Basis systeem voor een simpele gebruiker

[laminaatplaat]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het is een nieuw systeem voor mijn vader die het eindelijk tijd vond om afschijd te nemen van zijn Windows XP draaiende Pentium 4 2,nog wat GHz van Hp. Het systeem zal gebruikt worden om te e-mailen, te internetten en om remote in te loggen naar een bedrijfsterminalserver omgeving (Windows terminal server 2008). Bij zwaar gebruik moet je ongeveer het volgende voorstellen: terminal server verbinding open, tien/twintig browser tabbladen open, Word, PDF en Excel documenten open, een Spotify muziekje erbij. Eventueel nog Skype en Teamviewer en dan houdt het wel zo'n beetje op.

Wat mag het systeem gaan kosten?
500-600 euro. Het bedrag is nog wel flexibeler want met goede argumentatie kan het ook meer zijn en als het bij 400 euro ook goed is dan wordt er niet meer uitgegeven.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?

• 1920x1080 scherm (non touchscreen)
• muis en toetsenbord
• Stereo speakertjes
• Microfoon voor Skype
• OS via surfspot Windows 7 of 8 64bit

Wat denk je allemaal nodig te hebben?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD A10-6800K Boxed	€ 118,45	€ 118,45
1	ASRock FM2A75 PRO4-M	€ 57,95	€ 57,95
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 50,90	€ 50,90
1	Cooler Master Silencio 352	€ 46,95	€ 46,95
1	Kingston HyperX KHX1866C9D3K2/4GX	€ 47,20	€ 47,20
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,90	€ 14,90
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 31,93	€ 31,93
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 85,50	€ 85,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 453,78

Deze configuratie is afgeleid van de BBG van september en november alsmede de sepetember instap PC van hardware.info. Ik heb gekozen voor de 'top of the range' APU omdat ik de prijzen redelijk vond en ik er niet van op zal kijken als deze pc weer richting de 10 jaar mee moet gaan . Mijn twijfels zijn bij het geheugen: kan ook sneller en meer. Verdere koeling leek mij niet nodig maar misschien is dit anders als er toch een (stuk) kleinere kast komt.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
Nee, ik vroeg me zelfs af of het bij deze beoogde gebruiker het niet net zo goed is om een generieke HP of Dell bak aan te schaffen.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)
Bij de keuze van de kast heb ik naar uitstraling, bouwkwaliteit en prijs gekeken en wat dat betreft ben ik helemaal tevreden. Echter vond de kast behoorlijk groot voor de behoorlijk simpele hardware die er in gaat, ik heb gezocht naar kleinere goede kasten maar heb op de Silverstone FT03 mini (veel te duur) niet echt wat kunnen vinden. In de pricewatch ook bij barebones gekeken maar daar zag ik ook niks.

[P_Tingen]

Ik lees niks over dat je vader veel opslaat. Je zou ipv 2 schijven ook kunnen kiezen voor 1 SSD van 256 GB. Als je geen hobby maakt van het aanhouden van films of VM's dan kun je verbazingwekkend lang toe met 128GB, laat staan 256. Mocht je toch nog meuk willen opslaan dan kan dat ook nog op een USB-schijf. Ook weer handig voor een backup.

Als je denkt dat de pc wellicht 10 jaar mee zou moeten, dan zou ik voor 8GB geheugen kiezen. Als ik lees wat er allemaal open staat 'bij zwaar gebruik' dan gaat je 4GB al aardig vol zitten. Ondanks dat swappen naar SSD praktisch geen tijd kost, zou ik er persoonlijk toch 8GB in stoppen. En 2133Mhz want je processor kan daar wel mee overweg.

De processor is erg sterk, vooral ook op grafisch gebied. Als je dat niet nodig hebt, en de grafische kracht van een Intel of andere AMD processor voldoende is, kun je wellicht toe met een goedkopere processor. Als ik lees wat je vader gaat doen, lijkt een A10 overkill. Een pricewatch: AMD A8-6600K Boxed is in de praktijk denk ik net zo goed, maar wel 3 tientjes voordeliger.

