[Budget][Futureproof] Voor de kleine klantjes

[John Doos]

Dag mede tweakers,

Ik ben benieuwd wat jullie klantjes aanraden voor een future proof systeem.

Heb net dit samen gesteld, en hier is nog ruimte voor een extra 4gb module, en 3,5inch schijf.
Mochten er echt wilde dingen gedaan worden in de zin van budget gaming, kan er nog een videokaartje in gestopt worden.

Graag jullie mening over dit systeem en wat jullie anders zouden doen. (Budget 300)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 51,40	€ 51,40
1	ASRock B85M-ITX	€ 67,90	€ 67,90
1	Chieftec BT-02B	€ 51,56	€ 51,56
1	Corsair CMV4GX3M1A1333C9	€ 34,-	€ 34,-
1	Sony Optiarc AD-5280S Zwart	€ 13,38	€ 13,38
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 81,95	€ 81,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 300,19

[heuveltje]

JE zult toch echt eerst moeten defineren wat future-proof inhoud
Word zal er best op draaien, BF4 niet
En 120GB kan best wel krap worden als mensen iets downen of bv veel foto's houden
En waar is je windows licentie ?

[John Doos]

Dit zijn systeempjes voor prive klantjes, ik voorzie ze alleen van een PO en evt. bouw voor een nieuw systeem qua hardware.

OS dienen ze zelf aan te leveren, of budget mee voor te geven.

BF4 hoeven ze ook niet te spelen, uberhaubt niet gamen. (Wat ik aangaf was puur een indicatie)
De klantjes die ik dit advies mee ga geven zijn huis tuin en keuken gebruikers

(Win7/8.1)

Wat future proof voor mij inhoud?
Ehm, ik denk dat ik hiermee bedoel dat de klantjes er in ieder geval 5 jaar mee vooruit kunnen, en als mensen veel fotos houden of downloaden, raad ik ze een externe schijf aan of een online vorm van opslag.
(Naast hun "oude" 3,5inch drive)

Dit systeem is bedoeld om de dagelijkse bezig heden te kunnen vervullen op een aardig tempo.
Mochten ze echt spannende dingen gaan doen of van plan zijn, ben ik genoodzaakt een extra 4gb module erin te adviseren, een eventueel een T versie van een iX cpu aan de hand van hun eisen.

[JT]

Een Celeron 5 jaar futureproof twijfel ik aan eerlijk gezegd Budget en futureproof twijfel ik eigenlijk ook aan

[John Doos]

Vandaar dat ik ook voor een vernieuwde pentium heb gekozen.

En future proof in de zin van, hij word wel langzamer, tuurlijk alles word langzamer.

Maar voor huis tuin en keuken werk niet merkbaar lijkt mij?

[JT]

Tja, ik kan mij voorstellen dat je over 3 of 4 jaar 4k video op Youtube kan kijken (een voorbeeld dat ik zo even kan bedenken), ik vraag me af of de CPU dat dan aan kan Ik denk dat 3-4 jaar realistischer is. Maar goed, wellicht levert dat een spanningsveld op met concurrentie die liegt dat hetzelfde systeem gegarandeerd 5 jaar futureproof is terwijl ze dat helemaal niet weten en het niet boeit als dat tegen die tijd niet waar is.

[ Voor 5% gewijzigd door JT op 18-11-2013 11:38 ]

[John Doos]

Dat had ik ook al in mijn achterhoofd zitten, vandaar wellicht een videokaart upgraden.

Ben ook bezig met een soort gelijk budget systeem die uitgaat van een APU van AMD.

Als dat klaar is, zet ik die 2 hier tegenover elkaar.

[HammieDuDe]

JT schreef op maandag 18 november 2013 @ 11:28:
Een Celeron 5 jaar futureproof twijfel ik aan eerlijk gezegd Budget en futureproof twijfel ik eigenlijk ook aan

Hier kan ik het wel mee eens zijn, en daarbij draag ik dan aan om een i3-4130 te nemen, die ligt hoger in de prijs maar je gaat qua snelheid een flinke stap omhoog + ( en ook het belangrijkst vind ik ) de videokaart is geen GMA maar een HD4400. Als je het over future-proof hebt.

En je gaat idd goedkoper uitkomen ( zelfde prestaties ) met een APU van AMD... Maar goed, je moet er maar van houden ( zeg ik maar )...

