werk/ privé laptop tot €2500

[Verwijderd]

Beste Tweakers,

Ik zit even met een klein dilemma. Ik ben opzoek naar een nieuwe laptop voor mijn werk. Maar ga deze ook thuis gebruiken. Voor mijn werk moet ik verschillende programmeer (PLC voornamelijk siemens en robot) software kunnen draaien. Ook zou het relax zijn als de laptop 3d tekenprogramma’s (ACAD en solidworks) aan zou kunnen. Maar zoals ik al zei ga ik hem ook thuis gebruiken en speel graag de wat nieuwere game’s.
Nu ben ik beetje aan het rond kijken geweest en ben toch ook wel opzoek naar een solide laptop aangezien ik toch ook veel langs bedrijven moet en dus beetje tegen stootje moet kunnen. Hierdoor kwam ik bij Dell uit (andere merken leken snel heel erg “kunstof” die ik gezien heb dan) (heb nu de Dell Precision m4500 en is goed stevig) en hier sprongen er 2 uit. Als jullie eventueel nog andere (merken)weten hoor ik dat graag. Maar tot zover even over de 2 die ik heb gevonden.

Dat zijn de:
Dell Precision M4800 Mobile Workstation:
http://configure.euro.del...=nl&l=nl&s=bsd&cs=nlbsdt1
(deze zou ik dan redelijk standaard laten kom ik dus op €2369)

En de:
Alienware 17
http://configure.euro.del...c=nl&l=nl&s=dhs&cs=nldhs1
Deze zou ik dan wel aanpassen naar windows 7 (heb ik nodig omdat meeste software die ik gebruik daar op draait en windows 8 vind ik niks)
Grafische kaart: GTX 780M
Komt neer op € 2384,32

Nu heb ik begrepen dat de grafische kaart in de m4800 meer zakelijk is(NVIDIA® Quadro® K2100M w/2GB GDDR5 ). Maar als ik hem bekijk in een benchmark staat deze wel bijna onderin terwijl de 780M (die ik dan in de Alienware wil) behoorlijk boven in staat. Nu weet ik niet hoe dit precies werkt. De 780m is een game kaart(?). maar trekt deze wel beetje de programma’s voor mijn werk? En hoe zit dit andersom? Kan de kaart in de m4800 wel beetje game’s aan?

Kan iemand mij misschien wat uitleggen over de processor? In de m4800 zit standaard i7-4900MQ 2,80GHz 8MB Cache en in de Alienware (de mindere?) i7-4800MQ met 6MB chache maar die heeft dan ineens 3,7GHz. Overclocken ze dit of iets dergelijks?

Ik snap ook iets niet helemaal bij de harde schijf van de Alienware. Hier staat 750GB 7200RPM SATA (snap ik nog) 6Gb/s + 80GB mSATA SSD Caching (hier ga ik de mist in) die caching is toch soort van bufferen/ veel gebruikte info te onthouden? Gebruikt hij de SSD dan puur voor het bufferen? Of kan je hier wel gewoon je software op installeren?


Wat ga je met je laptop doen?
Voornamelijk werk (programmeren) maar gamen staat ook hoog op mijn lijst. Ik wil graag de zwaarste games zo mooi mogelijk kunnen draaien. Hij moet ook meerdere programma’s goed tegelijk kunnen gebruiken.

Wat mag je laptop gaan kosten?
max 2500,-

Ben je van plan je laptop veel mee te slepen?
Ja

Heb je nog bepaalde voorkeuren?
De zaak zal het meer op prijs stellen denk ik als ik met meer zakelijke laptop aankom (al maakt het niet zo heel veel uit). Ik wil er gewoon zo goed mogelijk programma’s en game’s mee kunnen spelen.

Goed flink verhaal sorry daarvoor.

Ik hoor graag van jullie met eventuele opmerkingen!

Alvast bedankt!

Ruud

[wappiewappie]

Nee, Een Quadro is niet geschikt om mee te gamen.

[aron225]

Ja een quadro kan prima gamen.
Sterker, ik ken wat mensen die quadro drivers gebruiken op gtx7** kaarten.
Dpc latency is daarmee een stuk lager

[wappiewappie]

Jahaa, op een GTX7.. gaat dat wel.
Het probleem is dat een Quadro een wat oudere Geforce kaart is waarvan de drivers geoptimaliseerd zijn voor CAD werk.

