Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Deodutie
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 12-03-2024
hoi tweakers
Ik ben en 15 zit nu op de middelbare school, ik vind elektrotechniek interessant, ik overweeg ook om hierna een wo/hbo elektrotechniek te doen. Nu begint mijn wekker het af te laten weten, dus ik dacht laat ik eens gek doen, ik bouw er zelf een.
Op het internet wel het een en het ander gevonden, maar het is me nog niet helemaal helder. ik heb iets gelezen over een pic16f628A chip, is dit goed volgens jullie of wat zouden jullie mij aanraden.
hebben jullie tips of schema's voor mij?

groeten

Daan

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

Zelf zou ik zoiets zo doen:

- Arduino, daar kun je heel wat dingen mee doen, dus ook geschikt voor andere projecten;
- http://arduino.cc/en/Tutorial/tone (al weet ik niet of dat luid genoeg gaat zijn);
- New library for Scheduling Time Based Tasks, hiermee kun je een alarm-functie aanmaken;
- display voor tijdsweergave, kan bijvoorbeeld met 7-segmentsdisplays of met een standaard hd44780 display;
- http://arduino.cc/en/Tutorial/UdpNtpClient of een DCF77 ontvanger om 't ding op tijd te houden.

[ Voor 49% gewijzigd door Raven op 10-12-2013 21:20 ]

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
@Deodutie
Ik heb eerder een max7221 gebruikt. Ik zal kijken of ik dat display nog voor je kan vinden.
Zit geen alarm op maar met een piëzo en een beetje programmeerskills moet dat wel lukken.
Qua onderdelen - als ik dat display kan vinden - kan het volgens mij niet veel eenvoudiger. :)

edit: display met geïntegreerde max7221 gevonden
http://dx.com/p/8-segment...module-for-arduino-147814
Als je de vorige link pakt kun je vanaf 8/12/12 de toegepaste stappen bekijken.

edit2: over die PIC16F628A, je kan die wel toepassen waarschijnlijk maar dat is een chip die hoort bij de familie van PIC® Microcontrollers
De meeste mensen zijn volgens mij op dit forum bezig met atmega's, oftewel arduino's
Dus dan heb je ook meer ondersteuning.

[ Voor 41% gewijzigd door kitao op 10-12-2013 22:54 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Robbie521
  • Registratie: Mei 2013
  • Laatst online: 16-02 10:07
Nixie clock bouw pakket zit ook een zoemer in en een wekker functie. en leuk om te bouwen. Zit nog geen programmeren in maar je kan altijd uitbreiden.
En je heb een aparte wekker

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lordprimoz
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 17-09 12:10
het zal ook handig zijn om een "los" systeem te hebben wat altijd draait om je tijd bij te houden. bjivoorbeeld een ds1307 RTC module. hier zit een lithium batterij in waardoor hij de tijd blijft onthouden. Erg handig als je de stekker een keer uit je systeem moet halen.

Volgens mij heeft die module/IC ook een alarm functie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
Ik denk dat jij de SQW/OUT - Square Wave/Output Driver bedoelt.
Die geeft bepaalde frequenties af bij een bepaalde bitcombinatie :
Zie pagina 1/12 en 5/12.
https://www.sparkfun.com/datasheets/Components/DS1307.pdf
Dat zal dan wel ingeprogrammeerd moeten worden waarschijnlijk.

Mijn klokje heeft ook zo'n module. Zou wel leuk zijn om daar een alarmpje op te krijgen hoewel ik eigenlijk net op het punt stond om alles op print vast te solderen.
Er zijn wel voorbeelden te vinden maar de vraag is dan in hoeverre dit verenigt met mijn huidige opstelling.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • memphis
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 22:54

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

Of je doet het meer rechttoe-rechtaan met een 3000 deler vanaf de 50 Hz netfrequentie en dan achter elkaar war 7490 IC's met een BCD decoder voor je display of je laat de BCD decoder weg en leest binair uit of wat CD4017 IC's voor een apparte decimale dot uitlezing (wat ik ook op jouw leeftijd had gemaakt)