[ Voor 12% gewijzigd door HammieDuDe op 18-11-2013 11:43 ]

[JT]

Imho beter gewoon zeggen dat het systeem 3 jaar futureproof is. Alles wat het meer is prima, het geld wat je nu bespaart door geen duurder systeem te kiezen kun je dan over enkele jaren inzetten voor een nieuw systeem. Want de CeleronPentium G3220 van over 4 jaar is sneller dan de i3 van nu Dat ook uitleggen aan je klant.

Voor nu en volgend jaar ofzo is die CeleronPentium prima.

[ Voor 15% gewijzigd door JT op 18-11-2013 11:48 ]

[John Doos]

Het is een Pentium

En dit is het AMD systeempje.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A6-6400K Boxed	€ 55,70	€ 55,70
1	ASRock FM2A85X-ITX	€ 71,95	€ 71,95
1	Chieftec BT-02B	€ 51,56	€ 51,56
1	Corsair CMV4GX3M1A1333C9	€ 34,-	€ 34,-
1	Sony Optiarc AD-5280S Zwart	€ 13,38	€ 13,38
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 81,95	€ 81,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 308,54

[HammieDuDe]

John Doos schreef op maandag 18 november 2013 @ 11:46:
Het is een Pentium

En dit is het AMD systeempje.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A6-6400K Boxed	€ 55,70	€ 55,70
1	ASRock FM2A85X-ITX	€ 71,95	€ 71,95
1	Chieftec BT-02B	€ 51,56	€ 51,56
1	Corsair CMV4GX3M1A1333C9	€ 34,-	€ 34,-
1	Sony Optiarc AD-5280S Zwart	€ 13,38	€ 13,38
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 81,95	€ 81,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 308,54

Met deze zit je zelfs nog onder de prestaties van de Pentium van hier boven...

De GPU is wel een stukje krachtiger als de GMA in de pentium

[John Doos]

En waarom?

Hij heeft 2 cores meer, de cores zijn hoger geclocked.

De interne APU is sneller/beter, en de interne GPU is te combineren met CrossfireX met een externe GPU.
Waardoor je nog betere grafische prestaties krijgt.

[JT]

Ik wil best een Pentium 4 2,4ghz van 7 jaar terug tegenover de laatste single core zetten van <2ghz. Wedden dat de laatste sneller is? Het aantal cores en klokfrequentie zeggen in absolute zin niks over de snelheid.

HammieDuDe schreef op maandag 18 november 2013 @ 11:47:
[...]


Met deze zit je zelfs nog onder de prestaties van de Pentium van hier boven...

De GPU is wel een stukje krachtiger als de GMA in de pentium

Met stom. Lijkt me niet handiger tenzij je specifiek de GPU nodig hebt.

[ Voor 24% gewijzigd door JT op 18-11-2013 11:50 ]

[John Doos]

Wat wellicht handiger is wat betreft futureproof heid, is te kiezen voor een FM2+ socket bordje

[HammieDuDe]

John Doos schreef op maandag 18 november 2013 @ 11:48:
En waarom?

Hij heeft 2 cores meer, de cores zijn hoger geclocked.

De interne APU is sneller/beter, en de interne GPU is te combineren met CrossfireX met een externe GPU.
Waardoor je nog betere grafische prestaties krijgt.

Je geeft zelf aan dat ze niet gaan gamen. Plus het zijn beide dual-cores.

Je wil ze out-of-the-box een goede ervaring geven, waarbij het belangrijk is dat ze niet na 3 jaar al weer een upgrade nodig hebben. Om dan voor de pentium te gaan met de GMA, daar ga je tegen aan lopen over een paar jaar bij dingen als 4k video, HTML5 websites en *kuch* flashgames waar de kiddo's zo gek op zijn.

Of ze kopen nu een systeem van 300 euro waarbij ze over drie jaar weer een upgrade ( waarschijnlijk ook mobo ivm andere socket ) van 100 euro moeten doen, of je laat ze nu 350 euro betalen en ze kunnen wat langer doorgaan.

