27 december 2013 @ 10:05:
pricewatch: Intel Core i5 3570K Boxed is niet echt goedkoper.
niet beter over te klokken, haswells zijn ook zeer goed over te klokken, alleen die hebben het grote nadeel erg heet te worden. met een luchtkoeler is het haast niet meer te doen. met de IB is dat nadeel er nauwelijks.

bovenstaande kom je dan op uit, met een Z77 mobo uiteraard.

Ik snap het niet.

Je zegt het zelf, Haswell wordt heter, ergo minder ver te overclocken (met een betaalbare, zeg maar BBG waardige koeler). Energieverbruik is groter dan bij Ivy Bridge bij zelfde (over)clock. En toekomstbestendigheid is zowieso erg twijfelachtig met alle socketswitches van de laatste jaren.

Zijn er verschillen in architectuur die ik niet helemaal op waarde schat? Da's een serieuze vraag want ik wil stiekem natuurlijk ook gewoon nieuw nieuw nieuw, dus elke reden is welkom.

Mogelijk valt dit buiten het bestek van de BBG discussie. De keuze voor Haswell lijkt vrij definitief. Maar ik (relatieve leek die z'n PC wil upgraden) begrijp 'm dus niet echt.

[SmokingCrop]

Je hoeft Haswell minder ver te overklokken omdezelfde performance te hebben als een hoger geklokte ivy bridge. Uiteindelijk maakt het allemaal zoveel niet uit, zoveel performance verschil zit er niet meer tussen.

[mitsumark]

Exact, een Haswell op 4,5GHz is net zo snel als een Ivy Bridge op 4,8GHz.

[wrooaap]

Dank.

Als het per saldo eigenlijk niet uitmaakt zou het ik het zelf wel leuk vinden als de BBG het Haswell advies af en toe eens afwisselt met Ivy. Niet dat Intel daar bang van wordt, maar gewoon voor de aardigheid.

Wat betreft GPU lijkt de GTX 770 me trouwens wel een logische keus. Zat snelheid voor een enkel scherm, uitzicht op G-sync, en relatief stil en zuinig.

[mitsumark]

Haswell zit op een nieuwere chipset, niet dat die opeens veel beter is, maar als je moederbord het begeeft zijn die later wel makkelijker nieuw te krijgen.

[Bolletje]

Foritain schreef op woensdag 25 december 2013 @ 07:43:
Ondanks dat het eerste systeem best leuk is, vind ik het gat 'naar beneden' eigenlijk een groter probleem. Als ik het vergelijk met het 2e lijstje hier: Foritain in "[BBG]Basisgamesysteem januari 2014"

[...]

Dat ingameprestaties niet altijd recht-evenredig meegroeien is inderdaad bekend. Jouw voorgestelde systeem in dat andere topic biedt inderdaad veel waar voor het geld. Desondanks bieden producten zoals een ssd toch wel noemenswaardig voordeel.

---

We zijn het er denk ik over eens dat het niet slim is een standaard AMD 290 aan te raden, zeker als die ook nog eens slecht leverbaar is. De 280X is ook nog eens slecht leverbaar.
De GTX770 wordt daarentegen meer als tweede keuze gezien, omdat de videokaarten van AMD niet goed leverbaar zijn.

Ik heb daarom het volgende idee: er wordt budget gereserveerd voor een AMD 290 met betere koeler. In de begeleidende tekst wordt dan uitgelegd waarom en dat men dus beter even kan wachten.
De mensen die niet kunnen wachten kunnen dan óf een GTX770 kopen óf proberen een 280X te bemachtigen óf een standaard AMD 290 nemen wetende dat die een slechte koeler heeft (of dat ze er dan een andere koeler op zetten). (dit zal ook toegelicht worden).

Op die manier is volgens mij alles afgedekt zonder dat de bbg opeens niet meer actueel is. Met de gedachte achter de bbg dus om advies te geven; in dit geval het advies om even geduld te hebben. Mochten de nieuwe AMD 290's met betere koelers goed leverbaar zijn dan zal ik de bbg updaten met die melding (en eventueel een link naar de modellen met een mooie prijs).