Er zijn mensen die mij een GOD vinden


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
Lang niet iedereen is geboren met een elektronica-flash memphis ;)

Ik kan dat solderen wel even uitstellen, ik heb toch nog niet alle benodigdheden daarvoor in huis.
Ik zal de komende dagen proberen of ik met een piëzospeaker en bijbehorend programma dit klokje aan het rammelen kan krijgen. :)

edit:
affijn, 2 uur later, eindelijk wat gevonden wat én een klok én een speaker én een kant en klare code heeft.
http://www.gammon.com.au/forum/?id=11165
De code heb ik getest op de uno rev3 en deze compileert.

Dit is het schema van die website :
Afbeeldingslocatie: http://www.gammon.com.au/images/Arduino/Alarm_clock_schematicb.png
Als je een arduinoboard koopt en toepast (en ik moet dit nog proberen) dan kan voeding 7805 en FTDI weg,
Op de 328 hoeft dan ook pen 1,7,8,9,10,20 en 22 niet te worden aangesloten.

Er is dus nodig : (als je dit schema wil aanhouden)
1x arduino uno 24,-
usb-kabel 3,-
1x piëzo 1,50
ledsegment 2,-
ds1307 11,-
3xpushbutton 1,50
breadboard+draad 12,50
weerstand 270 x10 1,50
led x7 1,-
verzendkosten 4,-
============================== +
Totaal 63,- :|

Aardig wat, maar na opbouw kun je het weer afbreken en andere dingen gaan doen.

[ Voor 84% gewijzigd door kitao op 11-12-2013 03:23 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • memphis
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 22:54

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

Zo'n klok valt wel mee hoor.... En het is ook maar net wat TS wilt, zo te lezen ios alles nieuw voor hem.

http://rsatechbook.webs.c...0project1%20ckt%20dia.png

In praktijk:
YouTube: Digital Clock Built Using 7490 Decade Counters and a 555 Timer

Hier een 4017 decimal dot idee:
http://www.dutchforce.com...bebda1c66f&showtopic=7612

Alleen de uren had ik bij mijn versie anders gedaan, daar had ik een 7493 met een 74159 gebruikt om tot 12 te tellen..

[ Voor 27% gewijzigd door memphis op 11-12-2013 10:08 ]

Er zijn mensen die mij een GOD vinden


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
Dat zijn aardig wat IC's en draden memphis.
TS moet maar kijken welk schema hij gebruikt maar voor mezelf ben ik het aan het opbouwen want ik heb alle onderdelen.
Dan nog even een opmerking over mijn vorige post, de link naar het segmentdisplay vertoont niet het display wat in het schema wordt gebruikt.
Dat is jammer want dan zal je die ergens anders moeten bestellen.
Zoiets als deze wordt gebruikt, een 3461AS :
http://www.aliexpress.com...lay/808638_583194178.html

edit: @memphis
grappig, ik ben op dat forum ook ingeschreven. :)

edit2: nog een wijziging
er is één pushbutton nodig en 2 schuifschakelaars
http://www.bitsandparts.e...t_voor_op_breadboard.html
Maar je kunt ze ook gewoon weg laten en met een draadje contact leggen met aarde (indien nodig)

[ Voor 22% gewijzigd door kitao op 11-12-2013 10:59 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
Tussenstand :
Het klokgedeelte werkte in één keer.
Afbeeldingslocatie: http://s8.postimg.org/x7sysw5yp/Alarm_Klok_001.jpg Afbeeldingslocatie: http://s21.postimg.org/68vg09w2r/Alarm_Klok_002.jpg
klik foto's voor vergroting
Buzzer en alarm nog niet geprobeerd.
Als dat ook werkt zal ik proberen er een tekening van te maken met Fritzing.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

waarom geen kant en klaar bouwpakketje ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

TS moet er wel wat van leren he ;)

