Aankoop advies laptop (allround, 1200+)

[Enzo1291]

Ik ben (natuurlijk) op zoek naar een nieuwe laptop en zoek hier, na héél, héél veel lezen wat extra advies.

Even de achtergrond;
Technisch student (CAD, berekeningen) en draai graag een groot spelletje.
Ik heb nu 2 systemen, welke beide aan het einde van hun leven komen.
Een desktop die ik voor het gamen gebruikte (9600GT GPU, dus nu echt niet meer verder te OC'en ), die uitval begint te vertonen, en een Acer 7738G aspire voor het mobiele gebruik.
De Acer begint echt uit elkaar te vallen na 3 jaar, waarvan 2 dagelijks meeslepen over 300+ km in het ov (ja, toffe tijd ).
Met het oog op de toekomst zoek ik iets wat mobiel is, en krachtig. Want ik heb steeds minder tijd bij mijn desktop en de dingen die ik op mijn laptop moet draaien worden steeds veeleisender. Dan doel ik niet alleen op games maar ook op CATIA en een varieteit aan wiskundige modellen en programma's.

Kosten;
hoe minder hoe beter, ik streef naar iets van rond de 1200 (alhoewel ik met veel berekeningen van BTO op 1444 uitkom, mocht het zo zijn, dan is het zo )

Gebruikt:
Zwaar (aan software), veel meeslepen, maar mag een 17 inch zijn. heb ik nu ook altijd meegesleept.

Ik heb altijd een ACER gehad.
Prima ding, maar niet echt gebouwd op het meeslepen ben ik de laatste tijd achter gekomen.
Heb er toch 2 keer mee terug gemoeten.
Graag dus ook een merk met een goede en snelle aftersales.

Ideale config:
*4700HQ (of beter)
*770m/8970HD GPU
*1TB
*blu ray speler zou fijn zijn
*overall fijne opties (backlight, goed scherm, etc.)
Het scherm zou fijn zijn ivm met een hobby in fotografie, iets met kleuren en RAW

Ik heb me natuurlijk lang en breed georienteerd de afgelopen 2 maanden, maar er is nu haast bij omdat hij letterlijk uit elkaar valt.
Ik dacht aan het BTO, waarbij de 15.6 inch met hoog gamutscherm me aanstond:
http://www.laptopplus.nl/...k-15cl56-haswell/1026924/
En de BTO 17 inch
http://www.laptopplus.nl/...cl57-haswell-id2/1026971/
(1500 euro als ik m aanpas, -> ander wlan kaart (bigfoot), bluray speler)

Bij Dell gekeken naar de Alienware, maar die zijn bij upgrading na 770m zeer prijzig...
Kwam net deze tegen:
http://configure.euro.del...nl&l=nl&s=bsd&cs=nlbsdt1&
Ook een mooi ding;
pro;
4800 intel CPU,
HD8970 dedicated
Cons:
scherm is qua kleuren niet alles
Harde schijf is klein...

Ik heb wel nog 2 640GB Scorpio Blues liggen, die ik in een enclosure kan stoppen, wat dat misschien compenseert.
Schijf staat tenslotte vol met allerlei niet nodige bestanden. Films, notebooks, calculaties, etc.

Maar goed, heel verhaal, misschien iemand ideeen?
En Darkstone (in het bijzonder), op/aanmerkingen over de Dell?
Jij bent hier min of meer de specialist qua dell en hebt een latitude

[Verwijderd]

De latitude E6540 heeft koeling issues bij gelijktijdig belasten van de GPU en CPU. Uitstekende laptop voor de zakelijke gebruiker. Als je van plan bent er op te gaan gamen, ik zou het niet doen. Verder is het touchpad matig/slecht.

De laptops van clevo (waarvan BTO een reseller is) kun je beter links laten liggen als je niet de slechtste input devices mogelijk wilt krijgen. De koeling is vaak ook behoorlijk brak. De gemiddelde acer van €600 is kwalitatief beter op bijna alle fronten. De aftersales van de verschillende dealers zijn ook behoorlijk een mixed bag, de helft doet niet eens aan de wet koop op afstand.

Je kan ook nog eens kijken naar de thinkpads. De T530 is over het algemeen even duur als de latitude, maar is een stuk lichter en heeft een veel beter touchpad (en geen numpad). De T540 kan je in de VS al krijgen, ik hoop binnenkort ook in Nederland. De T530 bevat het bekende 95% gamut scherm.