Een ongebruikelijke manier, maar het is nu ook ongebruikelijke situatie wat betreft de videokaarten. Met de volgende editie zal het gat tussen het basisgamesysteem en het mainstreamgamesysteem dan meer worden opgevuld met andere systemen.

Als systeem heb ik dan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 193,90	€ 193,90
1	Asus Z87-A	€ 109,99	€ 109,99
1	AMD 290 met betere koeler	€ 350-400	€ 350-400
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 68,95	€ 68,95
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 83,95	€ 83,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,-	€ 37,-
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,51	€ 64,51
1	Seasonic M12II 520W	€ 57,85	€ 57,85
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 140,-	€ 140,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.106,15

Coolermaster V550S heb ik naar gekeken; zeker een goede voeding maar wel 20 euro duurder dan het geselecteerde model van Seasonic. Het model van Seasonic moet ook voldoende zijn en is ook van goede kwaliteit.

[-The_Mask-]

Een R9 290 gaat wel over de 300W met overklok is het dan niet meer echt ruim, maar ook zonder overklok zal de Seasonic erg luidruchtig zijn dan heeft een stille videokaart in eens maar weinig nut.

1800RPM bij zo'n 375W http://www.xbitlabs.com/a...asonic-psu-roundup_2.html

[Lednov]

wrooaap schreef op vrijdag 27 december 2013 @ 23:44:
[...]


Ik snap het niet.

Je zegt het zelf, Haswell wordt heter, ergo minder ver te overclocken (met een betaalbare, zeg maar BBG waardige koeler). Energieverbruik is groter dan bij Ivy Bridge bij zelfde (over)clock. En toekomstbestendigheid is zowieso erg twijfelachtig met alle socketswitches van de laatste jaren.

Zijn er verschillen in architectuur die ik niet helemaal op waarde schat? Da's een serieuze vraag want ik wil stiekem natuurlijk ook gewoon nieuw nieuw nieuw, dus elke reden is welkom.

Mogelijk valt dit buiten het bestek van de BBG discussie. De keuze voor Haswell lijkt vrij definitief. Maar ik (relatieve leek die z'n PC wil upgraden) begrijp 'm dus niet echt.

op het moment dat jij het hitte probleem tackeled (waterkoeling) heb je een CPU in huis die heel goed valt over te klokken.

je moet er dus wel rekening meehouden, een luchtkoeler zal je lang niet de gewenste overklok geven. iets wat mijns inziens benoemd moet worden in de BBG.

[SmokingCrop]

De 620W seasonic m12ii staat nog deftig geprijsd:

1	Cooler Master VS V550S	€ 78,40 à 80
1	Seasonic M12II 620W	€ 62 à 68

[ Voor 24% gewijzigd door SmokingCrop op 28-12-2013 10:36 ]

[init6]

Valt me op dat er nog 1600Mhz 2x 4GB bankjes in game systemen gestopt worden. Het lijkt alsof daar de ontwikkeling toch een beetje stil staat of dat het genoeg is. Mijn huidige game systeem van 3 jaar wil ik gaan vervangen en viel me op dat hetzelfde qua geheugen er nu in gestopt word, enkel ging ik toen voor CAS 7... terwijl hier vaak voor 8 of gekozen word

Momenteel loop ik met mijn i5 2500k niet tegen problemen aan (cpu load komt nooit, maar dan ook nooit boven 70%), niet met geheugen, niet met ssd... Enkel loop ik tegen een videokaart aan die het geheel niet meer lijkt te trekken. (twin frozr 560ti kutding met enorme kabaal fans)

Wat is jullie idee daarin? Hebben videokaarten alleen de grote sprongen gemaakt qua gaming?