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Raven schreef op woensdag 11 december 2013 @ 13:56:
TS moet er wel wat van leren he ;)
precies.. daar is zo'n bouwpakketje uitstekend geschikt voor.
zo breadboard op je nachtkastje is niet echt handig :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sibylle
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 13-07-2023
Ik heb alleen de TS gelezen dus excuus als ik in herhaling val ;P

Tip: gebruik de frequentie van het lichtnet om de tijd goed te laten lopen. Dat is veel veel veel makkelijker en betrouwbaarder dan een chipje op je bord (zoals de ds1337 ). Die chipjes moet je flink stabiel krijgen en dat is voor een beginner (of een ervaren hobbyist) niet altijd even makkelijk.
Als je van de netfrequentie gebruik maakt dan loopt je klok altijd goed en hoef je hem nooit te corrigeren. Behalve als je hem hebt uitgetrokken :P

Ctrl+k


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lordprimoz
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 17-09 12:10
Sibylle schreef op woensdag 11 december 2013 @ 14:54:
Tip: gebruik de frequentie van het lichtnet om de tijd goed te laten lopen. Dat is veel veel veel makkelijker en betrouwbaarder dan een chipje op je bord (zoals de ds1337 ). Die chipjes moet je flink stabiel krijgen en dat is voor een beginner (of een ervaren hobbyist) niet altijd even makkelijk.
Als je van de netfrequentie gebruik maakt dan loopt je klok altijd goed en hoef je hem nooit te corrigeren. Behalve als je hem hebt uitgetrokken :P
die afwijking valt reuze mee. Je moet dan wel de componenten met de juiste specs gebruiken. Je zou eventueel ook een gps gebruiken en hier je tijd vanaf halen. ( of mee updaten )

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
Inmiddels buzzer en alarm ook aan de praat gekregen.
Hieronder staat een tekening en ik hoop dat het klopt en nu makkelijker op te bouwen is.
In een nieuwe uno zal je wel wat extra libraries moeten zetten.
Switch 1,2,en 3 niet getekend, dit kan makkelijk met los draadje worden gesimuleerd.

Ik ben geen goede codelezer, ik zie bijvoorbeeld niet hoe ik er een 24-uurstijdsnotatie van kan maken.
(als dat sowieso al kan)
PM en Am wordt aangegeven met een DP aan of uit

Display staat nu zo
Cijferblok 1 = uit
Puntje = dat betekent alarm staat aan
Cijferblok 2 staat op 4
Knipperend puntje = dat moeten de wegtikkende seconden voorstellen
Cijferblok 3 staat op 4
Cijferblok 4 staat op 1
Puntje = dat betekent het is PM

dus zo
-.4.41.

Afbeeldingslocatie: http://s17.postimg.org/i8w7z4opn/ALARMKLOK.jpg
klik foto voor vergroting
Sibylle schreef op woensdag 11 december 2013 @ 14:54:

Tip: gebruik de frequentie van het lichtnet om de tijd goed te laten lopen. Dat is veel veel veel makkelijker en betrouwbaarder dan een chipje op je bord (zoals de ds1337 ). Die chipjes moet je flink stabiel krijgen en dat is voor een beginner (of een ervaren hobbyist) niet altijd even makkelijk.
Als je van de netfrequentie gebruik maakt dan loopt je klok altijd goed en hoef je hem nooit te corrigeren. Behalve als je hem hebt uitgetrokken :P
Ik vind dat wel meevallen. Getoond programma van deze site
http://www.gammon.com.au/forum/?id=11165
werkt goed.
Helaas zag ik niet zo snel hoe ik de tijd kan instellen.
Dus wat heb ik gedaan, ik heb gewoon in circuit een SET_RTC programmaatje geflasht en dan kan je heel makkelijk de tijd mbv de seriele monitor in de RTC zetten.
Daarna onthoudt hij dat gewoon.
Programmaatje kan via DM worden opgevraagd, ik kan er geen link naar vinden
Verwijderd schreef op woensdag 11 december 2013 @ 14:02:
[...]
precies.. daar is zo'n bouwpakketje uitstekend geschikt voor.
zo breadboard op je nachtkastje is niet echt handig :+
Het is eigenlijk voor een standalone atm328 gemaakt, met een minibreadboardje kan je daar gewoon een leuk kastje van maken.
Maar ik denk dat het misschien iets te moeilijk is als iemand nieuw is om meteen naar standalone te gaan.
Vandaar dat ik het heb omgetekend naar Uno :)