En je vraag over de generieke HP of Dellbak: kan. Maar dan heb je hoogstwaarschijnlijk wel een "minder" systeem zonder SSD. Bv de: http://www.dell.com/nl/p/inspiron-660/fs is wat prijs betreft vergelijkbaar, aan jou om te zien wat je liever hebt.

[Foritain]

Tja, vind het een degelijke setup. Ik sluit mij bij P_Tingen aan dat voor niet grafisch gebruik (wat jij op noemt) je wellicht de verkeerde CPU hebt, en dat een Pentium G3220 meer dan voldoet, anderzijds is een instap i5 niet veel duurder, en geeft flink betere prestaties voor al het niet grafische gebruik. Voor 8GB gaan schat ik waarschijnlijk wat onnodig, maar mocht het budget er zijn en je wilt geen omkijken, prima. Verdere koeling is m.i. ook niet noodzakelijk.

Wat betreft OEM kasten, ik zou er niet aan beginnen. SSD zal je zelf moeten inbouwen bij low-end pc's, garantie afhandeling en reparaties, mjeh. Kwaliteit van sommige gekozen onderdelen (voeding, kast, etc) laat vaak te wensen over. Prijs technisch ook niet interessant zonder prestatie of kwaliteitverlies.

Ik had toevallig vorige week een review van de (glans) 352 gemaakt, een kennis verzocht mij ook maar een kleine upgrade te doen van zijn pc en die case, maar dan in het mat zwart, te bestellen. Mocht je het leuk vinden zouden er vanavond of morgen normaliter wat foto's van de matte in de praktijk bij de review moeten staan. Mocht je toch ruimte hebben voor een mATX case zou ik dat idee gewoon vasthouden, mini-ITX of kleiner brengt vaak weer wat kosten, warmte, en beperkingen met zich mee.

[laminaatplaat]

Beide bedankt voor de waardevolle tips!

Foritain, ik heb je review gelezen (helder verhaal) en het lijkt me een uitermate geschikte kast. Het wordt de matte editie van de 352.

Ik denk dat P_Tingen's idee over opslag wel hout snijdt dus dat wordt een 256GB ssd ipv de ssd/hdd setup.

Dit deel van de computer lijkt mij nu helder:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master Silencio 352	€ 46,95	€ 46,95
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,90	€ 14,90
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,23	€ 33,23
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 240,07

Dan nu de balans vinden tussen cpu/gpu kracht. Ik moet zeggen dat ik het erg lastig vind om hier een helder beeld van te krijgen. Dat was ook de reden dat ik min of meer het BBG advies had overgenomen. Bij de combinatie van processor/moederbord/geheugen kan ik dus nog wel wat concrete hulp gebruiken. Ik kan uiteraard een zwakkere AMD APU er in gooien en meer en sneller geheugen. Switchen naar intel vind ik ook prima maar voor wat ik dan moet gaan en waarom is mij niet duidelijk?

[rscheper]

Volgens mij volstaat een AMD A6 of een A8 prima voor de genoemde werkzaamheden, ik zou niet de hele boel omgooien naar Intel, qua geld maak je er geen winst op en je mag wederom dingen gaan uitzoeken..

Zelf heb ik een AMD A6-6400K ( pricewatch: AMD A6-6400K Boxed ) en deze voldoet prima icm een SSD, het is vooral de SSD die het verschil maakt bij standaard werkzaamheden!

Dit of een A8 is méér dan zat voor dit werk, scheelt je het nodige geld en bij load ook het nodige energie.

Sneller en meer geheugen zal trouwens ook geen voordeel hebben, sneller is goed voor de GPU, maar daar heb je niet zo gek veel aan in dit geval.. Meer zou kunnen, maar ik vermoed dat je met 4GB een heel eind komt.

[ Voor 16% gewijzigd door rscheper op 14-11-2013 13:30 ]

[Flaat]

Denk dat het hele APU idee al overkill is voor het beschreven gebruik, waar heeft hij ooit al die grafische kracht voor nodig? Goede single threaded performance en lage gebruikskosten(wattage) lijken me belangrijker. Denk dat een dual core ivy bridge Pentium cpu meer dan genoeg power geeft om het allemaal aan te sturen.