-edit- crap ik zie dat DD4 aangekondigd is.
http://www.crucial.com/promo/DDR4.aspx

[ Voor 11% gewijzigd door init6 op 30-12-2013 14:03 ]

[-The_Mask-]

init6 schreef op maandag 30 december 2013 @ 13:56:
Mijn huidige game systeem van 3 jaar wil ik gaan vervangen en viel me op dat hetzelfde qua geheugen er nu in gestopt word, enkel ging ik toen voor CAS 7... terwijl hier vaak voor 8 of gekozen word

Niet zo vreemd het is voor normale CPU's al jaren totaal nutteloos om sneller geheugen te nemen of geheugen met lagere CAS latency's. Alleen APU's van AMD hebben echt wat aan sneller geheugen door de sterke IGP.

[Aekaz]

-The_Mask- schreef op maandag 30 december 2013 @ 14:35:
[...]

Niet zo vreemd het is voor normale CPU's al jaren totaal nutteloos om sneller geheugen te nemen of geheugen met lagere CAS latency's. Alleen APU's van AMD hebben echt wat aan sneller geheugen door de sterke IGP.

http://www.anandtech.com/...emory-scaling-on-haswell/

Wil toch echt iets anders zeggen.
Op basis van bovenstaande bron: Waarom is er niet gekozen voor 1866 mhz cas 9 memory? Setjes zoals: pricewatch: GeIL Evo Leggera GEL38GB1866C9DC
pricewatch: G.Skill Ares F3-1866C9D-8GAB
pricewatch: Crucial BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU (hiervan ben ik niet zeker of het LP of niet is)

[SmokingCrop]

Aekaz schreef op maandag 30 december 2013 @ 18:11:
[...]

http://www.anandtech.com/...emory-scaling-on-haswell/

Wil toch echt iets anders zeggen.
Op basis van bovenstaande bron: Waarom is er niet gekozen voor 1866 mhz cas 9 memory? Setjes zoals: pricewatch: GeIL Evo Leggera GEL38GB1866C9DC
pricewatch: G.Skill Ares F3-1866C9D-8GAB
pricewatch: Crucial BLT2CP4G3D1869DT1TX0CEU (hiervan ben ik niet zeker of het LP of niet is)

Tsjah, het resultaat zou weer anders zijn als ze de benchmarks op 1920x1080 of zelf 2560x1440 gedaan hadden ipv de 1360x768 -> veel meer CPU dan GPU based (bottleneck ligt nog altijd bij de GPU met z'n eigen gddr5 vram)

"While memory speed did not necessarily affect our single GPU gaming results, for real-world or IGP use, memory speed above these sinks can afford a tangible (5%+) difference in throughput. Based on current pricing, after the Hynix fire, it may be worthwhile, as memory kits above DDR3-1600 are now around the same price."
Het verschil tussen 1600 & 1866Mhz gaat vaak over luttle seconden verschil in hun real world testen.
En IGP is van geen belang bij het mainstreamgamesysteem

[ Voor 22% gewijzigd door SmokingCrop op 30-12-2013 18:59 ]

[Aekaz]

Oke, duidelijk. Dank voor de uitleg.

[Bolletje]

-The_Mask- schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 08:30:
Een R9 290 gaat wel over de 300W met overklok is het dan niet meer echt ruim, maar ook zonder overklok zal de Seasonic erg luidruchtig zijn dan heeft een stille videokaart in eens maar weinig nut.

1800RPM bij zo'n 375W http://www.xbitlabs.com/a...asonic-psu-roundup_2.html

Yes, maar is desondanks niet heel veel anders met de Coolermaster: http://www.techpowerup.com/reviews/CoolerMaster/V550S/6.html. Daarnaast heb ik het energieverbruik nog eens bekeken van het referentieontwerp en van een custom: http://www.anandtech.com/...first-custom-cooled-290/4

Dat is allemaal 'system power', voor zover ik weet ook nog eens gemeten bij het stopcontact.

Ik heb nu de geposte samenstelling opgenomen. Uiteraard wel met de V550S als alternatief en de V700 indien men twee videokaarten wil.

---

Ik wil iedereen weer bedanken voor de inzet!

Alvast een gelukkig nieuwjaar!