[aron225]

gast.... doe eerst eens wat research voordat je schreeuwt dat het niet kan..
in benchmarks:
grid 2 : high settings 76fps
tombraider : high settings: 47 fps

10+k punten in vantage P..
http://www.notebookcheck....uadro-K2100M.98900.0.html

kan je gamen met die quadro: JA!! zeker !!
al dan niet op lagere resolutie (resolutie op die precision is echt enorm hoog, en als de apps die je gebruikt niet meeschalen, kan dit zelfs nadelig werken)..

zal de alienware 17 sneller zijn? ingame? JA absoluut zeker !!

beiden zijn gebouwd als een tank.. de alienware's case is tegenwoordig weer uit metaal vervaardigd, en echt absurd goed gebouwd..

moeilijke keuze dit... beide hebben voor en nadelen.

[wappiewappie]

Juist, Zat ik net ook al naar te kijken. Valt inderdaad wel mee.

[aron225]

daarom... eerst research voor je advies geeft dat het niet kan..
die quadro scoort hoger dan bijvoorbeeld een gt750m..

[Jeroen]

Volgens mij kun je Windows zo instellen dat hij de 80GB SSD gebruikt als cache, en dat houdt dus in dat Windows zelf vanaf de schijf de meest gebruikte software e.d. op die SSD schuift. Het lijkt me dat je dat ook uit kunt zetten, en dan heb je dus 2 disks waarvan je waarschijnlijk het OS + wat software die je snel beschikbaar wil hebben op de SSD zet, en games, de rest van de programma's, en data op de harddisk zet omdat 80GB niet genoeg gaat zijn voor alles.

[jochem4207]

Ik gebruik vaak deze scorelijst als referentie: http://www.videocardbenchmark.net/gpu_list.php

Hierop vind ik de score van de Quadro kaart aan de lage kant. (1284).
Mijn GT 650m in een asus n56vz 4215 haalt (1296). Deze kaart kan bf3 op medium aan ~ 30 fps. Misschien iets meer/minder. Tijdje geleden alweer dat ik gespeelt heb.

Voor de rest ben ik niet echt bekend met hardware, misschien dat je er wat aan hebt.

[aron225]

passmark.... nuff said..
deze quadro is sneller dan een 650m..
bf3 is een oude game, bf4 trok mijn acer met ulv i5_gt750m op 35fps medium settings..

kan je gamen op de quadro? jawoor nog steeds..

ik vraag me af wat er in CAD e.d. sneller is.. de k2100 quadro, of de 780m..
of evenueel de 780m + quadro drivers (alienware 780m is heeeeeeel simple met een paar kleine software aanpassingen te gebruiken met de nieuwste quadro driverS)

[wappiewappie]

Dat varieert sterk per CAD programma. En bij Solidworks heb je dan ook nog dat bepaalde opties zoals Realview geblokeerd zijn voor Geforce kaarten.
Voor de meeste mensen is dat geen probleem en werkt een Geforce/Radeon prima voor CAD werk.

[wappiewappie]

Verwijderd schreef op vrijdag 29 november 2013 @ 15:44:
Kan iemand mij misschien wat uitleggen over de processor? In de m4800 zit standaard i7-4900MQ 2,80GHz 8MB Cache en in de Alienware (de mindere?) i7-4800MQ met 6MB chache maar die heeft dan ineens 3,7GHz. Overclocken ze dit of iets dergelijks?

de i7-4900MQ heeft een standaard kloksnelheid van 2.8GHz en een turbokloksnelheid van 3.8GHz
de i7-4800MQ heeft een standaard kloksnelheid van 2.7GHz en een turbokloksnelheid van 3.7GHz
Zo'n klein verschil ga je niet echt merken.

hmmm... Ik had mijn vorige post ook kunnen editten. Ben lekker wakker vandaag.

[ Voor 11% gewijzigd door wappiewappie op 29-11-2013 18:12 ]

[Verwijderd]

Bedankt voor jullie reacties!

Even kort gezegd in principe komt de 780m dus wel beter uit te de test? Weten jullie misschien een benchmark te vinden waar de quadro k5100 en k4100 instaan? Of hoe goed deze zijn. Deze kunnen namelijk eventueel wel in de m6800 geplaatst worden.

Met die processor is het gewoon overclocken dus? Is gewoon soort van reclame maken of doet de alienware hier nog wat speciaals mee want neem aan dat elke computer dit kan.

En weet iemand of dat goed werkt dat de SSD als cache gebruikt wordt of is het echt veel beter om echt gewoon SSD te gebruiken? En of er eventueel meer ruimte in de alienware is voor meer SSD schijven?