[ Voor 0% gewijzigd door kitao op 11-12-2013 16:09 . Reden: typo ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Deodutie
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 12-03-2024
met zon arduino word het me toch wat te duur(arme scholier he), ik zat zelf meer te denken aan zoiets als deze: YouTube: DIY alarm clock using PIC16F628A
is dat een goed idee?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
In die video staat geen schema en ook geen programma. En zoals ik al eerder schreef, die 2 chip-families hebben vaak andere programmeertalen. En de meesten kennen hier de arduino-taal C++.
Je hoeft ook niet alles tegelijk te kopen.
Ga naar ebay en je hebt al een uno voor misschien 12 euro met gratis verzending.
Die DS1307 koop je al voor 3 euro ipv 12,50 bij IPrototype.

[ Voor 8% gewijzigd door kitao op 11-12-2013 16:39 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • memphis
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 22:54

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

Even googlen, ik dacht dat die wel als kit te vinden is....

Dan kom je ook op dit uit:
http://www.hobbytronics.co.uk/clockit

Er zijn mensen die mij een GOD vinden


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

Deodutie schreef op woensdag 11 december 2013 @ 16:29:
met zon arduino word het me toch wat te duur(arme scholier he), ik zat zelf meer te denken aan zoiets als deze: YouTube: DIY alarm clock using PIC16F628A
is dat een goed idee?
Dan ken jij SamenKopen nog niet ;) Bij http://samenkopen.net/action_products/167071 kun je dat soort spul goedkoop krijgen, duurt alleen even voor het op de deurmat valt. http://samenkopen.net/action_product/167071/972527 kun je aardig wat leuke dingen mee doen en kost niet veel. Elektrische componenten (weerstanden/condensators etc) haal ik meestal op Ebay, ook uit het verre oosten.

[ Voor 16% gewijzigd door Raven op 11-12-2013 16:52 ]

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
@Raven
Hoeveel verzendkosten zit daar nog bij ? Ik snap die site niet helemaal, ik kan het niet vinden.
En met zo'n mega, kan je daar gewoon uno-programma's op draaien of moet je dan gaan omzetten ?
Wel mooie prijs hoor :)

@memphis
Een kitje is leuk natuurlijk en je leert ermee solderen. Maar ik vind dat nog meer blokkendoos als waar ik mee bezig ben. Bovendien kan je de onderdelen daarna niet meer gebruiken. Ook de prijs van dat setje zie ik niet.
Maar is wel compleet met knopjes en al en compact.

uno op ebay, $11,-

En @Deodutie
Je kan natuurlijk ook je ouders om wat hulp vragen. Zeg gewoon dat het geen speelgoed is maar lesmateriaal voor je vervolgstudie.

[ Voor 9% gewijzigd door kitao op 11-12-2013 17:04 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Raven
  • Registratie: November 2004
  • Niet online

Raven

Marion Raven fan

Dat zie je pas bij het plaatsen van de bestelling volgens mij. Maar heb even in mijn emailinbox gezocht:
- twee 4*20 displays + Arduino Mega + ethernetshield, valt onder "tot 360 gram" en kostte €6 aan verzendkosten;
- Een andere bestelling "verzend kosten tot 80 gram: €3,-"

Ehm, geen idee eigenlijk. Ik dacht dat de meeste sketches wel op elke Arduino kunnen draaien mits er genoeg geheugen voor aanwezig is.

