Videobewerking budget 1500

[albino71]

Voor een familielid even wat rondgestruind hier om tot een setup advies te komen.

Hij wil met CS6 Premiere HD videobewerking gaan doen (50 frames/s)

Hij heeft zelf een systeem met een i7 en een door Adobe geadviseerde videokaart (een van de goedkopere uit de lijst). Helasa heb ik de config niet zo bij de hand; misschien dat die later nog komt.

Er worden wat videokaarten vanuit Adobe geadviseerd heb ik begrepen, maar het fijne weet ik daar niet van. Mocht iemand het in het kort kunnen verwoorden wat dat inhoudt en misschien zelfs kan aangeven of het handig is om daar rekening mee te houden, dan hou ik je niet tegen

Ik heb het onderstaande samengesteld obv eerdere adviezen in dit forum.
Het is obv een Xeon omdat de prijs prestatie verhouding beter zou zijn dan bij de i7.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Xeon E3-1230V2 Boxed	€ 196,40	€ 196,40
1	Gigabyte GA-H77-DS3H	€ 73,40	€ 73,40
1	Gigabyte GV-N770OC-2GD	€ 289,80	€ 289,80
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 73,86	€ 147,72
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 88,33	€ 88,33
1	Microsoft Windows 8 NL OEM 32/64 bit	€ 81,38	€ 81,38
1	Gelid Solutions Tranquillo Rev.2	€ 22,60	€ 22,60
4	Crucial Ballistix Sport BLS8G3D1609DS1S00CEU	€ 66,78	€ 267,12
1	XFX Pro 550W	€ 51,80	€ 51,80
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,80	€ 144,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.363,35

edit 1: videokaart veranderd van oude 670 naar 770

[ Voor 1% gewijzigd door albino71 op 29-10-2013 00:44 . Reden: aanpassing ]

[maratropa]

Die gtx 670 is oud en niet verkrijgbaar, stop er een 770 in.

cs6 wil een nvidia kaart en houdt wel van gpu ram bandbreedte.

De officiele support van adobe is heel beperkt voor cs6, maar dat maakt niet uit. Je moet op je 770 ge-support te krijgen in premiere cs6 wel even 1 bestandje aanpassen en daar de naam van de 770 in zetten. Anders doet premiere niks met je gpu. Is makkelijk en te googlen.

[albino71]

Aangepast, thx!

[maratropa]

Minder gpu zou misschien ook wel kunnen.. Het is lastig omdat het niet altijd duidelijk is wat de juiste verhouding tussen cpu en gpu moet zijn. Het hangt ook af van wat je precies doet en bewerkt en exporteert. Ik kijk altijd een beetje naar de ppbm benchmark omdat ie tenminste een beetje real life premiere is. Ik kan me best voorstellen dat een 4930k machine met een gtx 650 beter kan kan zijn bijv. Op de site van ppbm zelf zie je dat snellere gpu's zin hebben, maar dat is vaak ook met overclockte systemen.. Ik kan me heel goed voorstellen dat op die 1230v3 (die wil je niet de v2) het misschien maar marginaal is om ipv een 650 een 770 te nemen. Je kunt nu ook op de basis focussen en er een 6 core systeem van proberen te maken, dat is gegarandeerde winst..

[ Voor 7% gewijzigd door maratropa op 29-10-2013 01:38 ]

[albino71]

Zo iets?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 3930K Boxed	€ 490,-	€ 490,-
1	Asus P9-X79 Pro	€ 262,-	€ 262,-
1	Gigabyte GV-N770OC-2GD	€ 289,50	€ 289,50
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 73,86	€ 147,72
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,-	€ 89,-
1	Microsoft Windows 8 NL OEM 32/64 bit	€ 81,38	€ 81,38
1	Phanteks PH-TC14PE Zwart	€ 77,50	€ 77,50
1	Crucial Ballistix Sport BLS4C8G3D1609ES2LX0BEU	€ 284,25	€ 284,25
1	XFX Pro 650W XXX Edition	€ 83,90	€ 83,90
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,79	€ 144,79
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.950,04

[Thomg]

Zou toch wel even de 4930K versie pakken.

[Galaxis]

de kaarten die ondersteund worden door premiere :

Supported NVIDIA video adapters for GPU acceleration
•GeForce GTX 285 (Windows and Mac OS)
•GeForce GTX 470 (Windows)
•GeForce GTX 570 (Windows)
•GeForce GTX 580 (Windows)
•NVIDIA® Tesla C2075 card (Windows) when paired with a Quadro card as part of an NVIDIA Maximus™ configuration
•Quadro FX 3700M (Windows)
•Quadro FX 3800 (Windows)
•Quadro FX 3800M (Windows)
•Quadro FX 4800 (Windows and Mac OS)
•Quadro FX 5800 (Windows)
•Quadro 2000 (Windows)
•Quadro 2000D (Windows)
•Quadro 2000M (Windows)
•Quadro 3000M (Windows)
•Quadro 4000 (Windows and Mac OS)
•Quadro 4000M (Windows)
•Quadro 5000 (Windows)
•Quadro 5000M (Windows)
•Quadro 5010M (Windows)
•Quadro 6000 (Windows)
•Quadro CX (Windows)
•Tesla C2075** (Windows)

[albino71]

Als ik een 6-core gebruik, is de videokaart dan nog van belang?