De Haswell pentium is maar een 10tje duurder maar je moederbord dan ook waardoor je weer 20 euro hoger uitkomt(Asus mobo tenminste), qua performance gaat het geen merkbaar verschil opleveren (10-15% benchmark verschil merk je echt niet). Ben het met P_Tingen eens dat 8gb met multitasken geen overbodige luxe gaat zijn, het 2133Mhz gaat niet op bij Intel en zelfs bij de APU is dat alleen nodig als je gaat gamen

Verder is een voordeel van Socket 1155 dat je over 2 jaar waarschijnlijk voor weinig een 2dehands I3-5 kan krijgen mocht dat nodig blijken.

Asus moederbord omdat ik meer vertrouwen heb in de low budget Asus producten dan de goedkopere MSI of Asrock, maar dat is nergens feitelijk op gebaseerd en puur marketing gevoeligheid en persoonlijke ervaringen in het verleden

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G2020 Boxed	€ 45,95	€ 45,95
1	Asus P8H61-MX R2.0	€ 38,45	€ 38,45
1	Cooler Master Silencio 352	€ 46,95	€ 46,95
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 64,10	€ 64,10
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,90	€ 14,90
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,23	€ 33,23
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 388,57

[Foritain]

Let even op dat je een mobo met een interne usb 3.0 header wilt voor die case, dus die zou ik niet aanraden. Daarnaast ben ik het niet eens met de keus voor Ivy. Haswell brengt toch iets meer snelheid en een nieuwe generatie, wat juist parts eenvoudiger haalbaar houdt in de komende jaren. De TS klinkt niet als een 2e hands upgrader. Ik zou een G3220 met H81 (met interne usb3.0 header) verkiezen boven het bovenstaande.

Dualchannel geheugen is ook niet zo zinvol voor dergelijk gebruik, en ik zou persoonlijk gewoon met 1x4GB beginnen. Mocht het ooit nodig zijn prik je er zo een stick bij, zo niet, ook geen geld verspilt.

Verder prima.

[laminaatplaat]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 99,45	€ 99,45
1	ASRock B85M Pro4	€ 59,90	€ 59,90
1	Cooler Master Silencio 352	€ 46,95	€ 46,95
1	Crucial CT51264BA160BJ	€ 29,-	€ 29,-
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,90	€ 14,90
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,23	€ 33,23
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 428,42

Wederom een update. Even alles met m'n vader doorgenomen. Een aantal dingen waarvan de volgende denk ik de belangrijkste: hij wilt toch wel graag een i3 processor en niet een Pentium serie CPU. De PR afdeling van Intel doet goed z'n werk blijkbaar. Dus ik heb een instap Haswell i3 processor gekozen. Verder zat ik nog even naar de chipset verschillen van H81 en B85 te kijken en kon ik het toch niet laten om voor wat luxer te gaan vanwege wat extra usb3.0 poorten en ondersteuning voor Intel clear video. De reden dat ik deze specifieke versie heb gekozen komt omdat ik was vergeten dat optical-out audio ook belangrijk was omdat het systeem ook nog aan een versterker komt te hangen. Dat ding heeft geen HDMI dus dan is dat volgens mij de beste overdachtsmogelijkheid. Hij heeft ook een interne usb 3.0 header zoals geadviseerd.

De merken zijn mij trouwens gelijk dus mocht er iets mis zijn met Asrock ga ik net zo goed voor Asus of MSI oid.

Dan rest er eigenlijk alleen nog de keuze voor het geheugen denk ik. Het moederbordje ondersteund dual channel en heeft 4 slots. Nu heb ik 4gb op 1 slot gekozen bij wat voor een soort gebruik zou je verschil merken tussen 1x4gb vs 2x2gb?