[Enzo1291]

Wat versta je onder een "slecht" touchpad?
Maar die E6540, die koeling.
Hoe snel speelt dat parten?
Ik lees dat sommige er inderdaad issues mee hebben;
laptop mag zegt weer dat hij redelijk koel blijft;
http://www.laptopmag.com/.../dell-latitude-e6540.aspx
(en even de benchmark ivt de T530)

De T540p
Up to 4th Gen Intel® Core™ i7 processor
Up to Windows 8 Pro
Up to NVIDIA® GeForce™ GT730M graphics
Up to 16GB DDR3 memory
Up to 1TB HDD or 256GB SSD storage
Up to 7 hours' battery life
Up to 15.6" FHD++ (2880 x 1620) IPS display
Starting at 5.5 lbs / 1.1" thin

Opzich ben ik fan van lenovo. Heb er een voor mijn zusje geregeld, en een prima apparaat.
De specs van de T540 (p?) liegen er ook niet om.
Alleen die GPU vind ik niet om te juichen.
De 530 heeft zelfs een NVIDIA® NVS™ 5400M, wat een underclockte 630m/640m is.
Ik heb een 740m aan de gang gezien en dat was al niet bijster bijzonder.
De NVS is handig voor CAD, maar dan houd het wel op.
Ook is het nog de ivy-chipset.
Met het oog op de toekomst (ding moet wel minimaal 3 jaar mee) is het niet wat ik zoek.
Dus die valt daarop eigenlijk wel af.
Als die 540 nou een 770m of 8970 had was het done deal

En die Clevo's, ik weet niet wat ik ervan moet denken.
Ik hoor er veel negatiefs, maar ook veel positiefs over.
Daarnaast schijnt die aftersale van BTO wel vlot te zijn (en ijselstein zit op de route naar de faculteit).

Verder nog gekeken naar de MSI's en Medions (zelfde barebones).
Maarja, dat is veel toeters en bellen en vaak iets duurder dan de concurentie.
De MSI viel ook af vanwege de A10 chip, die niet echt meedoet...
vandaar dat ik die niet genoemd heb.

Lastige klant, ik weet het

Trouwens Darkstone, ben jij een EWI-er?
Als je het bent snap je het wel

EDIT
Ik heb even doorgekeken bij lenovo.
De Y510p heeft een sli opstelling met 2x een gt 750m
Misschien is dat nog iets?
EDIT2
Nvm, die SLI zit in de plaats van de optics.
Niet echt handig

Sta nog open voor alles

[ Voor 45% gewijzigd door Enzo1291 op 03-11-2013 23:54 ]

[Verwijderd]

Enzo1291 schreef op zondag 03 november 2013 @ 22:59:
Wat versta je onder een "slecht" touchpad?

Het touchpad van mijn exemplaar slijt, wat er toe leid dat het op een gegeven moment slechter gaat werken. Ik gebruik altijd een touchpad en heb mijn exemplaar al eens laten vervangen. Het huidige exemplaar vertoond slijtsporen maar dat beïnvloed de werking (nog?) niet.

Qua 'gladheid' maakt het geen enorm verschil. het touchpad van de clevo's is overigens nog 10x erger.

Maar die E6540, die koeling.
Hoe snel speelt dat parten?
Ik lees dat sommige er inderdaad issues mee hebben;
laptop mag zegt weer dat hij redelijk koel blijft;
http://www.laptopmag.com/.../dell-latitude-e6540.aspx
(en even de benchmark ivt de T530)

Hij blijft aan de buitenkant inderdaad erg koel, ook door de materiaalkeuze, maar de CPU throttled bij gelijktijdige belasting van de CPU en GPU. Overigens een veelvoorkomende kwaal in dit prijssegment, maar daarom niet minder erg.

Ook is het nog de ivy-chipset.

En die Clevo's, ik weet niet wat ik ervan moet denken.
Ik hoor er veel negatiefs, maar ook veel positiefs over.

Als je zelf al toegeeft dat je er veel negatiefs over hoort... Over een goede laptop hoor je niets of nauwelijks negatieve signalen.