[ Voor 13% gewijzigd door HammieDuDe op 18-11-2013 11:55 ]

[JT]

John Doos schreef op maandag 18 november 2013 @ 11:52:
Wat wellicht handiger is wat betreft futureproof heid, is te kiezen voor een FM2+ socket bordje

Er vanuitgaande dat FM2 cpu's wél snel genoeg zullen zijn en het socket nog in gebruik is over aan jaar of 4. Ga eens opzoeken hoe lang AMD al een stuk tragere CPU's maakt met hoger verbruik van Intel

[ Voor 12% gewijzigd door JT op 18-11-2013 11:55 ]

[John Doos]

Nee dat klopt, maar een grafische kaart, zelfs een ingebakken grafische kaart.
Heeft toch wel zeker een voordeell bij meer dingen behalve gamen.

Als inderdaad de dingen die jij noemde, maar ook in het weergeven van Aero-Peak, en weet ik het wat voor een "mooie meuk"?

@JT

Dat niet zo zeer, maar wellicht over een jaar of 3, een 2de hands X4 kopen voor fm2+ zit er dan wel in

+ @JT 2de maal

Dat weet ik, maar het feit dat er AMD cpu's zijn die trager zijn en een hoger verbruik hebben zie je veel al in het "hogere segment" van AMD, en juist op dit gebied is er toch een streepje voor bij AMD?

[ Voor 22% gewijzigd door John Doos op 18-11-2013 11:56 ]

[JT]

Doe wat je niet laten kunt Die CPU's zijn over 4 jaar ook gewoon obsolete. Celerons zijn tegenwoordig even snel als de snellere mid-range Core 2 Duo's van destijds dus ga maar na hoe snel het gaat.

AMD heeft een voordeel voor het totaal pakket van CPU + GPU + prijs. Voor dezelfde prijs heb je een tragere CPU maar veel snellere GPU. Als je de GPU niet echt nodig hebt dan valt het voordeel al snel weg aangezien Intel minder verbruikt en per mhz gewoon een stukje sneller is.

HammieDuDe schreef op maandag 18 november 2013 @ 11:53:
[...]
Of ze kopen nu een systeem van 300 euro waarbij ze over drie jaar weer een upgrade ( waarschijnlijk ook mobo ivm andere socket ) van 100 euro moeten doen, of je laat ze nu 350 euro betalen en ze kunnen wat langer doorgaan.

Gewoon 300 nu en over een jaar of 3-5 weer, afhankelijk van de behoeftes die er dan zijn, die kunnen ook veranderen.

[ Voor 30% gewijzigd door JT op 18-11-2013 12:01 ]

[John Doos]

@Hammiedude

Als ik ze nu 350 aanraad, zal dat een systeem zijn met de i3 dus?

[Rrob]

Die kast heeft geen front usb/audio! Dat is echt enorm onhandig...

[ Voor 5% gewijzigd door Rrob op 18-11-2013 12:04 ]

[JT]

Scherp

[_JGC_]

Die zitten aan de bovenkant achter een klepje.

Edit:
Weet je zeker dat je je wilt limiteren tot ITX? Moederborden op ITX zijn meestal wat duurder en beperkter dan op MicroATX, verder zit je vast aan een voeding die chieftec-specifiek is. Ik heb in het verleden wel AOpen desktopkastjes geleverd, na jaar of 2 de PSU dood en zie dan maar eens een passende voeding te regelen.

[ Voor 78% gewijzigd door _JGC_ op 18-11-2013 12:03 ]

[HammieDuDe]

John Doos schreef op maandag 18 november 2013 @ 11:57:
@Hammiedude

Als ik ze nu 350 aanraad, zal dat een systeem zijn met de i3 dus?

Als je het mij vraagt, ja. Maar als je liever een AMD er in hebt zou je bijv. ook een A10 kunnen nemen, deze heeft veel meer CPU kracht en ligt op lijn met de prijs van een i3.

De keuze is verder aan jou natuurlijk

[John Doos]

Ik zal het eens laten bezinken, en even heerlijk lunchen.

Stel straks nog wel wat systeempjes samen

[JT]

Systeem in je TS is goed genoeg, die verkopen met het verhaal dat je afhankelijk van je behoeftes beter over 3-5 jaar een ander systeem kan kopen en dat die dan sneller zal zijn dan een marginaal duurder systeem dan nu. En natuurlijk aangeven dat je nu eerlijk bent en dat het je niet gaat om je eigen omzet op dit moment te maximaliseren

[TERW_DAN]

Ik zou sowieso gaan werken met een dualchannel geheugenconfig. Singlechannel is gewoon traag, meer bandbreedte is wel aan te raden, ook op tragere CPU's.