Nogmaals bedankt!

[wappiewappie]

1. Linkje van aron volgen. De k4100 heeft een 2x zo hoge 3D Mark 11 score als de k2100.

2. Is niks bijzonders. Bij de alienware wordt gewoon een andere spec genoemd.
Afhankelijk van de belasting van de cpu (aantal cores dat belast wordt, temperatuur) varieert de kloksnelheid tussen de basis- en de turbokloksnelheid.

3. Een volwaardige ssd is een stuk sneller. Of je dat goed kan merken weet ik niet. Ik heb geen ervaring met caching ssd's.

[aron225]

quadro 4100 en 5100 zijn wel heel ander segment als 2100 hoor..
de 4100 heeft al 4gb vram.
de 5100 heeft zelfs 8gb vram..

vergelijk de 5100 met de gtx780.. alleen dan iets lagere klok snelheden, en meer vram beschikbaar.. in-game voorspel ik niet veel verschil tussen een 5100 en gtx780m..
in cad werk heb ik echt geen idee wat het beter zal doen, dat ligt niet in mijn straatje..
maar gezien je gewoon quadro drivers kan gebruiken voor de gtx780m, lijkt me het verschil in proffesionele applicaties niet erg groot (openGL en CAD)

sterker nog, ik lees vaak dat bijvoorbeeld een amd7970m, sneller is in openGL en cad werkzaamheden..

die cpu's merk je bijna geen verschil, zoals meneer hierboven al heeft vermeld..
heeft idd temaken met temperatuur, en belasting (max turbo frequentie haal je alleen met 1 core op 100%)

[Wolly]

Die M4800 is natuurlijk een prachtige machine met dat QHD+ scherm, alleen....heb je het nodig? Niet alle software is erop voorbereid en dan kan het lastig zijn. Daarnaast ondersteunt de machine niet het Optimus besparingsverhaal met een QHD+, je accu duur kan dan dus kort blijken met dit scherm.

Daarnaast is niet iedereen even gelukkig met de Dell Wireless 1601.

[ Voor 22% gewijzigd door Wolly op 29-11-2013 20:27 ]

[Verwijderd]

jochem4207 schreef op vrijdag 29 november 2013 @ 17:10:
Ik gebruik vaak deze scorelijst als referentie: http://www.videocardbenchmark.net/gpu_list.php

Hierop vind ik de score van de Quadro kaart aan de lage kant. (1284).
Mijn GT 650m in een asus n56vz 4215 haalt (1296). Deze kaart kan bf3 op medium aan ~ 30 fps. Misschien iets meer/minder. Tijdje geleden alweer dat ik gespeelt heb.

Voor de rest ben ik niet echt bekend met hardware, misschien dat je er wat aan hebt.

Passmark is al een jaar of 10 een onbetrouwbare benchmark. Die moet je NOOIT gebruiken.

[aron225]

Hence my reply: passmark.. Nuff said.
K5100+ i7 .. Lijkt mij een super combi.
Geen idee wat dit kost?

[wappiewappie]

De pricewatch: HP NVIDIA Quadro K4000M 4GB kost €1000,-
De k5100m doet daar waarschijnlijk nog een flinke schep bovenop.
Een Alienware met 780m lijkt mij dan een stuk goedkoper

[Verwijderd]

Ben indd bang dat die andere kaarten erg duur gaan worden. Heb prijs opgevraagd maar nog geen antwoord gehad. zal wel maandag worden denk.
Vind het een moeilijke keuze. De Alienware lijkt mij beter, maar bij de m4800 zit wel 3 jaar garantie en service bij. Heeft ook wel weer zo zijn waarde.
Aron225 zo te zien ben jij best bekend met de Alienware (en eventueel andere) hoe is het apparaat zelf? Beetje solide? En hoe betrouwbaar is ie?

Ik weet dat het een vraag is die moeilijk te beantwoorden is omdat het ook smaak kwestie zal zijn maar voor welke zullen jullie gaan?

Bedankt weer!

[lucash]

Wat is precies het verschil tussen de garantie van Alienware 17 als je de 3 jaar pakt en de M4800?

[Verwijderd]

Niet veel volgens mij. Alleen komt er bij de alienware dan bijna €300 bij. Plus schijnt het dat na 2 jaar de onderdelen van alienware niet echt meer leverbaar zijn. Weet niet in hoevere dit nodig is.