Trouwens Darkstone, ben jij een EWI-er?
Als je het bent snap je het wel

Nee, TI, onlangs afgestudeerd.

EDIT
Ik heb even doorgekeken bij lenovo.
De Y510p heeft een sli opstelling met 2x een gt 750m
Misschien is dat nog iets?
EDIT2
Nvm, die SLI zit in de plaats van de optics.
Niet echt handig

Sta nog open voor alles

De Y510p heeft bar slechte accuduur en koeling, en is om die reden zeker niet aan te raden. De rest van de laptop maakt ook niet enorm veel indruk.

Maar ik snap niet echt dat je met dit soort laptops aan komt. De E6540 en T540p zijn professionele workstations met uitstekende bouwkwaliteit. Er is in jouw prijssegment niets wat niet op het gebied van bouwkwaliteit en input devices zwaar onder doet voor deze 2. Het is idioot om een budget model van lenovo (want dat is het) te vergelijken met de T lijn.

[Enzo1291]

Om de laatste vraag als eerste te beantwoorden. Ik zoek de modellen op de hardware specificatie uit. Daarnaast leg ik als eerste de prijs. 1200 tot 1400 kan ik me veroorloven eraan te besteden met het oog op het feit dat dit een noodzakelijk investering is voor de komende jaren. Ik zal minimaal 2 jaar niet veel aan een desktop meer hebben en waarschijnlijk nog langer.
Voor de rekenkracht acht ik een i7 noodzakelijk, het liefst een 4700HQ of beter ( het nut van de MQ zie ik niet, en de 4702 liever niet an sich). Ik ben ook gefixeerd op een Hashwell. Voor het visuele een goede dedicated GPU en liefst ook scherm. Daarna kijk ik naar de rest.
Die Dell 6540 kwam toevallig in beeld en alleen door de hoge korting nu. Ik herken het probleem van slijtende touchpads, maar als hij maar goed werkt komt dat wel goed. De thermal issues vind ik een groter probleem, evenals de kleine hdd. Ik heb ook geen idee of de 6540 een extra plek heeft voor nog een hdd/Ssd naast de optica? En of dat de garantie beïnvloed. Maar zoals aangegevn kan ik daar zelfs omheen werken met externe hdd's.

De lenovo valt alleen af op de GPU. Een 730m doet het hem niet.
Geldt ook voor de W530, die is zo goed gebouwd dat ik hem de ivy-bridge vergeef, maar ik weet niet of een Quadro K2000 naast CAD ook een beetje games kan draaien. De W540 is ook nog wachten, maar zal ook voorlopig niet te betalen zijn (voor mij )

De Clevos ken ik niet, omdat ik er nog nooit een om handen heb gehad.
Ik weet wel wat erin kan, maar ik zou wel eens precies willen weten waar het dan aan schort.
Als je het BTO verkooptopic doorneemt staan er ook een hoop blije mensen tussen. Dan neem ik maar even aan dat boze mensen vaker reageren. Wat overigens bij meer fabricanten het geval is.

Ik heb lang een Dell gehad waar niks mis mee was. Hij is nu bijna 10 (!) jaar oud en draait nog steeds. Vandaar dat ik heel veel vertrouwen heb in Dell. En toch hoor je van Dell ook vaak rare dingen op het net. Met name bij de aftersales. Ik neem dat dan maar met een korrel zout.
Mijn gerepareerde acer (niet bij acer zelf) kwam terug zonder schroeven, kapotte kabel en meer. Het is altijd wel wat .

Inmiddels heeft zoveel de revue gepasseerd dat ik daarom maar hier vraag of mensen weten of ideeën hebben over wat er het best bij past. Ik weet dat ik een 780m of 4800 (muv de Dell) niet kan betalen, maar het segment eronder is zo groot, daar moet vast wel iets zitten.

[ Voor 22% gewijzigd door Enzo1291 op 04-11-2013 03:07 ]

[Verwijderd]

Enzo1291 schreef op maandag 04 november 2013 @ 02:28:
Voor de rekenkracht acht ik een i7 noodzakelijk, het liefst een 4700HQ of beter ( het nut van de MQ zie ik niet, en de 4702 liever niet an sich). Ik ben ook gefixeerd op een Hashwell. Voor het visuele een goede dedicated GPU en liefst ook scherm. Daarna kijk ik naar de rest.