[Foritain]

Verschil "merken" tussen single/dual channel? Nooit (Bij een dergelijke intel setup overigens)? Zijn vooral benchmark verschillen (een paar % max). Is misschien wat kort door de bocht, maar voor een huis/tuin/keuken gebruiker wil je een SSD, en maakt je CPU/Ram eigenlijk geen drol uit. Mocht je toch een mobo kiezen (en die B86M Pro4 lijkt mij geen slechte keus) met 4 slots kan je inderdaad wel net zo goed nu die 2x2GB pakken, want uitbreiden kan alsnog later, en dat minimale prestatiewinstje pak je op die manier alsnog

Persoonlijk weet ik nooit zo goed wat ik met i3's aan moet, singlecore prestaties zijn echt wel prima (en soms zijn i3's daar voor wel de moeite), maar voor het gebruik wat je noemt is het praktisch 50 euro de prullenbak in. Anderzijds is een i5 geen grote investering extra voor een 'echte' quadcore (mocht het gebruik ooit eens een stuk zwaarder worden) met verder ook top single core prestaties. In de praktijk kom ik in feite bij builds zelden of nooit op een i3 uit. Als hij zich simpelweg gelukkiger voelt met een "core" processor, tja, wie ben ik

verder een prima en vrij standaard setupje, gaat helemaal goed komen volgens mij!

Overigens vandaag de mat-zwarte 352 binnen gekregen en pctje van gemaakt, doe mn best straks nog een foto bij te voegen, maar wou je vast laten weten dat hij er echt wel strak uit ziet!

[laminaatplaat]

Dit moet het dan denk ik gaan worden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 99,45	€ 99,45
1	ASRock B85M Pro4	€ 59,90	€ 59,90
1	Cooler Master Silencio 352	€ 46,95	€ 46,95
1	Kingston HyperX KHX16C9B1RK2/4X	€ 42,89	€ 42,89
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,90	€ 14,90
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,23	€ 33,23
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 442,31

Geheugen nu gekozen op goedkoop en beschikbaar bij Afuture zodat ik alles in 1 shop kan bestellen .

Foritain ik ga zeker nog ff naar die foto's kijken, ben benieuwd. En wellicht wat briljant cable management spieken als je zover komt .

Iedereen hartstikke bedankt, ik denk het een fijn systeem zal zijn voor hem.

[Foritain]

Cable management is inderdaad even krap bij de 352 (net als de 450 en 550 overigens, maar goed), prima te doen, maar wel even alert op zijn. Gewoon goed opletten dat je kabels niet over elkaar heen laat lopen achter, vooral een kabel die over de moederbord-voedings kabel loopt maakt het al snel lastig om de zijkant terug te plaatsen. Maar komt wel goed volgens mij, zo veel heb je niet om aan te sluiten

Succes met het bouwen

[ Voor 5% gewijzigd door Foritain op 15-11-2013 21:23 ]

[erikitweakt]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 99,45	€ 99,45
1	MSI H81I	€ 66,50	€ 66,50
1	Cooltek Coolcube Wit	€ 56,70	€ 56,70
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 31,90	€ 31,90
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,90	€ 64,90
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,23	€ 33,23
1	Crucial 2.5" M500 120GB	€ 79,50	€ 79,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 432,18

Als je een leuk op itx gebaseerd systeem wil hebben is dit wel leuk.

[Verwijderd]

Ik zou er toch voor kiezen om een ssd schijf te combineren met een gewone harde schijf van 200 gb want gebruikers dingen wil je niet op je systeemschijf hebben.

[laminaatplaat]

erikitweakt schreef op vrijdag 15 november 2013 @ 21:23:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i3 4130 Boxed	€ 99,45	€ 99,45
1	MSI H81I	€ 66,50	€ 66,50
1	Cooltek Coolcube Wit	€ 56,70	€ 56,70
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 31,90	€ 31,90
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,90	€ 64,90
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,23	€ 33,23
1	Crucial 2.5" M500 120GB	€ 79,50	€ 79,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 432,18

Als je een leuk op itx gebaseerd systeem wil hebben is dit wel leuk.

Zeker een leuk kastje, ik was hem tijdens het zoeken niet tegen gekomen. Maar een optische drive wordt op prijs gesteld dus helaas valt ie af.

Verwijderd schreef op vrijdag 15 november 2013 @ 21:30:
Ik zou er toch voor kiezen om een ssd schijf te combineren met een gewone harde schijf van 200 gb want gebruikers dingen wil je niet op je systeemschijf hebben.

Zou je dit willen toelichten? Ik dacht begrepen te hebben dat de kans op HDD problemen bij een SSD juist kleiner waren? Of bedoel je meer voor het gemak mocht er iets mis zijn met de installatie van Windows dat je gemakkelijk opnieuw kan beginnen?