Als ik een dikke adobe supported videokaart gebruik, is de processor dan nog van belang.

Ik snap het even niet meer.

[maratropa]

Wat ik begrijp is dat voor Pr pro CS6 een Nvidia kaart sowieso een must is, al is het maar een instapper zoals de gtx 650. Het effect van je GPU hangt erg af van wat je voor effecten gebruikt en wat je exporteert. Terwijl van oudsher meer cores eigenlijk altijd wel lekker zijn. Dus geld stoppen in meer cores levert je wat meer gegarandeerde snelheid op. Ook is grafische kaart later altijd nog easy te upgraden. Het extra geld in je gpu komt er blijkbaar niet altijd gegarandeerd uit.

Adobe "ondersteund" voor Pr pro CS6 maar een beperkt aantal GPU's, maar als je de naam van je Nvidia GPU ("Geforce GTX 660" bijv) in het supported_gpu.txt (oid, google er naar) zet dan werken eigenlijk alle nvidia kaarten wel.

Als je wat dingen aanpast en begint met 16GB dan kom je ook wat goedkoper uit. Als je toch niet gaat overclocken hoef je niet het duurste moederbord te nemen en een leipe koeler. ( Al is 32GB met 4GB dimms ook best nog te doen zo, en veel cheaper dan die quad channel kit van je)

Moederbord lijkt me wel ok, niet heel duur maar wel 6x sata 600 en 8 dimmsloten.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4930K Boxed	€ 493,60	€ 493,60
1	Gigabyte GA-X79-UP4	€ 210,50	€ 210,50
1	MSI N660 TF 2GD5/OC	€ 152,90	€ 152,90
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB	€ 73,86	€ 147,72
1	Fractal Design Define R4 Pearl Black	€ 89,-	€ 89,-
1	Microsoft Windows 8 NL OEM 32/64 bit	€ 81,38	€ 81,38
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
2	Crucial Ballistix BLS2CP4G3D1609DS1S00CEU	€ 68,60	€ 137,20
1	Seasonic M12II 620W	€ 63,92	€ 63,92
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,79	€ 144,79
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.558,31

bijv. wat alternatieve mobo's;

pricewatch: Asus P9-X79 Pro
pricewatch: Asrock X79 Extreme6

Als je zelf door de PPBM benchmark resultaten heenbladerd dan zie je dat veel hoog scorende systemen een goede GPU hebben, maar ook vaak een OC en /of een dik raid array. Een x70 of x80 gtx ten opzichte van een 660 bijv. zal zeker sneller kunnen zijn maar het hangt blijkbaar af van de rest van het systeem en hoe je het belast. Uit deze wat meer gestandaardiseerde test met dezelfde PPBM benchamark komt namelijk dat met een quad of hexacore de winst minimaal kan zijn vanaf een gtx 650 bijv. Terwijl je wel ziet dat de hexacore altijd een stuk sneller is. Welke effecten je gebruikt, welke versie van de app, etc etc het maakt ook allemaal uit.



Premiere pro CC (7) laat meer verschil zien in verschillende gpu's, maar vooral als je met hele hoge resolutie materiaal werkt met veel effecten die op de GPU gedaan kunnen worden.

Daarom zou ik eerder een 6 core met mindere gpu dan een quadcore met goeie gpu nemen, of iig eerst je $ in de cpu stoppen.

[ Voor 18% gewijzigd door maratropa op 29-10-2013 13:46 ]

[albino71]

Bedankt voor je input!

Dit is 'm dan denk ik ongeveer plus minus circa

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4930K Boxed	€ 493,60	€ 493,60
1	Asrock X79 Extreme6	€ 185,-	€ 185,-
1	MSI N660 TF 2GD5/OC	€ 152,90	€ 152,90
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 53,-	€ 106,-
1	Cooler Master Silencio 550 (zonder voeding)	€ 63,95	€ 63,95
1	Microsoft Windows 8 NL OEM 32/64 bit	€ 83,90	€ 83,90
1	Scythe Mugen 4 PCGH Edition	€ 37,30	€ 37,30
1	Crucial Ballistix Sport BLS4C4G3D1609ES2LX0BEU	€ 151,95	€ 151,95
1	Seasonic M12II 620W	€ 63,92	€ 63,92
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 144,77	€ 144,77
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.483,29

edit: aanpassen geheugen 4 channel

[ Voor 4% gewijzigd door albino71 op 29-10-2013 22:16 ]

[Verwijderd]

EDIT: Ik moet leren lezen.