[John Doos]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-5800K Black Edition	€ 102,70	€ 102,70
1	Gigabyte GA-F2A88XN-WIFI	€ 85,51	€ 85,51
1	HKC 4670GD	€ 46,28	€ 46,28
1	Corsair CMV4GX3M1A1333C9	€ 34,-	€ 34,-
1	Sony Optiarc AD-5280S Zwart	€ 13,38	€ 13,38
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 81,95	€ 81,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 363,82

Dit is wellicht even een stuk steviger + meer functionaliteit?

Ingebouwd WiFi + ingebouwde card reader, voor de meerprijs krijg je dus:

+ Cardreader
+ Wifi (AC !!!)
+ Quadcore
+ Sterkere voeding
+ Meer inbouw ruimtes voor bv. meer HDDs
+ Front USB3

Nadelen zijn natuurlijk de grote, en de duurdere aanschaf prijs, maar ik denk dat dit zich goed terug verdient door zeker 4jaar(?) trouwe dienst te doen?

[JT]

Quadcore maakt niks uit, dual core i3 is net zo snel. Zoals ik al zei, aantal cores en klokfrequentie zeggen in absolute zin niks over de snelheid.

[John Doos]

@JT

Als ik een 4770k tegen over een Pentium dualcoretje zet, benchen ze gelijk dus /sarcasmof

Ik denk dat het bij deze wel degelijk een verschil maakt. (Deze APU vs voorgaande setup APU).

Zeker als ik dit moet geloven.

http://www.cpu-world.com/...D_A6-Series_A6-6400K.html

Maar dan vind ik dit weer hele vreemde resultaten haha.
http://www.cpu-world.com/...ntel_Core_i3_i3-4130.html

[_JGC_]

Hoe zit het met de voeding in die kast? Een 430W voeding in een complete kast voor nog geen 50 euro vertelt mij dat zoiets nooit goed kan zijn:
- of de kast is van hele dunne rotzooi en flikkert van ellende uitelkaar
- of de voeding kan nooit veel goeds zijn
- of gewoon beide...

[JT]

John Doos schreef op maandag 18 november 2013 @ 12:22:
@JT

Als ik een 4770k tegen over een Pentium dualcoretje zet, benchen ze gelijk dus /sarcasmof

Jouw sarcasme is leuk maar geeft aan dat je het eigenlijk gewoon niet snapt. Een 4770k heeft niet alleen meer cores maar ook meer cache, betere architectuur, hogere kloksnelheid enzo. Maar als jij wil geloven dat het aantal cores hetgeen is dat de snelheid uitmaakt, zélfs als je voorziet in links die mijn punt onderbouwen, prima

[dramborleg]

Waarom ga je niet gewoon voor deze setup?
reviews: Desktop Best Buy Guide: november 2013
Eventueel mobo+cpu vervangen voor een nieuwere variant. G3220 of i3 kun je niet mee mis gaan. (Eventueel kun je nog twee maanden wachten op de nieuwe PC BBG waar waarschijnlijk wel een update van CPU gedaan wordt.)

Dan zit je in ieder geval kwalitatief goed met de kast en voeding. Kom je misschien net boven de 300 uit. Ik ziet het een beetje als: "if you pay peanuts you get monkeys". In deze regionen is het wel dat elke 50 euro extra best veel oplevert aan snelheid en dus de pc ook "futureproof'er" maakt. Daarom zet je meestal eerst budget en kies je daarna de onderdelen.

De link van die benchmark is wel erg verneukeratief. Scores in percentage, geen vermelding van welke andere hardware gebruikt is, TDP power is geen referentie aan het werkelijk opgenomen vermogen, etc. Er zullen vast degelijkere/betere vergelijkingen gedaan zijn.

[John Doos]

Druk bezig iets nieuws in elkaar te persen.

En alle bruikbare kritiek in acht proberen te nemen.

Bear with me..

EDIT:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 99,45	€ 99,45
1	ASRock H81M-HDS	€ 43,50	€ 43,50
1	Cooler Master Elite 344 USB 3.0 Zilver	€ 31,40	€ 31,40
1	Corsair CMV4GX3M1A1333C9	€ 34,-	€ 34,-
1	Sony Optiarc AD-5280S Zwart	€ 13,38	€ 13,38
1	Corsair Builder CX430 Bronze	€ 38,79	€ 38,79
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 81,95	€ 81,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 342,47

Zit hier dan eindelijk al het goede in.

