Game computer (rond de 1200e)

[Moodehh]

Hallo,

Ik heb de afgelopen dagen dit forum in de gaten gehouden en verschillende topics doorgelezen die mij relevant leken. Wellicht dat deze topic dan ook dubbel is, zeg dat dan alsjeblieft ook! Maar ik wil het toch proberen en denk dat mijn net wat verschilt met andere topics.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Gamen, nieuwe games (vooral BF3 en GTA: V (bij release) op hoge instellingen en fps spelen.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Rond de 1200e, echt maximaal 1350incl BTW.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem? Wees specifiek en noem merk en model.
Sennheiser RS180

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Alles behalve koptelefoon, toetsenbord en muis. Wellicht ook een beeldscherm want ik beschik nu over een Samsung 'edit ik later'.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren? Waarom?
Nee

Heb je nog bepaalde eisen/wensen? (grootte, geluidsniveau, energieverbruik etc.)
Een wens namelijk, dat het geluidsniveau niet vervelend wordt, dat is natuurlijk voor iedereen verschillend. Dus niet dat ik constant een soort luide ruis hoor. (Lekker vaag he)

Ik weet vrijwel niks van computers af, dus ik wil nu niet overclokken en kan vrijwel zeker zeggen dat ik dat in de toekomst ook niet wil doen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4670K Boxed	€ 194,89	€ 194,89
1	MSI Z87-G41 PC Mate	€ 82,90	€ 82,90
1	Sapphire R9 290 4GB	€ 362,65	€ 362,65
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 73,50	€ 73,50
1	Corsair Carbide 300R	€ 60,50	€ 60,50
1	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 175,45	€ 175,45
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,51	€ 37,51
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 75,68	€ 75,68
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,99	€ 14,99
1	Corsair CX600M	€ 59,99	€ 59,99
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 148,75	€ 148,75
1	Scythe Kama Reader USB 3.0	€ 18,80	€ 18,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.305,61

Ik heb er alvast een monitor bij gedaan, eentje die werd geadviseerd onder het 'geschikte onderdelen topic'. Het internet krijg ik binnen via de kapel. Wellicht ben ik opvallende zaken vergeten toe te voegen, dan bij voorbaat sorry!

[Verwijderd]

als je niet gaat overclocken kun je een andere processor nemen zonder k en met een andere mobo met H87of B87 set

[ChillPascal]

1. Je zegt dat je niet gaat overklokken. Waarom neem je dan een -k processor en een Z87 moederbord.
Ga voor een non-k (niet overklokbare) i5, i.c.m. een B85 of H87 moederbord.

2. Die kast staat niet bekend om de geluidsdemping. Kijk eens naar de Define R4 van Fractal Design

3. Neem een andere voeding. Advies: Seasonic M12II 520W

Ziet er verder prima uit volgens mij.

[Moodehh]

Bedankt voor de reacties! Ik heb in de onderstaande lijst wel de processor verandert naar een zonder K, maar niet het moederbord omdat ik daar al een Z87 van had geselecteerd. Of bedoelde je wat anders ChillPascal? Daarnaast heb ik de voeding aangepast

De kast zal ik later veranderen

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 168,90	€ 168,90
1	MSI Z87-G41 PC Mate	€ 82,90	€ 82,90
1	Sapphire R9 290 4GB	€ 347,-	€ 347,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 73,50	€ 73,50
1	Corsair Carbide 300R	€ 62,20	€ 62,20
1	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 175,45	€ 175,45
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,60	€ 37,60
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 75,68	€ 75,68
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,99	€ 14,99
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 148,75	€ 148,75
1	Scythe Kama Reader USB 3.0	€ 18,80	€ 18,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.260,77

Zal deze computer aan mijn eerder gestelde eisen voldoen? Zal ik de komende jaren dan ook zonder problemen de nieuwe games kunnen spelen? Misschien een vreemde vraag maar ik had vaak problemen met andere computers waar onderdelen kapot gingen, is dit systeem stabiel?

Alvast bedankt!