Het enige verschil tussen de MQ en HQ is dat de eerste een BGA socket heeft en de tweede een PGA socket. BGA betekent dat de processor zit vastgesoldeerd.

Ik heb ook geen idee of de 6540 een extra plek heeft voor nog een hdd/Ssd naast de optica? En of dat de garantie beïnvloed. Maar zoals aangegevn kan ik daar zelfs omheen werken met externe hdd's.

Volgens mij heeft de E6540 niet eens mSATA, maar de DVD drive is hotswap, en kan je dus makkelijk verwisselen met een caddy. Dat heeft over het algemeen geen invloed op de garantie.

De Clevos ken ik niet, omdat ik er nog nooit een om handen heb gehad.
Ik weet wel wat erin kan, maar ik zou wel eens precies willen weten waar het dan aan schort.
Als je het BTO verkooptopic doorneemt staan er ook een hoop blije mensen tussen. Dan neem ik maar even aan dat boze mensen vaker reageren. Wat overigens bij meer fabricanten het geval is.

De assumptie dat boze klanten vaker reageren dan tevreden klanten zou ik maar niet maken. Ten minste een clevo dealer pusht zijn klanten actief om positieve berichten te plaatsen op het forum. Je ziet dan ook regelmatig langskomen 'dealer had mij gevraagd een review te plaatsen'...

Wat schort er dan aan? Je kan beter vragen wat er niet aan schort: de specificaties op papier. Je kan het verder zo gek niet bedenken, of het is van lage kwaliteit. Zie bijvoorbeeld anandtech:
http://www.anandtech.com/...em-amds-hd-7970m-got-game
Ter referentie:
http://www.anandtech.com/...ge-and-asus-n56vm-preview
http://www.anandtech.com/...wer-tangle-with-alienware (identiek aan de medion en MSI's)

Inmiddels heeft zoveel de revue gepasseerd dat ik daarom maar hier vraag of mensen weten of ideeën hebben over wat er het best bij past. Ik weet dat ik een 780m of 4800 (muv de Dell) niet kan betalen, maar het segment eronder is zo groot, daar moet vast wel iets zitten.

Het segment eronder is inderdaad groot, maar het gros wat er te koop is is vrij slecht. De asus N56 ken je vast wel, verder heb je nog iets als pricewatch: Medion Erazer X7821 of varianten, maar elke review meld weer wat anders over de koeling of fan noise.

Verder heeft volgens mij alles in dit segment met een snellere grafische kaart dan wat er in de N56 zit, koelings of kwaliteitsissues, vaak zelfs allebei.

[Enzo1291]

Ze bestaan dus wel;
http://www.toshiba.com/us...tops/qosmio/X70/X75-A7295
Alleen niet aan deze kant van de plas.

Die M17x, een redelijk configuratie met korting, komt nog op +/-1700
Of ik moet daar nog iets over het hoofd zien.

[Enzo1291]

pricewatch: MSI Gaming Series GT70 2OC-462NL

keer een SSD inlepelen (zou moeten kunnen als ik het goed heb), en eventueel een Blu-Ray als dat kan.
En het scherm is gelijk aan de ASUS N75 (notebookcheck).

Hier nog op/aanmerkingen over?
Lijkt me anders het dichts in de buurt komen van de gehele verlanglijst.

[ Voor 43% gewijzigd door Enzo1291 op 06-11-2013 00:09 ]

[Tijgert]

De laptops van clevo (waarvan BTO een reseller is) kun je beter links laten liggen als je niet de slechtste input devices mogelijk wilt krijgen. De koeling is vaak ook behoorlijk brak.

Ik moest zelf inderdaad even aan de trackpad en keyboard wennen, maar aan een nieuwe auto moet je ook wennen hoe die rijdt, dat is heus niet slecht. Als je een andere lekkerder vindt rijden dan kan dat, dan moet je die kopen.
Maar dat de koeling brak is slaat kant nog wal. Ik denk dat menig lezer eens moet kijken in het Clevo/BTO topic waar dit al regelmatig besproken is. Waar het in het kort op neer komt is dat je beter een aparte fan kunt hebben voor je GPU en CPU als je flink wilt gamen en niet alles in een klein koelblokje moet willen proppen en dan verwachten alles voluit te kunnen belasten in een klein laptopje. Dat is niet reeel maar dat werkt bij elke laptop zo met High-End hardware.