After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...

Oscar Wilde


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
Ok, bedankt, daar kom ik dan wel achter als ik zelf een mega in huis haal. Maar ik heb nog geen pin tekort gehad (behalve bij de flappentap dan). Met deze klokschakeling is het wel full-house geworden.

Nog even over PIC-programmeren : Ze gebruiken daar onder andere JAL voor :
http://www.elektor.nl/pro...grammeren.2.1944955.lynkx
Zelf heb ik naast de uno nog een pic16f57 en die draait op Pbasic en lijkt totaal niet op arduino C.

Je kan een pic overigens wel met C programmeren.
Althans volgens deze site :
http://www.lukeallen.com/pic.html
Daar staat het volgende :

Getting Started with PICs
This PIC C programming tutorial will guide you to get a simple C program working on a PIC microcontroller, including setup of the programmer. The tutorial uses C programming with the Microchip C18 compiler, and the relatively newer PIC18F1320 chip. That chip has analog-to-digital converters, serial communications ability, and other nice peripherals.
If you haven't used microcontrollers before, they're a great way to add intelligence to your projects. They're just tiny, cheap computers. Microchip PIC microcontrollers are cheap and highly capable, but they're aimed at production devices, so they're a little harder to get started with and understand than microcontrollers that are aimed at hobbyists, such as the BASIC Stamp series. I recommend starting with the BASIC Stamps first unless you're pretty confident in your abilities. (The Arduino microcontroller is similarly easy to learn/more expensive, and is apparently the trendy microcontroller to use for DIY projects, but I haven't personally tried it.)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • epic_gram
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 22:11

epic_gram

undercover moderator

Gewoon een MCU of PIC gebruiken waar een RTC inzit

Het Centrale Vodka Topic! win een iPad! Kras hier met een sleutel of ander scherp voorwerp: ███████████


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
Als we dan toch microcontrollers erbij gaan halen, de Freescale KL25Z: http://www.antratek.nl/mbed-enabled-freescale-freedom-board. Kost ook weinig, heeft wel RTC ingebouwd maar er is daar jammer genoeg geen 32kHz kristal bij, dus die wordt door een normaal kristal gemaakt. Niet extreem nauwkeurig, wel voldoende als je daarnaast hem op een andere manier synchroniseert (GPS, radio-klok ontvanger, internet, etc).

Hij wordt ondersteund door de mbed omgeving, dus ook makkelijk voor beginners. (http://mbed.org/)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sibylle
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 13-07-2023
Al deze mooie reacties....zo ziet de TS door het bomen het bos toch niet meer?

Laat ik het eens zo vragen:
1. Wie van jullie kan zonder kristal en uC een alarmklok maken?
2. Wie van jullie kan het met uC (en programmeren) en zonder arduino oid?
3. Wie van jullie kan het met uC en/of arduino?

Dat is de volgorde waarin je elektronica normaliter leert kennen, en met goede reden. De TS nu al stap 3 aanraden met internet en GPS synchronisatie... seriously? Komop zeg, gewoon lekker de basis eerst en daarna zien we wel weer verder.

Ctrl+k


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fusioxan
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 17-09 18:11
Ik snap je punt, maar met een arduino is het toch veel makkelijker? Ik denk dat het handiger is om met een ifje te kijken of het de alarmtijd is dan met allemaal t flipflops en counters te gaan werken.

Op school heb ik ook eerst geleerd om met JAVA een boebotje aan te sturen. Over Arduino is ook veel te vinden dus het is gewoon makkelijk om daar mee te beginnen (vooral bij dit projectje).

Maar inderdaad, een RTC gebruiken is meer als genoeg, vooral voor zoiets.

  • Ploink
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 21-08 13:05
Sibylle schreef op woensdag 11 december 2013 @ 22:41:
Al deze mooie reacties....zo ziet de TS door het bomen het bos toch niet meer?