[RobinHood]

Fractal R4 kast nemen, die is erg stil en koel.
Goedkoper mobo kan. Een B85 is goed genoeg en 15 euro goedkoper.
Seagate 2TB's hebben iets meer problemen, dus een WD 2TB is wat beter.
Koeler kan beter: De Thermalright Macho is stiller en koeler en voor dezelde prijs.
Geheugen kan goedkoper: De twee populaire crucial setjes zijn prima.
SSD kan ook wat goedkoper: De Crucial M500 is even goed, heeft powersafe caps en is wat goedkoper.

Monitor is een goede keus. pricewatch: BenQ GW2450HM Zwart is ook een goede keus. Deze heeft wat minder opties en iets minder goede kleuren en kijkhoek, maar niet storend. Het grote voordeel van dit scherm is het veel betere contrast, iets wat ook niet onbelangrijk is.

[ed14n]

Een 780GTX zou ook in je budget passen, het is een idee:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 168,90	€ 168,90
1	Gigabyte GA-B85M-HD3	€ 53,90	€ 53,90
1	Gigabyte GV-N780OC-3GD (rev. 2.0)	€ 448,90	€ 448,90
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 52,-	€ 52,-
1	Fractal Design Define Mini	€ 74,90	€ 74,90
1	Cooler Master Hyper 412S	€ 30,63	€ 30,63
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,90	€ 64,90
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung 840 EVO 120GB	€ 83,99	€ 83,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.033,12

[Moodehh]

Oke, met wat aanbevolen wijzigen van VasZaitsev ziet de huidige lijst er als volgt uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 168,90	€ 168,90
1	Gigabyte GA-B85M-HD3	€ 53,90	€ 53,90
1	Sapphire R9 290 4GB	€ 347,-	€ 347,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 52,-	€ 52,-
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 175,45	€ 175,45
1	Thermalright HR-02 Macho Rev. A	€ 37,99	€ 37,99
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 75,68	€ 75,68
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,99	€ 14,99
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 148,-	€ 148,-
1	Scythe Kama Reader USB 3.0	€ 18,80	€ 18,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.236,04

Ik heb de ssd schijf niet verandert omdat de review voor de Crucial M500 behoorlijk negatief is, dan betaal ik liever wat meer voor een goede ssd schijf.

Ik heb bewust voor de AMD R9 290 gekozen omdat ik bij vergelijkebare topics zag dat die op het huidige moment beter is dan de nvidia kaarten. Wel zie ik dat die 780GTX een stuk duurder is, dat moet toch een goede reden hebben neem ik aan?

Wat zal ik doen?

[Verwijderd]

Ik zou nog even wachten op uitvoering van de 290 met betere koeling bijv van asus of msi etc.

[Moodehh]

Sorry ik ben daar te ongeduldig voor:P

[Robbedem]

Ik weet niet hoelang je van plan bent om met deze computer te doen, maar het is misschien handig om 4 geheugensloten te hebben, zodat je later nog tot 16GB of zelfs 24GB kan uitbreiden: MSI B85M-E45

[Moodehh]

Oke bedankt, ik zal die zo in de lijst zetten!

[Moodehh]

Sorry als ik ongeduldig overkomen, dat is niet mijn bedoeling. Ik zag tevens dat na mijn post voor veel vergelijkbare systemen om advies werd gevraagd. Bijvoorbeeld onder het topic 'advies gevraagd wat gaming setup' van sjimmi0.

Ik wil graag vandaag of dit weekend de computer gaan bestellen. Dus ik was benieuwd of ik nu een goed en stabiel heb samengesteld met behulp van jullie advies? Als leek zijnde heb ik bijv mijn twijfels bij het moederbord, is deze voldoende? Want ik vind hem vrij goedkoop vergeleken de rest.

Alvast bedankt!