[Bellerophon]

Hoe krachtig is het basisgamesysteem? Kan je de nieuwe games (zoals Battlefield 4) daar nog enigzins op draaien? Of moet je dan toch eerder richting het Mainstreamgamesysteem?

reviews: Desktop Best Buy Guide januari 2014

[-The_Mask-]

Bolletje schreef op dinsdag 31 december 2013 @ 23:08:
[...]

Yes, maar is desondanks niet heel veel anders met de Coolermaster: http://www.techpowerup.com/reviews/CoolerMaster/V550S/6.html.

Cooler Master ligt toch duidelijk lager, je kijkt waarschijnlijk na de fanspeed bij hoge ingangstemp en niet bij normale.

[mitsumark]

Bellerophon schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 13:07:
Hoe krachtig is het basisgamesysteem? Kan je de nieuwe games (zoals Battlefield 4) daar nog enigzins op draaien? Of moet je dan toch eerder richting het Mainstreamgamesysteem?

reviews: Desktop Best Buy Guide januari 2014

Het basis game systeem zal BF4 op high draaien op full HD.
Voor ultra en/of hogere resolutie moet je het mainstream systeem pakken.

Crysis 3 is nog wat zwaarder, maar medium moet zeker lukken met het basis game systeem.
Ultra zal het mainstream systeem nog moeite mee hebben.

Je kunt natuurlijk altijd even benchmarks opsporen van de games die je wilt gaan spelen, de FX6300 wordt vaak wel vergeleken en de 270X (of 7870) zeker.

[Verwijderd]

mitsumark schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 17:09:
[...]

Het basis game systeem zal BF4 op high draaien op full HD.
Voor ultra en/of hogere resolutie moet je het mainstream systeem pakken.

Crysis 3 is nog wat zwaarder, maar medium moet zeker lukken met het basis game systeem.
Ultra zal het mainstream systeem nog moeite mee hebben.

Je kunt natuurlijk altijd even benchmarks opsporen van de games die je wilt gaan spelen, de FX6300 wordt vaak wel vergeleken en de 270X (of 7870) zeker.

Crysis 3 ultra op 1080p moet helemaal goedkomen, zelf haal ik zo'n 45fps ultra op 1440p met mijn R9 290. Zonder belachelijke AA wel.

[Beroemdheid]

Bellerophon schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 13:07:
Hoe krachtig is het basisgamesysteem? Kan je de nieuwe games (zoals Battlefield 4) daar nog enigzins op draaien? Of moet je dan toch eerder richting het Mainstreamgamesysteem?

reviews: Desktop Best Buy Guide januari 2014

Ik heb vrijwel dezelfde opstelling als het basisgamesysteem (FX 6300 en R9 270X, heb er echter ook een SSD bij) al eerder gekocht en Battlefield 4 is op Ultra (alles zo hoog mogelijk, ook AA) makkelijk te spelen op FHD. FPS is iets boven de 40, met een minimum van 30 in een level met nogal veel explosies e.d. Niet heel exact, maar makkelijk te doen dus.

[mitsumark]

Verwijderd schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 17:34:
[...]

Crysis 3 ultra op 1080p moet helemaal goedkomen, zelf haal ik zo'n 45fps ultra op 1440p met mijn R9 290. Zonder belachelijke AA wel.

Ultra is incl AA, en dan zit je op pakweg 30fps op 1440p.
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/R9_290/12.html
Op 1080p zit je op gemiddeld 40fps, en sommigen vinden dat toch wat weinig (ikzelf heb daar inderdaad geen problemen mee).

Edit: hier draaien ze inderdaad wat hogere fps, dan moet ook ultra wel goed komen met het mainstream systeem.
http://www.bit-tech.net/h...md-radeon-r9-290-review/4

[ Voor 16% gewijzigd door mitsumark op 02-01-2014 17:53 ]

[Bellerophon]

Beroemdheid schreef op donderdag 02 januari 2014 @ 17:47:
[...]