Laat ik het eens zo vragen:
1. Wie van jullie kan zonder kristal en uC een alarmklok maken?
2. Wie van jullie kan het met uC (en programmeren) en zonder arduino oid?
3. Wie van jullie kan het met uC en/of arduino?

Dat is de volgorde waarin je elektronica normaliter leert kennen, en met goede reden. De TS nu al stap 3 aanraden met internet en GPS synchronisatie... seriously? Komop zeg, gewoon lekker de basis eerst en daarna zien we wel weer verder.
Dit heb ik hier vaker gelezen, maar de tijden veranderen. Ik ben zelf ook van de oude stempel maar tegenwoordig gaat het anders.
Vroeger waren radio, (zwartwit) TV en telefoon al ingewikkelde apparaten, maar als je die uit elkaar sloopte zag je transistoren en weerstanden en bij de telefoon dat nog niet eens. Je was al snel in aanraking met de basiscomponenten.

Nu begint de jeugd met de smartfoons en tablets. Het is veel moeilijker om die te doorgronden tot transistor nivo. We leven in een hoogtechnologische maatschappij. Laatst zag ik op TV zelfs een baby die plaatjes uit een papieren boek probeerde te 'swipen' alsof het een tablet was.

Het is maar op welk nivo je instapt. Je kan met de arduino beginnen en gaandeweg de lagen van de ui afpellen tot de basis.
Toen ik begon was er nog geen computer en nog geen arduino. Een 'digitale' alarmklok bevatte een synchrone motor, een lampje en een complex mechaniek. Toen begonnen we met onderstaande schakeling. Als TS doorgaat met leren dan komt hij via zijn top-down benadering uiteindelijk ook op dit nivo.
Afbeeldingslocatie: http://i.stack.imgur.com/G6Bx6.png

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
Sibylle schreef op woensdag 11 december 2013 @ 22:41:
Al deze mooie reacties....zo ziet de TS door het bomen het bos toch niet meer?
Het zijn gewoon verschillende benaderingen. Ik denk als je met zoiets begint - in dit geval alarmklokje - dat je dan ook resultaat wilt zien zodat je er plezier in krijgt. Is het dan gewenst om hier een studieplan neer te leggen en de plaats van het onderwijs over te gaan nemen ? Dat lijkt me niet.
Op 15-jarige leeftijd zal hij zelf kunnen beslissen of hij bijv. MBO-elektronica wil gaan volgen en dan komen al die verschillende IC's aan bod neem ik aan.

In het begin schreef ik al dat Deodutie zelf maar moet kiezen welke uitvoering hij kiest. Dat kan een leuk kitje zijn, een opstelling met losse 7-segmentjes en aanstuurchips of met een uC.
Na lang zoeken kwam ik dan een compleet ontwerp tegen en ik heb dit voor een novice uitvoerbaar gemaakt door er zelf een tekening bij te maken. Ook is het daarbijbehorende programma getest met echte componenten en het werkt.
De verschillende gebraden kippetjes liggen nu op het bordje bij TS.
Mij maakt het niet uit welke hij kiest want ik heb er zelf ook plezier aan beleefd. ;)

  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
Sibylle schreef op woensdag 11 december 2013 @ 22:41:
Al deze mooie reacties....zo ziet de TS door het bomen het bos toch niet meer?

Laat ik het eens zo vragen:
1. Wie van jullie kan zonder kristal en uC een alarmklok maken?
2. Wie van jullie kan het met uC (en programmeren) en zonder arduino oid?
3. Wie van jullie kan het met uC en/of arduino?

Dat is de volgorde waarin je elektronica normaliter leert kennen, en met goede reden. De TS nu al stap 3 aanraden met internet en GPS synchronisatie... seriously? Komop zeg, gewoon lekker de basis eerst en daarna zien we wel weer verder.
1. Niemand. Omdat je timing zo brak is dat binnen een dag je alarm voor geen drol meer klopt (oké tenzij je hem op de 50Hz van het lichtnet synchroniseert, maar of dat nou makkelijker is als een kristal).