[Robbedem]

Als je niet gaat overklokken, geen RAID gaat gebruiken en niet veel uitbreidingskaarten nodig hebt (zoals extra USB poorten, wifi, extra sata poorten, geluidskaart,...) dan heb je geen duur moederbord nodig.
Het duurste in een gamecomputer is sowieso de grafische kaart en dan de processor. (tenzij er een grote SSD in moet)

[Moodehh]

Oke goed om te weten, nu is dit mijn huidige lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 168,90	€ 168,90
1	MSI Z87-G41 PC Mate	€ 82,90	€ 82,90
1	Sapphire R9 290 4GB	€ 347,-	€ 347,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 50,90	€ 50,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,-	€ 89,-
1	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 175,45	€ 175,45
1	Thermalright HR-02 Macho Rev. A	€ 37,60	€ 37,60
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 75,68	€ 75,68
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,99	€ 14,99
1	Seasonic M12II 520W	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 147,90	€ 147,90
1	Scythe Kama Reader USB 3.0	€ 18,80	€ 18,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.264,12

Is de mobo nu overkill en zou ik dat geld beter in een voeding kunnen investeren? Ik heb eerder met voedingen bij andere computers gedoe gehad, dus ik wil daar zeker veilig mee zijn. Is daarnaast mijn ram voldoende?

[Robbedem]

Je computer zou zeker niet meer dan 450W mogen verbruiken. (CPU: 100W, GPU: 300W, rest: 50W)
De voeding gaat wel meer lawaai maken als hij dichter bij zijn maximum komt. Al zal in dit geval de R9 290 een pak meer lawaai gaan maken.

Of je moederbord overkill is, hangt af van wat je nodig hebt.
Als je niet gaat overklokken, heb je geen Z87 bord nodig. Gebruik je RAID -> H87, gebruik je geen RAID -> B85. Gebruik je geen high end aparte GPU en je hebt genoeg met twee RAM sloten -> H81. (http://en.wikipedia.org/wiki/LGA_1150)

Verder:
Als je enkel een CPU en een GPU gaat installeren en je hebt niet meer dan één CPU fan en twee systeem fans nodig, is het nu overkill, je kan dan namelijk net zo goed een m-ATX versie nemen.
Als je wel uitbreidingskaarten gaat installeren (bijvoorbeed een geluidskaart, extra USB poorten, extra SATA poorten, wifi kaart, ...) of je hebt de extra fan aansluitingen nodig, dan kan je beter ATX nemen.

[ Voor 8% gewijzigd door Robbedem op 08-11-2013 23:30 ]

[Moodehh]

Bedankt voor de hulp! pricewatch: Asus H87-PRO is dit een goede keuze? Ik keek wat RAID was en begreep niet goed wat het precies inhoud, dus weet niet of ik het wel of niet wil:P.

[Robbedem]

RAID is het combineren van meerdere HDD's tot virutele HDD's. Dit kan op allerlei verschillende manieren.
Zo kan je bijvoorbeeld twee identieke HDD's spiegelen. (Ze bevatten dan beide dezelfde data). Dit zorgt ervoor dat als er een HDD kapot gaat, je nog steeds al je data hebt en als je data leest, gaat dit tot dubbel zo snel omdat er van beide HDD's tegelijk gelezen kan worden. Het nadeel is dat je maar de helft van de opslag hebt, van wat je zou hebben als je ze beide normaal zou gebruiken. (Dit is RAID 1)

Naast spiegelen kan je ze ook stripen (ken het nederlandse woord niet). Hierbij wordt de data verdeeld over beide HDD's. Het voordeel is dat je tot dubbel zo snel kan schrijven en lezen. Het nadeel is dat als er een van beide HDD's kapot gaat, je meteen al je data kwijt bent (want met de helft van de data kan je niet veel doen*) (Dit is RAID 0)

Je kan met meerdere HDD's ook combinaties hiervan toepassen om de voor- en nadelen te combineren en beperken.
Meer uitleg kan je vinden op wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/RAID

Het belangrijkste punt is dat je om RAID te kunnen gebruiken je minimaal twee HDD's (of SSD's) nodig hebt. (Geen SSD en een HDD)

*voorbeeld ter verduidelijking: de helft van de data betekent niet de helft van de foto's, maar allemaal foto's waarvan stukken ontbreken

[Moodehh]

Oke dankje voor de uitleg! Ik ben niet van plan om twee HDD's te gebruiken, dus lijkt me RAID onnodig en kan ik dat geld beter gebruiken voor een grotere voeding denk ik. Tot nu toe heb ik altijd maar 1 SSD of HDD en nooit problemen door ondervonden.