Ik heb vrijwel dezelfde opstelling als het basisgamesysteem (FX 6300 en R9 270X, heb er echter ook een SSD bij) al eerder gekocht en Battlefield 4 is op Ultra (alles zo hoog mogelijk, ook AA) makkelijk te spelen op FHD. FPS is iets boven de 40, met een minimum van 30 in een level met nogal veel explosies e.d. Niet heel exact, maar makkelijk te doen dus.

Kijk dat is goed nieuws Ik wil namelijk een game systeem maar wil er weer geen 1200 euro voor neer gaan leggen

[Bobmeister]

Ik gebruik momenteel het volgende systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 2500K Boxed	€ 0,-	€ 0,-
1	MSI P67A-GD65	€ 0,-	€ 0,-
2	Sapphire HD6950 2GB GDDR5 PCI-E	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 0,-	€ 0,-
1	NZXT Phantom Zwart	€ 130,-	€ 130,-
1	Corsair Hydro Series H70	€ 0,-	€ 0,-
1	Corsair Vengeance CMZ8GX3M2A1600C8	€ 91,40	€ 91,40
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 0,-	€ 0,-
1	Samsung 830 series SSD 512GB	€ 379,01	€ 379,01
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 600,41

Is het handig om onderdelen als de SSD (die ik ooit via de Dell blunder heb verkregen ) te houden in een nieuwe build of zijn de nieuwe 840 EVO's echt véél sneller? Ik ben van plan om een nieuwe pc te kopen zodra de 290's er zijn met verbeterde koelers..

[mitsumark]

SSD is nog heel up to date, in de praktijk ga je het verschil met de evo niet zien.

[SmokingCrop]

Die Samsung 830 vind ik zelf beter dan die nieuwe truukjes die ze aan het proberen zijn. (tlc met slc geheugen ipv mlc zoals bij de 830)

[ Voor 4% gewijzigd door SmokingCrop op 03-01-2014 00:14 ]

[Hohst]

Leke vraag misschien, maar weet iemand hoe de AMD 290 met verbeterde koeler te onderscheiden zal zijn van de oudere versie?

[-The_Mask-]

Door de andere koeler.

[Hohst]

Har, har. Misschien was ik niet duidelijk genoeg: Als ik zo'n ding ergens bestel, hoe weet ik zeker dat ik de goede heb?

[Bolletje]

Je kan dan het beste even alle AMD 290's tevoorschijn halen in de Pricewatch: http://tweakers.net/categ...GRZYo6SVbSSubGxsVJsbW0tAA

Vervolgens kan je aan de afbeeldingen al wel snel zien of het om een standaard versie gaat of niet. Je kan dan op de specificatiespagina zien wat de EAN en SKU is. Bijvoorbeeld bij de pricewatch: Gigabyte GV-R929OC-4GD zie je dat onderaan. De EAN en SKU hanteren de winkels ook vaak, dus als die overeen komen weet je het.

Het is wel slim om de productpagina van de fabrikant ook te bezoeken, omdat er soms nog wel fouten kunnen zitten in de Pricewatch.

[ Voor 9% gewijzigd door Bolletje op 03-01-2014 19:19 ]

[Hohst]

Duidelijk, harstikke bedankt!

[mitsumark]

In het heel simpel, de reference koeler heeft maar 1 (radiale) fan achterop de kaart.
De tot nu toe bekende 290's met verbeterde koeler hebben 2-3 fans verspreid over de hele kaart.

[SmokingCrop]

Als hij er zo ongeveer uitziet dan is het de Referenced cooled R9 290 (al dan niet met een andere paint-job/sticker):

[rjmno1]

Net zoals bolletje laat zien zet er gewoon een asus moederbord in dit zijn kwalitatief de beste moederborden die je op deze aardbol kan krijgen .
En buiten dat waarom zet je er gewoon geen i7 erin?

Ik heb zelf een systeem gekocht bij de aldi dit was een relatief goedkoop systeem maar wel met een i7 erin.
Ik heb er zelf nog 16 gb geheugen erbij gekocht gewoon omdat het goedekoop was en ik zat nog onder de 1000 euro met een gratis windows 8 erbij.