2, 3. Ikke :D

Maar serieus, het is tegenwoordig gewoon stom om met discrete digitale countertjes enzo bezig te zijn als je ook gewoon een enkele microcontroller kan pakken ipv een hele zooi aan discrete componenten.

Als iemand php wil programmeren, ga je hem toch ook niet eerst vertellen dat hij maar moet beginnen met een CPU ALU maken met 74HC ICs. Simpelweg omdat dat totaal niet nodig is. Oké het enige 'gevaar' is dat mensen 'stomme' dingen doen als ze met analoge elektronica bezig gaan. Maar digitaal geen neuzelen met discrete ICs is tijdsverspilling, uiteraard tenzij dat hetgene is wat je leuk vindt om te doen. Maar het is absoluut niet noodzakelijk om daarmee te beginnen.

  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
Sissors schreef op donderdag 12 december 2013 @ 10:03:
Digitaal geen neuzelen met discrete ICs is tijdsverspilling, uiteraard tenzij dat hetgene is wat je leuk vindt om te doen. Maar het is absoluut niet noodzakelijk om daarmee te beginnen.
Toevallig was deze discussie ook in de kroeg gaande.
Ik denk dat het voor het begrip wel beter is om eerst met losse componenten te beginnen zoals transistor en condensator. Daarna wat digitale technieken doornemen en dan overstappen op micro's.
Maar of die volgorde noodzakelijk is ? Ik denk ook van niet.
Laat TS gewoon wat oppakken, een kitje of wat losse componenten of een micro.
Dan merkt hij vanzelf wel of hem dat ligt of niet.

  • memphis
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 22:54

memphis

48k was toen meer dan genoeg.

Sissors schreef op donderdag 12 december 2013 @ 10:03:
Maar serieus, het is tegenwoordig gewoon stom om met discrete digitale countertjes enzo bezig te zijn als je ook gewoon een enkele microcontroller kan pakken ipv een hele zooi aan discrete componenten.

Als iemand php wil programmeren, ga je hem toch ook niet eerst vertellen dat hij maar moet beginnen met een CPU ALU maken met 74HC ICs. Simpelweg omdat dat totaal niet nodig is. Oké het enige 'gevaar' is dat mensen 'stomme' dingen doen als ze met analoge elektronica bezig gaan. Maar digitaal geen neuzelen met discrete ICs is tijdsverspilling, uiteraard tenzij dat hetgene is wat je leuk vindt om te doen. Maar het is absoluut niet noodzakelijk om daarmee te beginnen.
De vraag is wat de gebruiker wilt. Een arduino op een breadboard met een steekschema noem ik eerder programmeerbare lego-elektronica dan echte elektronica. Ligt de essentie op het programmeren is het natuurlijk prima, ligt de essentie op het aanleren van elektronica moet je naar mijn idee gewoon lekker rommelen met standaard digitale en analoge elektronica. Uiteindelijk als je met een arduino aan de slag gaat en er is geen standaard shield moet je ook over naar de nodige analoge en digitale elektronica.

Er zijn mensen die mij een GOD vinden


  • Sibylle
  • Registratie: Juli 2006
  • Laatst online: 13-07-2023
Arduino vind ik al beetje raar..het is gewoon een AVR uC met wat standaard elektronica en breakouts.

Wat ik jammer vind is dat tegenwoordig zo snel wordt gekeken naar oplossingen als Arduino en RPi etc. Terwijl het dikke vette overkill is.

Je kunt ook een oude laptop pakken en daar een alarm-programma op installeren met de tijd als screensaver. Dan heb je een supergoede alarmklok.
Zo voelt het voor mij iig een beetje :P

Ctrl+k


  • kitao
  • Registratie: Juli 2012
  • Laatst online: 05-09 16:01
@memphis
Mwa, in combinatie gaat het ook goed hoor.
Ligt een beetje aan de tutorials die je hebt.
Ik zit bijv. regelmatig hier en dan kom je gewoon een ouwerwets relais tegen zonder stuursignaal en stuurbekrachtiging in een afgesloten plastic doos.