[ Voor 92% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2013 22:07 ]

[maratropa]

Je hebt nu wel maar 2 dimms dus geen quad channel maar dual channel geheugen snelheid. Ik weet niet wat het real-life effect daarvan gaat zijn. Met 4 dimms van 4gb zit je ook op 16gb met quad channel. Het lijkt me zonde om die feature niet gewoon te gebruiken.

[albino71]

Ja idd, stom....ff aanpassen.

[marineII7]

je mist dan alleen wel de upgrade mogelijkheid.

excuus stom heb niet goed opgelet, je hebt helemaal gelijk!

[ Voor 73% gewijzigd door marineII7 op 29-10-2013 23:28 ]

[albino71]

Nee, er kunnen 8 dimms in

[albino71]

Het lijkt er op dat het toch ongeveer dit gaat worden...
2x OS ivm upgrade andere pc

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 4770 Boxed	€ 256,90	€ 256,90
1	Asus Z87-A	€ 121,50	€ 121,50
1	Asus GTX760-DC2OC-2GD5	€ 218,90	€ 218,90
2	Seagate Barracuda 7200.14 ST1000DM003, 1TB	€ 52,-	€ 104,-
1	Cooler Master Silencio 550 (zonder voeding)	€ 63,95	€ 63,95
1	WD My Book Essential 3.0 3TB Zwart	€ 115,89	€ 115,89
2	Microsoft Windows 8 NL OEM 32/64 bit	€ 81,38	€ 162,76
1	Corsair Vengeance Pro CMY16GX3M2A1600C9R	€ 135,50	€ 135,50
1	Samsung SH-224DB Zwart	€ 13,45	€ 13,45
1	Corsair Builder CX600 Bronze	€ 56,91	€ 56,91
1	Samsung 840 EVO 250GB	€ 143,99	€ 143,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.393,75

[ Voor 5% gewijzigd door albino71 op 30-10-2013 23:20 . Reden: iets veranderd ]

[Robbedem]

Als je toch een Z87 bord neemt, neem dan ook ineens de 4770K versie. Misschien dat je toch ooit eens gaat willen overklokken.

[maratropa]

wat is de motivatie achter deze keuze? (just curious )

Maar neem iig niet die corsair builder voeding.

[albino71]

Ik heb de uiteindelijke 2011 lijst geadviseerd, maar mijn kennis is daarmee naar zijn winkel gegaan en heeft zich daar laten adviseren. Daar vond men dat voor de doeleinden binnen CS6 (filmpjes bewerken en niet 3d modelling e.d.) dit een betere config was.

Hier kan ik niet over oordelen en het is uiteindelijk zijn beslissing uiteraard.

Dan over de 4770K... ik weet dat er niet overgeklokt gaat worden.

De voeding; is die zo slecht dan?

[jeroenjoao]

Ik zou wel voor de 2011 socket gaan of voor amd proseccors omdat de cores belangrijk zijn in video bewerking.

[_Rayman_]

Er zit een kleine schoonheidsfoutje in je lijst. Je hebt maar 1 windows 8 licentie nodig, neem ik aan.

[ChojinZ]

jeroenjoao schreef op donderdag 31 oktober 2013 @ 14:30:
Ik zou wel voor de 2011 socket gaan of voor amd proseccors omdat de cores belangrijk zijn in video bewerking.

Dit heb ik vaker gehoord en snelle cores is ook niet alles. Een snel en goed I/O systeem is net zo belangrijk.
Maar al te vaak mijn CPU uit zijn neus zien vreten omdat de hardeschijfen de data niet snel genoeg konden wegschrijven. Zeker de lossless formaten willen nog weleens bestanden van tientallen gigabytes genereren.

[hidde212]

De pricewatch: Seasonic G-Serie 450Watt is een veel betere voeding, prima geschikt voor een high-end processor plus high-end videokaart.

Daarnaast kun je nog wat besparen op het RAM: pricewatch: Corsair CMSO16GX3M2A1600C11

En als je dan toch voor een 1150 systeem gaat, neem dan de pricewatch: Intel Xeon E3-1230 V3 Boxed of pricewatch: Intel Xeon E3-1240 v3 Boxed, scheelt weer wat pieken.

Ook kun je zonder OC een veel goedkoper moederbord nemen, dat heeft geen invloed op de prestaties.
bijv: pricewatch: Asus H87M-PRO

Een iets duurdere maar betere en kleinere kast vind ik ook het aanraden wel waard: pricewatch: Fractal Design Define Mini (alleen met micro-ATX moederbord mogelijk).