Die vidokaarten van tegenwoordig zijn zo goed dat je alles kunt draaien , jaa ik weet het julie willen de snelste hebben maar dat betaal je gewoon.

Een snellere videokaart kun je altijd nog erbij kopen.
En tevens is het zo dat de hardware van de highend videokaarten , er nog geen spellen voor gemaakt zijn.
Ik heb gewoon een 220 gt van nvidia erin met 1 gb geheugen, en alles doet het.

Ik wil aleen maar zeggen ga niet bezuinigen op de processor een i5 of i7 is best duur voor aanschaf maar je krijcht er zoveel meer performence door zodat je niet op de processor moet gaan bezuinigen.

Er zijn videokaarten op de markt die nog duurder zijn dan het gehele systeem.
Maarja een crossfire videokaart is natuurlijk altijd mooi.
ik ben benuwd wat voor een fabrikant komt met de eerste 4 k videokaart.

[ Voor 30% gewijzigd door rjmno1 op 14-01-2014 03:13 ]

[Pataar]

Als geluid je niks uitmaakt dan is dit een mooie build anders moet je maar eventjes een stap terug nemen naar een 280x of een 290 met aftermarket koeler

[mitsumark]

rjmno1 schreef op dinsdag 14 januari 2014 @ 02:59:
Net zoals bolletje laat zien zet er gewoon een asus moederbord in dit zijn kwalitatief de beste moederborden die je op deze aardbol kan krijgen .
En buiten dat waarom zet je er gewoon geen i7 erin?

Ik heb zelf een systeem gekocht bij de aldi dit was een relatief goedkoop systeem maar wel met een i7 erin.
Ik heb er zelf nog 16 gb geheugen erbij gekocht gewoon omdat het goedekoop was en ik zat nog onder de 1000 euro met een gratis windows 8 erbij.

Die vidokaarten van tegenwoordig zijn zo goed dat je alles kunt draaien , jaa ik weet het julie willen de snelste hebben maar dat betaal je gewoon.

Een snellere videokaart kun je altijd nog erbij kopen.
En tevens is het zo dat de hardware van de highend videokaarten , er nog geen spellen voor gemaakt zijn.
Ik heb gewoon een 220 gt van nvidia erin met 1 gb geheugen, en alles doet het.

Ik wil aleen maar zeggen ga niet bezuinigen op de processor een i5 of i7 is best duur voor aanschaf maar je krijcht er zoveel meer performence door zodat je niet op de processor moet gaan bezuinigen.

Er zijn videokaarten op de markt die nog duurder zijn dan het gehele systeem.
Maarja een crossfire videokaart is natuurlijk altijd mooi.
ik ben benuwd wat voor een fabrikant komt met de eerste 4 k videokaart.

1. Asus maakt ook wel eens niet zulke goede moederborden, net als elk ander merk.
2. Waarom wel een i7? Die dingen zijn ontzettend duur en je krijgt er nauwelijks extra game performance voor terug.
3. Gamen met een 220 gt
4. Wat is een 4k videokaart?

[Verwijderd]

rjmno1 schreef op dinsdag 14 januari 2014 @ 02:59:
Net zoals bolletje laat zien zet er gewoon een asus moederbord in dit zijn kwalitatief de beste moederborden die je op deze aardbol kan krijgen .
En buiten dat waarom zet je er gewoon geen i7 erin?

Ik heb zelf een systeem gekocht bij de aldi dit was een relatief goedkoop systeem maar wel met een i7 erin.
Ik heb er zelf nog 16 gb geheugen erbij gekocht gewoon omdat het goedekoop was en ik zat nog onder de 1000 euro met een gratis windows 8 erbij.

Die vidokaarten van tegenwoordig zijn zo goed dat je alles kunt draaien , jaa ik weet het julie willen de snelste hebben maar dat betaal je gewoon.