Pro's
+ Nieuwe i3
+ Betrouwbare voeding met zat ruimte voor upgrades
+ Te beginnen met 1 reepje van 4gb, en later uit te breiden
+ Lekkere vlotte SSD die ook betrouwbaar is (Geen sandforce meuk)
+ Ruimte voor een extra HDD en usb3 aan de voorzijde
+ Oogt luxe naar mijn mening

Con's (wat wel up te graden is)
- Hoe future proof is X2?
- Geen wifi (wat na een kabeltje trekken geen probleem is)
- Standaard geen cardreader (Wat met de smartphones tegenwoordig niet echt een issue is)
- Hoelang blijven we nog ddr3 kunnen gebruiken en kopen?

[ Voor 93% gewijzigd door John Doos op 18-11-2013 13:17 ]

[HammieDuDe]

John Doos schreef op maandag 18 november 2013 @ 13:05:

.....

Con's (wat wel up te graden is)
- Hoe future proof is X2?
- Geen wifi (wat na een kabeltje trekken geen probleem is)
- Standaard geen cardreader (Wat met de smartphones tegenwoordig niet echt een issue is)
- Hoelang blijven we nog ddr3 kunnen gebruiken en kopen?

Prima opzet zo lijkt me.

- Hoe bedoel je "future proof" X2?
- Wifi op een desktop, tegenwoordig wel meer vereist door gebruikers, geeft wel meer flexibiliteit, maar wordt 9 van de 10 keer niet aangeboden maar als "extra" ( vanuit jou optiek gezien )
- Cardreader, wie gebruikt ze nog ( behalve een fotograaf ).
- DDR3 gaat al een tijdje mee, en aangezien DDR4 nog niet "echt" is aangekondigd hoef je hier niet bang voor te zijn, dit gaat nog wel even duren. En dan nog, wat wil je er nu aan doen om hier rekening mee te kunnen houden?

p.s. ik zou toch proberen het in een mini-ITX behuizing te krijgen, als het zo'n klein kastje is gaan je klanten vast versteld staan "dat dat allemaal kan in zo'n klein kastje ;-)" Maar buitenom de "wow" factor is het ook gewoon sneller ergens weg te zetten waar weinig/minder ruimte is.

[ Voor 13% gewijzigd door HammieDuDe op 18-11-2013 13:49 ]

[John Doos]

Om je vragen/opmerkingen te beantwoorden :}

- Hiermee bedoel ik, hoe gangbaar is een Dualcore( 'tje) nog over 2jaar?
- Idd wifi is een extraatje, wifi uit een bordje is volgens mij vrij bagger, en kan altijd nog in de vorm van een pci kaart of een dongeltje
- card reader tja, veel mensen hebben nog ergens een compact cameraatje liggen, maar hier kun je ook prima usb oplossingen voor vinden
- Tja, ddr4 is volgens mij vanmiddag echt aangekondigd, maar als ik 2x4gb ddr3-1333mhz heb, tegenover de ddr4 tegenhanger, is dat qua huis tuin en keuken gebruik ook niet echt een wereld van verschil te noemen

[HammieDuDe]

John Doos schreef op maandag 18 november 2013 @ 13:50:
Om je vragen/opmerkingen te beantwoorden :}

- Hiermee bedoel ik, hoe gangbaar is een Dualcore( 'tje) nog over 2jaar?
- Idd wifi is een extraatje, wifi uit een bordje is volgens mij vrij bagger, en kan altijd nog in de vorm van een pci kaart of een dongeltje
- card reader tja, veel mensen hebben nog ergens een compact cameraatje liggen, maar hier kun je ook prima usb oplossingen voor vinden
- Tja, ddr4 is volgens mij vanmiddag echt aangekondigd, maar als ik 2x4gb ddr3-1333mhz heb, tegenover de ddr4 tegenhanger, is dat qua huis tuin en keuken gebruik ook niet echt een wereld van verschil te noemen

Gangbaar, tsja wat noem je gangbaar, ik noem het eerder "is deze pc over 2 jaar nog goed te gebruiken met deze CPU of vormt hij dan echt een bottleneck"

Lastige vraag, maar ik denk voor huis tuin en keuken gebruik dat deze PC dan nog makkelijk mee kan