[albino71]

Damn, ik ga vanavond weer 's kijken en heen en weer mailen

Bedankt!

[maratropa]

Wel jammer dat die persoon tot 50% extra snelheid laat liggen.. Maarja zijn feestje ( pc winkels zijn op dit gebied vaak of incompetent imho, of ze hebben een eigen agenda )

[ Voor 34% gewijzigd door maratropa op 01-11-2013 12:57 ]

[albino71]

@maratropa: voor zijn doeleinden ook?

[maratropa]

Als hij video bewerkt met Premiere dan komt er elke keer een moment dat hij de timeline/zijn project gaat exporteren naar een h.264 of mpeg2 of whatever bestand. Dan blijkt dus dat je met een 4770k wel tot 40% langzamer kan zijn dan met een 4930k (zie grafiekje boven, gtx 650). Dat is vaak een wacht momentje, en ik zou denken dat het leuk is als je dat zo kort mogelijk kan houden. Niet dat een 4770k of vergelijkbare quadcore langzaam is, maar ik denk; je hebt het budget en de mogelijkheid, haal er uit wat er in zit voor zijn doeleinden.

[Verwijderd]

Ik vind dat bij vidiobewerken de Cpu , ram en opslag de 3 belangrijkste componenten zijn. Ik denk dat je meer als genoeg hebt aan een gtx 650 en dat je het geld beter kunt stoppen in mischien nog een ssd voor allen foto bewerken.

[albino71]

@maratropa: ja...dat zou ik ook denken...

Hier even de reactie van de aanstaande koper die bij twee winkel is langgegaan met het 2011 advies:

Ik heb inmiddels het tweakers-voorstel bij de twee winkels besproken. Ze kunnen het ook leveren, maar de een begon te lachen en de ander zei "die zijn gek". Het berust al op het oude 2011-niveau en is zeker niet voor thuisgebruik (binnen het PP cs6 referentiekader) te adviseren. Het is een professioneel platform voor multitasking en 3D-modeling in een studionetwerk prima. De 4770 is mainstream en omdat die veel langer in productie blijven daarmee goed te vervangen. 4930K zal geen enkel merkbaar nut voor mij hebben. Als ik er bv. 6-10 jr. mee wil werken is het tussentijds upgraden veel effectiever dan 10jr. werken met 4930. Als er iets defect raakt dan bestaat 4930 al lang niet meer, maar 4770 nog steeds. Stel dat ik tussentijds wil upgraden dan is de meerprijs daaraan beter te besteden en heb ik weer een state-of-the-art configuratie die de 4930 veruit voorbij zal streven.

Dit is wat ze me vertelden aan een leek die het lijdzaam aanhoorde. Toen ook zelf maar gaan zoeken: http://www.cpu-world.com/...tel_Core_i7_i7-4930K.html komt bij mij niet overtuigend over en deze cpus-expert http://www.tomshardware.c...el-4770k-wait-4930k.html# pleit zelfs voor de 4770 http://www.tomshardware.c...-1853701/4770k-4930k.html . Ook Adobe-boys vinden het de prijs niet waard (onderaan de thread) http://forums.adobe.com/thread/1305373 . Ik zag ook nog een grafiek in de winkel van Intel waarbij 4770 bij performance op 8.7 uitkwam vs. 4930K 9.1, maar die site kan ik niet meer vinden. Ergo: ik blijf toch maar bij 4770.


Het verkoopverhaal over 6 jaar en 10 jaar prik ik wel doorheen uiteraard, het onderste deel is wellicht interessanter.

[maratropa]

Tja, dat hele upgrade verhaal, sockets veranderen idd continu, 1150 verdwijnt ook weer op een gegeven moment, zo gaat het. "oud, niet voor thuisgebruik, etc" zijn nou niet echt quantificeerbare dingen om je keuze op te baseren. Je hebt een budget en je zoekt daarbinnen naar de beste oplossing.

"4930K zal geen enkel merkbaar nut voor mij hebben." : Volgens CS6 benchmarks exporteer je dus een dot sneller met een 6-core. Lijkt me iig een reden om het te overwegen? Premiere is zeer goed ge-thread en 1 van die applicaties waar een 6-core daadwerkelijk zin heeft.

Die links van hem zeggen allemaal niet zoveel, of gaan over andere toepassingen, of roepen maar wat zonder cijfers. Het verschil varieert maar is er. Als hij voor Pr Pro CS6 de snelste oplossing wil binnen z'n budget : 4930k. De juiste reden om voor een 4770k te gaan is als hij minder geld wil uitgeven, of meer geld in andere componenten wil stoppen. Maar niet dat het voor hem geen verschil zou uitmaken.

Dat een 4770k al heel rap is en voor veel mensen voldoende staat daar los van. Ik probeer gewoon een suggestie te doen voor iets met maximale snelheid binnen het budget.