Een snellere videokaart kun je altijd nog erbij kopen.
En tevens is het zo dat de hardware van de highend videokaarten , er nog geen spellen voor gemaakt zijn.
Ik heb gewoon een 220 gt van nvidia erin met 1 gb geheugen, en alles doet het.

Ik wil aleen maar zeggen ga niet bezuinigen op de processor een i5 of i7 is best duur voor aanschaf maar je krijcht er zoveel meer performence door zodat je niet op de processor moet gaan bezuinigen.

Er zijn videokaarten op de markt die nog duurder zijn dan het gehele systeem.
Maarja een crossfire videokaart is natuurlijk altijd mooi.
ik ben benuwd wat voor een fabrikant komt met de eerste 4 k videokaart.

[jorgen83]

Priceless.

[J-M]

Om even door te gaan op i5 vs i7 : was de xeon pricewatch: Intel Xeon E3-1230V2 Boxed geen optie? Aangezien we toch een losse gpu gebruiken heb je geen last van het gemis van de on board gpu die de i7's wel hebben, terwijl je wel profiteert van hyperthreading. Iets waar op dit moment niet veel games nog gebruik van maken, maar wat je bijvoorbeeld bij bf4 wel meer fps bezorgd. Ofschoon het hier de ivy bridge versie betreft, is de prijs wel gelijk aan de i5's met minimaal vergelijkbare prestaties of mis ik hier iets?

[Verwijderd]

J-M schreef op woensdag 15 januari 2014 @ 15:12:
Om even door te gaan op i5 vs i7 : was de xeon pricewatch: Intel Xeon E3-1230V2 Boxed geen optie? Aangezien we toch een losse gpu gebruiken heb je geen last van het gemis van de on board gpu die de i7's wel hebben, terwijl je wel profiteert van hyperthreading. Iets waar op dit moment niet veel games nog gebruik van maken, maar wat je bijvoorbeeld bij bf4 wel meer fps bezorgd. Ofschoon het hier de ivy bridge versie betreft, is de prijs wel gelijk aan de i5's met minimaal vergelijkbare prestaties of mis ik hier iets?

De 4670k kan worden overgeklokt. En ik denk dat een 4670k@4,5Ghz (wat de gemiddelde overklok lijkt te zijn, zie het haswell OCN topic) iets sneller is dan jouw Xeon.

[Apocalypsy]

Ik overweeg deze build aan te kopen, maar ik zit zelf nog met een paar vragen. Als je later in de toekomst nog een tweede R9 290 erbij wil steken, is dit er dan wel het goede moederbord voor want ik dacht dat het maar één PCI-E 3.0 x16 heeft. Verlies je dan geen bandbreedte wanneer je crossfire gaat ?
Is het dan geen beter idee om voor de ASUS Z87-A te gaan als je in de toekomst zeker gaat crossfire ?
pricewatch: Asus Z87-A

Zou een 850 W dit kunnen trekken of toch liever een 1000W PSU? Ik had een Corsair in
pricewatch: Corsair RM850 (850W)
pricewatch: Corsair RM1000 (1000W)

Bij voorbaat dank !

[ Voor 13% gewijzigd door Apocalypsy op 18-01-2014 15:55 ]

[init6]

Verwijderd schreef op donderdag 16 januari 2014 @ 20:30:
[...]

De 4670k kan worden overgeklokt. En ik denk dat een 4670k@4,5Ghz (wat de gemiddelde overklok lijkt te zijn, zie het haswell OCN topic) iets sneller is dan jouw Xeon.

Ik vraag me af of je het verschil gaat merken en het overclocken uberhaubt nodig is.
Heb zelf een 2500k die ik destijds gekocht heb "Omdat hij zo goed overclockbaar is". Na een paar maanden heb ik hem terug geklokt, puur omdat ik geen performance increase merkte en bij het spelen van games de CPU nooit boven de 60 kwam. Nu hij aan vervanging toe is (3-4 jaar oud) piekt hij af en toe tegen de 80% aan.

De TDP van de Xeon is wel interessant, ik heb hem destijds gekocht voor in mijn server.