[aron225]

De nieuwe alienware is heel anders als de alienware die ik heb.
De nieuwe 17 is kwa koeling hetzelfde zegmaar.. Zo goed als geen verschil..

Bouwkwaliteit.. De nieuwe 17 is beter gebouwd als mijn m17xr4.. Het frame is van metaal.. Gebouwd als een tank.. Ik durf hem, de best gebouwde consumenten laptop tot nu toe te noemen.. Ding is echt gebouwd als een tank!!

Maar.. De m4800 en m6700 zijn ook echt erg goed gebouwd..

De garantie is gelijk als je bij beide: next business day on site warranty neemt.
Om een idee te geven..
Op me werk op een dinsdag middag rond 3 uur valt er een toets los op me keyboard... Dus ik gebeld (alienware hulplijn is engels.. Let daar wel op), woensdag ochtend rond 11 stond er iemand op de stoep met nieuw toetsenbord. Half 12 klaar en de deur uit..

De service is echt heel goed.

Mijn fermi gpu is kapot gelopen door nvidia drivers..
Vrijdag gebeld.. Maandag 4 uur smiddag mo teur die aan huis het moederbord en de videokaart ging vervangen..

De service is top. En soortgelijk is alleen bij alienware en de zakelijke dells te krijgen..

Edit,
Klopt onderdelen zijn meestal na 2 jaar op.. Mijne is nu 1 jaar en 9 maanden geloof ik..
Ze kwamen mijn gtx675m swappen.. Maar ik kon ook tegen een kleine vergoeding. Een gtx680m Erin laten stoppen.
Maar helaas deze waren alleen nog instock voor reparaties.
Zijn onderdelen niet op voorraad krijg je gewoon een upgrade..
Er zijn nu diverse mensen die splinternieuwe notebooks hebben gekregen door tekort aan parts (voornamelijk fermi gpu's die met bosjes doodgaan door nvidia drivers)

[ Voor 18% gewijzigd door aron225 op 30-11-2013 17:56 ]

[Nutral]

Je kunt ook eens kijken naar de XPS15, heeft een flinke quadcore, GT750M, 512gb ssd, 3200qhd en dat in een behuizing van 2kg. In autocad of inventor maakt een quadro trouwens ook niet uit. Omdat die programma's tegenwoordig op directx draaien is een gamevideokaart beter.

[maratropa]

CAD is ook gewoon heel erg cpu afhankelijk, Solidworks en ACAD draaien idd prima op gamekaarten. Ik zou ook eerst naar een snelle gamekaart kijken.

[Wolly]

Nutral schreef op zondag 01 december 2013 @ 16:33:
Je kunt ook eens kijken naar de XPS15, heeft een flinke quadcore, GT750M, 512gb ssd, 3200qhd en dat in een behuizing van 2kg. In autocad of inventor maakt een quadro trouwens ook niet uit. Omdat die programma's tegenwoordig op directx draaien is een gamevideokaart beter.

Als je zoiets zoekt kan je beter voor de M3800 gaan, dat is de zakelijke variant van die xps.

[aron225]

Dat qhd panel op 15 inch lijkt mij eerder een nadeel dan een voordeel. Gezien de scaling best beroerd is in windows. En veel programmas niet mee schalen.

Mijn keuze zou een nieuwe alienware zijn.. Zowel game. Als prof gebruik..

Als je iets heeeeel anders zoekt. Maar evengoed snel + 1080p gaming en prof gebruik. Zou je kunnen kijken naar bijvoorbeeld een asus g750jh..

Verschil tussen een 4700q of 4800q i7 is niet groot.. Het verschil tussen 4800 en 4900 ook niet.. Alle cpu upgrades zijn in mijn ogen verschrikkelijk overpriced.. Een 4700 is intresant, alles daarboven en betaalbaar is mooi meegenomen.
Het is belangrijk dat de koeling gewoon goed is, zodat je cpu de turbo clocks vast kan houden.
Dat klinkt.. Duuhhh natuurlijk.. Maar helaas zijn er meer slecht gekoelde notebooks op de markt dan goede (ook in deze prijsklasse.. Kijk maar naar de msi gt70 series. Die koeling is gewoon niet goed genoeg voor de aanschafprijs).

Ik zou de keuze beperken tussen:
Dell prof lijnen (latitude en precision)
Alienware 17
Asus g750jh.

Waar de dell en alienware wegen garantie regeling boven de asus komen te staan in mijn mening