Dit is de huidige lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 168,90	€ 168,90
1	MSI B85-G41 PC Mate	€ 67,60	€ 67,60
1	Sapphire R9 290 4GB	€ 347,-	€ 347,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 50,90	€ 50,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 175,45	€ 175,45
1	Thermalright HR-02 Macho Rev. A	€ 37,60	€ 37,60
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 75,68	€ 75,68
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,99	€ 14,99
1	Seasonic G-Serie 650Watt	€ 97,-	€ 97,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 146,21	€ 146,21
1	Scythe Kama Reader USB 3.0	€ 18,80	€ 18,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.288,46

[ Voor 89% gewijzigd door Moodehh op 09-11-2013 15:25 ]

[Robbedem]

Als je niet gaat overklokken, heb je niet zo'n zware CPU koeler nodig.
De Gelid Solutions Tranquillo Rev.2 is al goed genoeg om een stil systeem te hebben.
De Cooler Master Hyper 412S is eventueel nog wat stiller (al vind ik het die extra €'s niet waard).

Je hebt wel maar één interne USB 3.0 connecter. Als je de kaartlezer installeert, kan je de USB 3.0 poorten van de kast dus niet gebruiken.

[Moodehh]

Bedoel je dat de case maar 1 usb connector heeft?

[Robbedem]

Nee, het moederbord heeft maar één USB 3.0 header. De kaartlezer heeft er een nodig, en de USB 3.0 poorten in de case hebben er ook een nodig.
De USB 2.0 poorten kan je wel aansluiten.

[Moodehh]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 168,90	€ 168,90
1	MSI B85-G41 PC Mate	€ 67,60	€ 67,60
1	Sapphire R9 290 4GB	€ 347,-	€ 347,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 50,90	€ 50,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 175,45	€ 175,45
1	Thermalright HR-02 Macho Rev. A	€ 37,60	€ 37,60
1	Corsair Vengeance LP CML8GX3M2A1600C9	€ 75,68	€ 75,68
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,99	€ 14,99
1	Seasonic G-Serie 650Watt	€ 97,-	€ 97,-
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 146,21	€ 146,21
1	Scythe Kama Reader USB 3.0	€ 18,80	€ 18,80
1	Arctic Accelero Xtreme III	€ 44,30	€ 44,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.332,76

[levik7]

Ik zal nog even mijn mening geven, en dat is dat je veel geld uitgeeft en ik vraag me af of je dat allemaal nodig hebt.
Als je alleen gaat gamen, kan je ook een dual-core CPU nemen, stuk goedkoper en waarschijnlijk nog sneller als je alleen gaat gamen?
En zo ook je RAM geheugen en je voeding, daar kan je ook op bezuinigen.
Dus ik denk dat je makkelijk 200/300 euro goedkoper uit kan zijn en dat het nog een betere GAME computer is ook. Dat geld zou je eventueel dan ook weer kunnen uitgegeven aan een triple monitor setup.
Dat is wat ik vind, je moet zelf maar beslissen wat je ermee doet

[Moodehh]

Ohh oke, heb je wat voorbeelden van een CPU doe ik beter zou kunnen nemen? Ik heb gekozen voor zoon relatief grote voeding omdat ik daar in het verleden problemen mee heb gehad. Het is dus puur een keuze om er zeker van te zijn dat ik daar geen gedoe mee zal krijgen.

[Robbedem]

levik7 schreef op zondag 10 november 2013 @ 16:41:
...
Als je alleen gaat gamen, kan je ook een dual-core CPU nemen, stuk goedkoper en waarschijnlijk nog sneller als je alleen gaat gamen?
En zo ook je RAM geheugen en je voeding, daar kan je ook op bezuinigen.
...

Ik weet niet waar je het vandaan haalt, maar als je Battlefield 4, GTA V en dergelijke games op hoge settings wilt kunnen spelen heb je minimaal een degelijke quad core CPU nodig.

Op ram geheugen en voeding kan idd een beetje bezuinigd worden.