[squaadgras]

Daar is je andere topic voor. Zie Mini Tower Game PC

[ Voor 135% gewijzigd door Bolletje op 29-01-2014 03:41 ]

[DutchManticore]

Apocalypsy schreef op zaterdag 18 januari 2014 @ 15:52:
Ik overweeg deze build aan te kopen, maar ik zit zelf nog met een paar vragen. Als je later in de toekomst nog een tweede R9 290 erbij wil steken, is dit er dan wel het goede moederbord voor want ik dacht dat het maar één PCI-E 3.0 x16 heeft. Verlies je dan geen bandbreedte wanneer je crossfire gaat ?
Is het dan geen beter idee om voor de ASUS Z87-A te gaan als je in de toekomst zeker gaat crossfire ?
pricewatch: Asus Z87-A

Zou een 850 W dit kunnen trekken of toch liever een 1000W PSU? Ik had een Corsair in
pricewatch: Corsair RM850 (850W)
pricewatch: Corsair RM1000 (1000W)

Bij voorbaat dank !

Dit. Heb het systeem gekocht maar ben wel van plan er ooit een tweede bij te steken.

Moet ik dan van moederbord wisselen?
Nu kan het nog, over 2 dagen niet meer.

[Robbedem]

Het Asus Z87-A bord heeft twee PCIE 3.0 x16 sloten (als je ze beide gebruikte werken ze op x8), dus je hoeft het niet te verwisselen.

[ Voor 25% gewijzigd door Robbedem op 31-01-2014 06:02 ]

[Verwijderd]

Ik sta op het punt van een desktop te bestellen met deze componenten (gehaald uit Bolletje zijn overzicht hier: http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/41479954)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 193,90	€ 193,90
1	Asus Z87-A	€ 109,99	€ 109,99
1	Sapphire R9 290 4GB GDDR5	€ 347,98	€ 347,98
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 68,95	€ 68,95
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 83,95	€ 83,95
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 36,95	€ 36,95
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 59,95	€ 59,95
1	Cooler Master VS V550S	€ 78,40	€ 78,40
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 140,-	€ 140,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.120,07

Echter twijfel ik toch over de aanschaffing van die grafische kaart. Deze is zeer duur + zeer luidruchtig. Daarnaast hoor ik vaak van vrienden dat ze met hun AMD graka nogal wat compatibiliteitsproblemen ondervinden.

Gezien de prijs, het lawaai en de softwareproblemen, waarom de voorkeur voor AMD, en dan voornamelijk in die prijsklasse?

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 31-01-2014 21:00 ]

[-The_Mask-]

AMD en compatibiliteit problemen ken ik niet echt, mensen die klagen over dingen waar ze zelf nooit last van gehad hebben, maar alleen van horen zeggen ken ik des te meer.

Als je liever een stille videokaart hebt dan neem je één met een stillere koeler.

[Verwijderd]

Ik ben hier niet om te klagen, ik stel louter een vraag, mijn excuses als ik u met deze simpele vraag op één of andere wijze beledigd heb. De aanschaffing van een grafische kaart is geen goedkope aanschaffing en ik zou mij het liever later niet beklagen mochten er wel degelijk gekende problemen zijn.

Vermits ik deze computer in mijn bureau zal plaatsen, wens ik gewoon te weten of de aanbeloven Sapphire eerder luidruchtig is of niet.

[Lednov]

the mask gaat wat te kort door de bocht. zoals er mensen die met AMD GPU's troubles hadden zo zijn ze er ook te vinden voor NVidia.

de keuze is omdat prijs/kwaliteit verhouding bij deze GPU gewoon heel erg goed is. hoe het bij deze specifieke kaart is, geen flauw idee, over het algemeen vind ik Sapphire verre van luidruchtig.

[Verwijderd]

Hmm, weinig reactie. Is er niemand anders die er een mening op nahoudt? Meer specifiek waarom juist deze grafische kaart gekozen werd boven bijvoorbeeld de MSI GTX770 Gaming?