[ Voor 8% gewijzigd door laminaatplaat op 15-11-2013 21:38 ]

[Verwijderd]

Ik verwacht ook geen problemen met de schijf eerder met de gebruiker, je vader zal vast wel wat dinggetjes opslaan zoals fotos een filmpje ofzo iets en dan kun je dat beter op een aparte schijf zetten los van de windows installatie.

[Foritain]

Anno 2013 kan het echt geen kwaad (noemenswaardig prestatieverlies van het systeem, etc) voor een thuisgebruiker met een flinke SSD om gewoon de data op de SSD in de "my nogwat" folder op te slaan. Uiteraard moet je wel altijd voor een backup zorgen. Sterker nog, prestatie verlies in de praktijk (user files op HDD) vanwege een HDD moeten benaderen voor data is aanmerkelijk groter.

[Verwijderd]

Foritain schreef op vrijdag 15 november 2013 @ 22:34:
Anno 2013 kan het echt geen kwaad (noemenswaardig prestatieverlies van het systeem, etc) voor een thuisgebruiker met een flinke SSD om gewoon de data op de SSD in de "my nogwat" folder op te slaan. Uiteraard moet je wel altijd voor een backup zorgen. Sterker nog, prestatie verlies in de praktijk (user files op HDD) vanwege een HDD moeten benaderen voor data is aanmerkelijk groter.

Het gaat niet om de prestatie`s.

En het overgrote gedeelte van de hobbygebruikers hebben nog nooit van een fatsoenlijke back up gehoord.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 16-11-2013 01:24 ]

[P_Tingen]

Verwijderd schreef op zaterdag 16 november 2013 @ 01:23:
[...]
Het gaat niet om de prestatie`s.

En het overgrote gedeelte van de hobbygebruikers hebben nog nooit van een fatsoenlijke back up gehoord.

... dus maakt het ook niet uit of je dat op een aparte HDD zet.

Ik zie nog niet waarom je gebruikersdingen niet op je systeemschijf wil hebben. Ik heb zelf ook alles op 1 schijf en besef me niet dat ik kennelijk een probleem heb.

Het kan niet gaan om prestaties, daar is een ssd te snel voor.
Backuppen moet je altijd, of het nou op de systeemschijf staat of niet.

Dus wat is het dan wel?

[Robbedem]

Beschikbare ruimte. Foto's, muziek en vooral video's nemen veel plaats in. Als je dat op een SSD opslaat, is dat veel duurder dan wanneer je dat op een HDD opslaat.

[Foritain]

Robbedem schreef op zondag 17 november 2013 @ 22:01:
Beschikbare ruimte. Foto's, muziek en vooral video's nemen veel plaats in. Als je dat op een SSD opslaat, is dat veel duurder dan wanneer je dat op een HDD opslaat.

Tenzij je wel SSD prestaties wilt, en toch niet meer dan 80-200GB aan data hebt (Een goedkope SSD+HDD is grofweg even duur als een 256GB SSD)? Ik denk dat enkel een 128/256GB SSD bij gebruikers waarbij de data opslag goed in te schatten is wel degelijk een goede optie is. Niet enkel prijs-technisch, maar het is ook nog eens sneller met je data.

Oh, en TS, sorry voor de vertraging, maar heb wat mat-zwarte foto's onder de review bijgevoegd

[ Voor 9% gewijzigd door Foritain op 18-11-2013 00:46 ]

[Djesse8999]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Pentium G3220 Boxed	€ 51,40	€ 51,40
1	Asus B85M-E	€ 66,95	€ 66,95
1	Fractal Design Core 1000 USB 3.0	€ 33,50	€ 33,50
1	Scythe Big Shuriken 2 Rev. B	€ 31,90	€ 31,90
1	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 63,50	€ 63,50
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,39	€ 13,39
1	be quiet! System Power 7 300W	€ 33,23	€ 33,23
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 79,99	€ 79,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 373,86

Systeem voldoet aan de eisen, Omdat er veel word gemultitaskt 8 gig ram, Een 128 gig SSD voor de snelheid een mooie stille koeler en een mooie kast imo.

Welk toetsenbord heeft je vader? Typt hij veel, Zoja misschien een mechanisch toetsenbord overwegen?