De assumptie dat boze klanten vaker reageren dan tevreden klanten zou ik maar niet maken.

Ik zou die juist wel maken want de hele wereld weet dat het zo werkt, klagers klagen hardop.
Hoe wereldvreemd moet je zijn om dit niet eens te weten...

Ten minste een clevo dealer pusht zijn klanten actief om positieve berichten te plaatsen op het forum. Je ziet dan ook regelmatig langskomen 'dealer had mij gevraagd een review te plaatsen'...

Een tevreden klant vragen zijn mening te geven is enkel slim omdat zo iets reclame is en nog waar ook.
Reviews, ook van burgers en leken, zijn juist waardevol voor anderen omdat ze objectief zijn.
Jij stelt hier echter dat klanten zowaar gepushed worden om expliciet positieve meningen te geven.
Waar haal je dat uit? Mag ik dat zien?
Dat zijn nare dingen om te zeggen, helemaal als het niet waar zou zijn.

Ik bijvoorbeeld ben door niemand gevraagd iets te schrijven omdat ik mijn BTO 2e hands heb gekocht en BTO niet eens wist dat ik hem had. Alsnog ben ik er dermate tevreden mee (en ik belast hem tot de max) dat ik vind dat ik dat wel wil delen met anderen zodat ze een wat beter beeld krijgen. Want ja, klagers klagen nou eenmaal en tevreden mensen zijn bezig tevreden te zijn

Wat schort er dan aan? Je kan beter vragen wat er niet aan schort: de specificaties op papier. Je kan het verder zo gek niet bedenken, of het is van lage kwaliteit. Zie bijvoorbeeld anandtech

Je haalt reviews aan waarin vorige Gen AMD drivers nog een groot probleem waren terwijl de huidige vele malen beter zijn. Ook de prestaties zijn van de rest van de hardware is normaal goed, 3,8GHz op 8 cores e vol stampen, heerijk Waarom zeg je daar niks over en zeik je enkel alles af?
Beide 'kampen' hebben wel eens driver problemen en AMD vroeger zeker meer dan nVidia, maar als het eenmaal goed werkt zoals nu dan gaat het als de gesmeerde bliksem voor een veel gunstigere prijs. Ik kan het weten...

Ik denk dat mensen die een Clevo/BTO/Xnotebooks overwegen zichzelf niet gek moeten laten maken door azijnpissers en semi-professionele bashers. Ga liever zelf kijken en voelen aan die laptops en vraag er mensen naar die er een hebben, zoals ik. En nee, ik heb geen Clevo aandelen, enkel gezond verstand genoeg om niet dubbel te gaan betalen omdat een ander het beter vindt

[ Voor 25% gewijzigd door Tijgert op 12-11-2013 20:55 ]

[Enzo1291]

Ik ben inmiddels voor de GT70-20C van MSI gegaan.
Ik ben er tot nu toe heel tevreden over (nog niks te klagen over het scherm)

De BTO zou iets duurder zijn geworden (nu zijn de prijzen iets gezakt (hij zou nu 3 tientjes duurder zijn), nu zit er inmiddels wel een standaard 95% gamut in, achja, ik kon niet wachten).
Excuses. dat was de 15".
De 17" is € 1603 (t.o.v. de 1399 die ik nu betaald heb).
Als ik het gamut scherm eraf trek is hij 1471.
Om gelijk aan de MSI te komen moest er nog extra Ram in en een dualband kaartje.
Mis alleen de extra's zoals een muis en matje (die had ik toch wel, maar exta's blijven leuk)

De MSI kwam (onverwacht) wel met Metro Last light, Rome 2, en door een foutje van de reseller ben ik in overleg over korting over wat extra's

Buitenkant met aluminium afgewerkt, stevig in elkaar.
Koelt goed (ondanks 1 fan).
Ik zal er binnenkort een review over schrijven.

En als laatste, ik ben bewust van de 8970HD afgestapt en en voor de 770m gegaan.
Dit omdat ik nog best een Nvidia fan ben, maar met name omdat de 770m nog wat overhead heeft.
Zal er voor het testen nog wel een strestest mee uitvoeren

[ Voor 44% gewijzigd door Enzo1291 op 17-11-2013 14:28 ]