@Sibylle
Vreet dat niet een beetje veel stroom voor een wekkertje ? :?

[ Voor 10% gewijzigd door kitao op 12-12-2013 15:37 ]


  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
Dat was dan ook sarcastisch bedoelt/
Sibylle schreef op donderdag 12 december 2013 @ 15:22:
Arduino vind ik al beetje raar..het is gewoon een AVR uC met wat standaard elektronica en breakouts.

Wat ik jammer vind is dat tegenwoordig zo snel wordt gekeken naar oplossingen als Arduino en RPi etc. Terwijl het dikke vette overkill is.

Je kunt ook een oude laptop pakken en daar een alarm-programma op installeren met de tijd als screensaver. Dan heb je een supergoede alarmklok.
Zo voelt het voor mij iig een beetje :P
Probleem is dat een microcontroller misschien overkill is, maar het is wel de goedkoopste*, zuinigste, kleinste en eenvoudigste methode waarschijnlijk om het te doen. Ja zo'n uC kan nog veel meer doen, maar ze zijn zo makkelijk in gebruik dat je er met discrete componenten niet tegenop kan bouwen.

* Goedkoopste als je een gewoon een simpele uC zelf koopt, als je permanent een arduino gebruikt niet.

  • ResuCigam
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 18-09 09:37

ResuCigam

BOFH

Sibylle schreef op donderdag 12 december 2013 @ 15:22:
Je kunt ook een oude laptop pakken en daar een alarm-programma op installeren met de tijd als screensaver. Dan heb je een supergoede alarmklok.
En dat is geen overkill? 8)

We do what we must because we can.


  • epic_gram
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 22:11

epic_gram

undercover moderator

kitao schreef op donderdag 12 december 2013 @ 11:29:
[...]

Toevallig was deze discussie ook in de kroeg gaande.
Ik denk dat het voor het begrip wel beter is om eerst met losse componenten te beginnen zoals transistor en condensator. Daarna wat digitale technieken doornemen en dan overstappen op micro's.
Maar of die volgorde noodzakelijk is ? Ik denk ook van niet.
Laat TS gewoon wat oppakken, een kitje of wat losse componenten of een micro.
Dan merkt hij vanzelf wel of hem dat ligt of niet.
Al het hogere onderwijs richting elektrotechniek begint inderdaad met IC's en transistoren enzo

Het Centrale Vodka Topic! win een iPad! Kras hier met een sleutel of ander scherp voorwerp: ███████████


  • evilution
  • Registratie: Maart 2012
  • Niet online

evilution

Vreselijk bijdehand

Sibylle schreef op woensdag 11 december 2013 @ 22:41:
Al deze mooie reacties....zo ziet de TS door het bomen het bos toch niet meer?

Laat ik het eens zo vragen:
1. Wie van jullie kan zonder kristal en uC een alarmklok maken?
2. Wie van jullie kan het met uC (en programmeren) en zonder arduino oid?
3. Wie van jullie kan het met uC en/of arduino?

Dat is de volgorde waarin je elektronica normaliter leert kennen, en met goede reden. De TS nu al stap 3 aanraden met internet en GPS synchronisatie... seriously? Komop zeg, gewoon lekker de basis eerst en daarna zien we wel weer verder.
1: yep
2: nope
3: nope

/me evilution is oldskool :+

|<----------------------------------------------arm length---------------------------------------------->|
|<-------------------------------------------where the cat is--------------------------------------------->|


  • Sissors
  • Registratie: Mei 2005
  • Niet online
epic_gram schreef op donderdag 12 december 2013 @ 19:14:
[...]

Al het hogere onderwijs richting elektrotechniek begint inderdaad met IC's en transistoren enzo
Daarom is dit ook geen hoger onderwijs maar een hobby.
Pagina: 1