Mijn voorstel:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 168,90	€ 168,90
1	MSI B85M-E45	€ 58,70	€ 58,70
1	Sapphire R9 290 4GB	€ 347,-	€ 347,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 50,90	€ 50,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 175,45	€ 175,45
1	Thermalright HR-02 Macho Rev. A	€ 37,60	€ 37,60
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,90	€ 64,90
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,99	€ 14,99
1	Cooler Master VS V650S	€ 86,50	€ 86,50
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 146,21	€ 146,21
1	Scythe Kama Reader USB 3.0	€ 18,80	€ 18,80
1	Arctic Accelero Xtreme III	€ 44,30	€ 44,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.302,58

• moederbord dat alles heeft dat je nodig hebt, buiten dan misschien twee USB 3.0 headers.
• goedkoper RAM geheugen met betere specs
• goedkopere, maar even goede voeding

Als je meer wilt besparen, kan je:

• een bronze certified voeding nemen, minder efficiënt waardoor iets luider en warmer, maar dus ook goedkoper: Seasonic S12II-Bronze 620W
• de SSD vervangen door een 120GB exemplaar: Samsung 840 EVO 120GB

[ Voor 4% gewijzigd door Robbedem op 10-11-2013 17:57 ]

[Moodehh]

Bedankt Robbedem! Ik heb aardig wat dingen van jou lijst overgenomen. Dit is hoe ik hem ga bestellen en wanneer ik hem een paar dagen heb gebruik zal ik je laten weten hoe de computer bevalt!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 4570 Boxed	€ 168,90	€ 168,90
1	MSI B85-G41 PC Mate	€ 67,60	€ 67,60
1	Sapphire R9 290 4GB	€ 347,-	€ 347,-
1	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 50,90	€ 50,90
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Dell Ultrasharp U2312HM Zwart	€ 175,45	€ 175,45
1	Thermalright HR-02 Macho Rev. A	€ 37,60	€ 37,60
1	Crucial Ballistix Tactical BLT2C4G3D1608ET3LX0CEU	€ 64,90	€ 64,90
1	Samsung SH-224BB Zwart	€ 14,99	€ 14,99
1	Cooler Master VS V650S	€ 86,50	€ 86,50
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 146,21	€ 146,21
1	Sharkoon Media Reader III	€ 8,66	€ 8,66
1	Arctic Accelero Xtreme III	€ 44,30	€ 44,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.301,34

Nogmaals bedankt!

[Robbedem]

Ik merk net dat ik vergeten ben om de CPU-koeler te veranderen door de Gelid Solutions Tranquillo Rev.2.
Als je niet gaat overklokken heb je niet meer nodig.

[Moodehh]

Domme vraag misschien, maar moet ik ook nog schroefjes en dat soort dingen bestellen?

[Nick v D]

Moodehh schreef op maandag 11 november 2013 @ 14:25:
Domme vraag misschien, maar moet ik ook nog schroefjes en dat soort dingen bestellen?

Je krijgt voldoende schroefjes bij de fractal design.

Mogelijk kun je een extra Sata-600 connector aanschaffen.
Ik denk dat je er genoeg geleverd krijgt, en anders kun je altijd nog even naar de pc winkel om de hoek 1 extra halen

[Moodehh]

Computer is binnen en gister in elkaar gezet! Kan niet wachten om er vanavond op te gaan gamen en te zien wat hij aan kan!

[Robbedem]

Laat weten of de Arctic Accelero Xtreme III gemakkelijk te installeren was.

En moest je tijd hebben, zijn fotootjes van de prestatie van je R9 290 icm met die koeler ook altijd leuk.

[Moodehh]

Ik zal vanavond wat foto's plaatsen, het installeren van de videokaart koeler verliep niet soepel, hetzelfde geld voor de processor koeler. We begonnen om half 4 en het we waren om 9 uur klaar.

De Arctic Accelero is eigenlijk niet gemaakt voor de R9 290, denk dat daarom het wat langer duurder om de koeler te modificeren voor de kaart. Wat we ook niet wisten is dat de 'verwarmingselementen' met pasta moesten worden vastgemaakt, het drogen daarvan duurt minimaal 1 uur.

[ Voor 42% gewijzigd door Moodehh op 15-11-2013 22:42 ]

[Moodehh]

Hier de foto's:





De computer bevalt echt super goed! Hij is zelfs super stil tijdens het BF4 spelen op ultra! Allemaal bedankt!!!